Dat zijn wel 2 dingen die los van elkaar staan. Een kind met een lastige thuissituatie is niet per definitie iemand met ADHD, heeft dat kind wel ADHD dan kan de medicatie in ieder geval nog enige verlichting brengen, maar dan zal je naast ADHD ook de thuissituatie aan moeten pakken ja. Maar goed, da's een beetje een captain obvious uitspraak.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 17:16 schreef ShadyLane het volgende:
Maar die gevallen maken wel een groot deel uit van de 90.000 Ritalin-recepten.
And repeat from start.
Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:02 schreef Sora het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon stoppen met het geven van die medicatie, laat die kinderen die het nodig hebben maar gewoon lekker onderpresteren, zich niet kunnen concentreren en daardoor afgleiden en uiteindelijk in de probleemhoek terecht komen zodat ook ouders die wel gewoon goede opvoeding meegaven er niets meer mee kunnen. Je hebt geen flauw idee waar je het over hebt en presenteerd het als feiten. Het is hier geen USA waar hele klassen aan de ritalin zitten, maar gemiddeld 2-3 leerlingen per klas van dertig. En wat blijkt, in 9/10 gevallen voelen de kinderen met die medicatie zich een stuk gelukkiger, kunnen ze zich opeens wel concentreren en gewoon laten zien wat ze kunnen. Maar goed, we moeten natuurlljk gewoon de xbox weghalen bij ze, ze geen snoep met suiker meer geven en ze door hun ouders flink op hun nek laten zitten. Dat zal vast en zeker veeeeeeeeel beter werken. Nogmaals, je hebt geen flauw idee waar je het over hebt en lult een berg aan onzin bij elkaar. ga je eerst is inlezen in de materie, de kinderen met en zonder die medicatie observeren.
Zoals Sora schreef, ga je maar eens inlezen in de materie.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.
http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.
Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!
Nee natuurlijk niet .. je mag het beestje niet bij de naam noemen. Mensenkinderen wat zijn een hoop mensen hier godsgruwelijk naief om te denken dat bigfarma het beste voor heeft met onze kinderen.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zoals Sora schreef, ga je maar eens inlezen in de materie.
En een hint: Uitspraken in de trant van "symptoombestrijding is onzin" helpen niet echt om te zorgen dat mensen je serieus nemen
Jij zou internetbronnen moeten mijden (wat zeg ik: internet als geheel) en jezelf eens in moeten lezen in serieuze literatuur. Maar dat zul je wel niet willen, want dan blijkt dat jij onzin aan het verkopen was en dat hoor jij nou eenmaal niet graag.quote:
Als dat laatste een open vraag is, jij bent inderdaad behoorlijk naïef en kortzichtig, maar dat is niks nieuws. We zijn weer waar je wilt zijn, je trekt weer verregaande conclusies uit een 1 simpel feit, zonder de achtergronden te kennen, of überhaupt ter zake kundig te wezen. (gewoon om eea in het juiste perspectief te plaatsen, wat is je eigen achtergrond/opleiding?) Als mensen hier vervolgens persoonlijke ervaringen en wetenschappelijk onderbouwde feiten neerleggen, schuif jij die af als "fucking naief", en ze luisteren naar "medisch gelul", en je noemt een hardwerkende beroepsgroep "fascistische kindermoordenaars".quote:Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.
http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.
Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!
quote:De actieve stof in Rilatine en Concerta, is een cocaïneproduct waarvan de amfetaminewerking psychotisch maakt. Het chronisch dwangmatig psychotisch maken heeft in veel gevallen tot gevolg dat corrigerend met antipsychotica (neuroleptica) moet behandeld worden of dat zelfs psychiatrisch moet opgenomen worden. De internationale literatuur vermeldt dat het werkingsmechanisme van die medicatie onbekend is, net zoals ook de werking van de Prozac-stof Strattera bij ADHD niet gekend zou zijn.
Dit boek legt uit waarom het werkingsmechanisme voor patiëntjes, ouders en schooldirecties beter onbekend blijft en toont aan dat het chronisch gebruik van stimulantia ook een prijs heeft. Over die medicatie weten dokters alleen maar dat ze er niets over weten, vandaar dat men deze geneeskunde dan ook evidence based medicine is gaan noemen.
Begin dit jaar waarschuwde Food and Drug Administration ervoor dat chronisch gebruik psychotisch gedrag kan veroorzaken, stevige hartproblemen en zelfs sterfgevallen. Toen men in 2006 dezelfde waarschuwende mededeling onder druk van de bedrijven nog ingehouden had om de ‘markt’ te beschermen, kwam die er in 2007 dan toch omdat de meldingen van ongevallen in de loop van 2006 bleven aanzwellen.
De auteur, Fernand Haesbrouck, is een apotheker in psychiatrische ziekenhuizen en raakte gealarmeerd doordat in de laatste vier jaren de psychiatrische ziekenhuizen te maken kregen met een verzesvoudiging van de opnamen van verslaafde en karaktergestoorde methylfenidaatpatiënten.
Die verslaving en de karakterstoornissen zijn alleen te wijten aan het chronisch gebruik van methylfenidaat, terwijl men er nog steeds van uitgaat dat het de aandoening is die voor dat soort ongemakken verantwoordelijk zou zijn.
Die overtuiging kwam er dan vooral omdat de farmaceutische industrie verkiest om het werkingsmechanisme van die stoffen ‘onbekend’ te houden. Een dubbel voordeel zoals nu blijkt. Men ervaart de medicatie als veilig en bovendien zorgen de nevenwerkingen ervoor dat een zeer lucratieve markt van zware neuroleptica nu ook bij jongeren kan aangeboord worden en nog werkzekerheid verschaft voor gespecialiseerd personeel en instellingen.
Wie is er nu dom?! volgens mij zijn dat de farma-napraters. Maar ga gerust je gang en vernaggel je kinderen. Wat een plaat hebben sommige mensen voor hun kop.quote:Wat mij opvalt is, dat (vele) psychiaters hier in Nederland niet op de hoogte lijken te zijn van ("mogelijke") chronische effecten van ritalin- en/of concertagebruik.
Redering is kortweg: "het werkt maar kort, dus kan er geen sprake zijn van stapeling, laat staan van een chronisch effect".
Als er eentje kortzichtig is en orthodoxie-koek slikt dan ben jy het. Totaal niet willen inlezen over dissidente kant van zaken .. dat is naief en bovendien in dit geval en bij HPV gewoon (levens)gevaarlijk.quote:Op woensdag 23 juli 2008 08:51 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als dat laatste een open vraag is, jij bent inderdaad behoorlijk naïef en kortzichtig, maar dat is niks nieuws. We zijn weer waar je wilt zijn, je trekt weer verregaande conclusies uit een 1 simpel feit, zonder de achtergronden te kennen, of überhaupt ter zake kundig te wezen. (gewoon om eea in het juiste perspectief te plaatsen, wat is je eigen achtergrond/opleiding?) Als mensen hier vervolgens persoonlijke ervaringen en wetenschappelijk onderbouwde feiten neerleggen, schuif jij die af als "fucking naief", en ze luisteren naar "medisch gelul", en je noemt een hardwerkende beroepsgroep "fascistische kindermoordenaars".
Zoals ik al eerder aangaf, mijn zus werkt in de jeugdzorg, en die hebben cliënten die zeer wel baat hebben bij dit type medicatie. Wat iedereen wel met je eens zal zijn, is dat de ouders en doktoren soms uit gemakzucht op ritalin uitkomen, de doktoren omdat die het steeds drukker krijgen, en je in 1 consult niet zomaar een diepgaande psychische diagnose kan stellen, en omdat de ouders zich er zo gemakkelijk van af kunnen maken.
Toenou, reageer even inhoudelijk op mijn bericht, zo moeilijk is het echt niet hoor.. En wat is HPV? De lokale voetbalclub bij je in de buurt of zo?quote:Op woensdag 23 juli 2008 09:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als er eentje kortzichtig is en orthodoxie-koek slikt dan ben jy het. Totaal niet willen inlezen over dissidente kant van zaken .. dat is naief en bovendien in dit geval en bij HPV gewoon (levens)gevaarlijk.
dat weet je best ... het preventief ruimen van 12jarige meisjes. Het baarmoederhalskankervaccinatiequote:Op woensdag 23 juli 2008 09:14 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Toenou, reageer even inhoudelijk op mijn bericht, zo moeilijk is het echt niet hoor.. En wat is HPV? De lokale voetbalclub bij je in de buurt of zo?
Nee dat weet ik niet want A) ik ben geen vrouw, B) al helemaal geen 12 jaar, C) wat heeft dat in de verste verte met ADHD te maken?quote:Op woensdag 23 juli 2008 09:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat weet je best ... het preventief ruimen van 12jarige meisjes. Het baarmoederhalskankervaccinatie
Attention Deficit Hyperactivity Disorder. Het enige waar jij het over hebt is: Kinderen zijn druk, bla, gelul, bla. Dat groep die daadwerkelijk opvallend druk is met ADHD is ongeveer 5-10% van alle ADHD'rs. Ritalin is slechts een van de vele mogelijke medicijnen en word steeds minder gebruikt. Echt je hebt geen fucking idee van waar je het over hebt. Je komt met een website aanzetten die gericht is op de USA waar die medicatie overmatig gebruikt word en toont daarmee nog maar weer een keer aan dat je geen idee van de situatie in Nederland hebt, die is absoluut niet te vergelijken. Even een simpel voorbeeldje: in de USA had je op sommige scholen 15-18 kinderen met ritalin in een klas van 30, in Nederland ligt dat gemiddelde op 1-3 wat overeen komt met de medische kennis die we nu hebben. En ja er is een enorme stijging geweest, net zoals wel vaker gebeurd op moment dat de technologie en wetenschap vooruit gaan. Doe die oogkleppen is af en ga je eerst is inlezen in de materie, je opmerkingen slaan echt als een lul op een drumstel.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.
http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.
Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!
Dit is echt de grootste grap van de eeuw zeg. Ja we weten nog niet wat de werking van ritalin e.d. op lange termijn is.... waaaaannt! We werken er nog niet zo lang mee, nog maar zeer korte ervaring met die medicatie. Dus no shit sherlock, maar het alternatief is dat je met kinderen zit die niet kunnen leren & presteren op school omdat ze zich niet kunnen concentreren en daardoor afglijden en in de problemen komen. Maar goed, liever dat ze de rest van hun dagen in de criminaliteit slijten dan dat ze hun pilletje nemen he.quote:Op woensdag 23 juli 2008 08:56 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]
Haesbrouck: "De meeste gedragsdokters hebben nu een ‘licence to kill, en ik vraag mezelf af of ze het eigenlijk wel weten"
[..]
[..]
Wie is er nu dom?! volgens mij zijn dat de farma-napraters. Maar ga gerust je gang en vernaggel je kinderen. Wat een plaat hebben sommige mensen voor hun kop.
Wie zijn kind Ritalin laat slikken is gewoon stom bezig.
Wat is daar mis mee? Ik heb dan geen dochters, maar ik juich dit zeker toe.quote:
Het zou dom zijn om dit verhaaltje zonder te controleren na te praten. Dus vertel, welke wetenschappelijke artikelen heb je gevonden die dit verhaal ondersteunen?quote:Op woensdag 23 juli 2008 08:56 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]
Haesbrouck: "De meeste gedragsdokters hebben nu een ‘licence to kill, en ik vraag mezelf af of ze het eigenlijk wel weten"
[..]
[..]
Wie is er nu dom?! volgens mij zijn dat de farma-napraters. Maar ga gerust je gang en vernaggel je kinderen. Wat een plaat hebben sommige mensen voor hun kop.
Wie zijn kind Ritalin laat slikken is gewoon stom bezig.
Daarvoor is er dixarit, dat onderdrukt dat soort ontwenningsverschijnselen bij het verlagen van de dosering als ik het goed heb, maar ik hoor dit via mijn zusje die in de jeugdzorg zit, en daar gaat het dus wel in samenspraak met een psychiater etc, dat is niet representatief voor het gros van de ritalin kids zogezegd.quote:Op woensdag 23 juli 2008 11:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ik heb dan geen dochters, maar ik juich dit zeker toe.
Toen ikzelf 12 was kreeg ik, eveneens preventief, een vaccinatie tegen de rode hond. Ook fout?
Ben het verder wel met je eens hoor, dat in veel gevallen te gemakkelijk naar Ritalin wordt gegrepen, zowel door artsen als door ouders. Niet ieder kind dat ritalin krijgt, gaat door de hele molen. In veel gevallen schrijven huisartsen het middel al voor, zonder dat het kind gezien is door zelfs maar een psycholoog.
Tja, ieder kind door de hele molen laten gaan is natuurlijk veel te duur, en als de ouders graag ritalin willen, zodat hun kuiken wat rustiger is, ach ja: Baat het niet, het schaadt toch ook niet.
En daar ben ik het niet mee eens. Ik vind dat elk kind, waarvoor 'ritalin wordt gevraagd' (Lees: met klachten over 'te druk' zijn) eerst door die hele psychiatrische molen moet. Een psychiater moet vaststellen of een kind ADHD, PDD-Nos of Autisme (enz...) heeft, nooit alleen een huis- of kinderarts. En dat gebeurt wel.
Heeft een kind dit niet, of zijn de klachten voor het kind niet ernstig genoeg, dan zou men zo'n middel niet moeten toedienen. Het is toch een harddrug. Dat moet je toch niet willen voor je kind!!
Neemt niet weg dat er kinderen zijn die het echt nodig hebben, waar het met alleen aandachtig en een goede opvoeding niet goed komt. Maar het moet niet te snel gegeven worden.
Ik denk dat mijn oudste ook zeker baat had gehad bij dat middel, in de zin dat hij zich dan beter had kunnen concentreren. Wellicht had hij dan een hogere vooropleiding kunnen volgen en had hij via de havo naar het hbo gekund, i.p.v. via het mbo. Maar ik denk dat hij beter af is met het langere traject en zonder die amfetaminen. Hij leert, ook al is dat niet altijd gemakkelijk, om met zijn beperkingen om te gaan.
Een neefje van ons, heeft nu ook ritalin. Niet dat hij het niet nodig had, dat is zeker wel zo, maar we merken nu wel dat hij veel drukker is dan hij ooit geweest is als hij eens een dosis vergeet. M.a.w. de klachten worden erger door het onderdrukken. Hij zal wellicht nooit meer zonder kunnen?
Right... je weet hopelijk dat er best veel ziekten bestaan waar enkel symptoombestrijding mogelijk is? Dan is dat dus geen onzin. En als je dat niet wist, lees je in voor je dergelijke uitspraken doet.quote:Op woensdag 23 juli 2008 07:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet .. je mag het beestje niet bij de naam noemen. Mensenkinderen wat zijn een hoop mensen hier godsgruwelijk naief om te denken dat bigfarma het beste voor heeft met onze kinderen.
Jullie moeten je inlezen !
Eens.quote:Op woensdag 23 juli 2008 12:43 schreef rockdahouse het volgende:
ritalin is een behoorlijk gevaarlijk geneesmiddel waar al doden mee zijn gevallen bij normaal gebruik.
daarnaast heb ik een keer een heel artikel gelezen dat ADHD een verzinzel is van psychologen en de pharmaceutische industrie.
destijds lag de psychologie een beetje op zijn gat en werden drukke kinderen geclassificeerd als ADHD gevallen, eigenlijk heel veel kinderen waar "iets" mee aan de hand was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |