Tarot, de basis

Ik vind het mooi om te zien hoe mensen zo intensief bezig zijn met hun hobbie.
Ook al heb ik geen enkele affiniteit met tarot, dan nog vind ik het een geweldig aanzicht.
Verder vind ik tarot kaarten erg mooi uitzien en ook iets "magisch" uitstralen.

En nee dat is niet sarcastisch bedoelt, ik vind dat meer mensen hobbies moeten hebben waar ze zich in kunnen verdiepen.

Voor mij is dat Grafisch design, muziek (Goa//uplifting trance) en voor de ander is dat tarot.
Ik vind het trouwens ook erg boeiend om te lezen over hoe mensen hier hun Tarot hanteren en uitgebreid schrijven over hun methodiek van leggen.

Mensen die intensief hun hobby beoefenen zijn cool!

Bastard, misschien een hele rare vraag hoor, maar als je kaarten gaat leggen, bijv. voor mij, waar concentreer je je dan op? Zeker bij zo'n algemene legging, er moet toch iets zijn dat associeert met mij, of ben ik nou dom?

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 21:55 schreef Slaapmeisje het volgende:

[..]

Hoi Lonaa, in Amsterdam heb je een hele mooie new age winkel vlak bij CS. Het zit naast de Grasshopper en heet Himalaya. Tenminste, ik denk dat ie er nog wel steeds zit. Het is alweer een tijdje geleden dat ik er was

Het is lastig om te zeggen hoeveel een goed deck kost. Je kunt het eigenlijk zo gek maken als je zelf wil en de wat exclusievere decks zijn wel duurder natuurlijk. Je kunt zelfs antieke tarotkaarten via internet kopen en dat loopt al gauw tot in de honderden euro's. En dan is het deck vaak nog niet eens compleet

Hoi Slaapmeisje,
ik had al gehoord van de Himalaya (internet ^^) en ik denk dat ik ze zeker met een bezoekje ga vereren!

Bedankt voor je reactie

Zo heeft dus ieder echt zijn eigen manier

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 09:03 schreef Bastard het volgende:

[..]

Vanaf afstand bedoel je dan denk ik, want als je aan tafel zit is het makkelijker.

Allereerst zorg ik dat ik in een rustige omgeving ben, en ga mezelf goed 'aarden'.
Ik vraag altijd een foto van iemand, en probeer mij de vraag te stellen terwijl ik de foto bekijk en te zien of ik al antwoorden kan krijgen.
Stem mij als het ware dan helemaal af op die persoon.. vervolgens gooi ik alle kaarten op tafel en draai alles door elkaar terwijl ik nog steeds aan de vraag denk.
Ik haal de kaarten bij elkaar, maak er weer 1 deck van, en ga dan schudden, nog steeds op de vraag geconcentreerd "Laat mij de toekomst zien van Lonaa" en dan ineens heb ik het gevoel dat ik kan leggen, en leg meteen de kaarten op tafel. Vaak zie ik dan al overeenkomsten die ik kreeg terwijl ik naar de foto keek.

Ik probeer ook veel samen te werken met mijn lieve gids Isadora, zij helpt mij met de duiding en het juiste gevoel van de kaarten (mits ik wil luisteren) .

wacht even... isadora?

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 09:21 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja precies, het zijn de ritueeltjes die je jezelf aanwent en wat dan werkt voor je.

Ik doe het heel anders.
Ik neem wel even de tijd om de vraag in mezelf op te neme.
Daarna schud ik de kaarten en bij sommigen die uitsteken 'voel' ik of ik die wil pakken of niet.
Terwijl ze nog wel in m'n hand op een stapel zijn.

wie dat is:)

dus ik heb ook gidsen?

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:58 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat zeg ik.. mijn gids.. Iedereen heeft 1 of meerdere gidsen mee in zijn leven.. lang verhaal waar ik hier niet over wil uitwijden omdat het verder niet met de tarot van doen heeft.

Dan heb ik ook eigenlijk een gids: degene die me geleerd heeft hoe en wat.

elk tarot boek geeft goeie tips over symboliek. IK zie meerdere symbolieken in elke kaart
Bestudeer ook Jungs theorieen over archetypen en symboliek
Er werdt overigens ook Tarot voor dummies genoemd. Ook dit is een goed boek geschreven door AMber Jayanti , een zeer bekend kaartlegster.

[ Bericht 31% gewijzigd door Michielos op 03-12-2008 14:34:31 ]

Ik werd door Bastard naar dit topic doorverwezen als ik iets over tarot wilde vragen. Wel, vooruit dan maar...heeft tarot ook maar iets te maken met parapsychologische verschijnselen, bovennatuurlijke krachten, mystiek of zoiets? Of is het gewoon een handig hulpmiddel om een fijn gesprek met iemand te hebben?
Rden van mijn vraag: Mevrouw Konijntje liet laatst doorschemeren dat ze "ook wel eens wat met tarotkaarten..." en dan schik je natuurlijk wel even...

Nou, een voorbeeld dan. Stel, ik zit met een vraag. Een belangrijke vraag waarvan de beantwoording van grote invloed kan zijn zijn op het verdere verloop van mijn leven, en waar ik zelf niet uit kom. Bijvoorbeeld: zal ik wel of niet een lot in de staatloterij kopen? Als ik het lot niet koop hou ik mijn geld in mijn zak maar kan ik ook geen miljoenen winnen. Koop ik het lot wel dan zou ik die miljoenen wél kunnen winnen, mijn hele leven op z'n kop, maar ik zou ook niks kunnen winnen, geld kwijt.Iedere maand weer diezelfde martelende onzekerheid, wat moet ik doen, wat moet ik doen?

Een tarotist gaat mij helpen. Wat gaat er dan gebeuren?

oh...ik ben een vrij eenvoudig konijntje en dacht dus altijd dat er geen domme vragen waren...

kun je dan eens een voorbeeld geven van een vraag die wél door de kaarten beantwoord kan worden?

OK, ik pak er willekeurig eentje: "Heeft het zin om mijn opleiding af te maken" ?

Wat voor antwoord kan ik dan verwachten? Heeft iets wat ik zelf zeg of doe of juist niet zeg of doe invloed op de lezing? Is het antwoord concreet, in de zin van: "Nee, afmaken is zinloos" of lekker vaag, in zin van "je moet vooral doen wat je hart je ingeeft" ?

Wat is de zin er dan, volgens jou, eigenlijk van?

Heeft een advies op basis van tarot een andere waarde dan een advies zonder tarot?

Ik heb nog een vraagje:
In hoeverre speelt het mee dat je veel of weinig kaarten uit de grote Arcana trekt?
Degene die me geïntroduceerd heeft, zegt dat veel karten uit de grote Arcana en/of hoge nummers uit de kleine betekent dat je goed op weg bent.

ALs kaartvalsspeler kan ik dus eigenlijk mijn eigen toekomst maken? Schudt allemaal positieve kaarten bovenop ofzo..

[quote]Op maandag 8 december 2008 16:13 schreef Bastard het volgende:
Dat is net welke waarde je er aan wilt hangen natuurlijk... hetzelfde als dat het advies van je beste vriend komt of van de buurman. Ik zou zeggen neem het in je achterhoofd mee, leun er niet teveel op want er zijn geen rechten aan te ontlenen. Het is een advies als ieder ander advies.
[/quotr]betekent dat dat de kaarten het ook wel eens mis kunnen hebben?[quote]

quote:

Op maandag 8 december 2008 16:56 schreef Konijntjes het volgende:
[quote]Op maandag 8 december 2008 16:13 schreef Bastard het volgende:
Dat is net welke waarde je er aan wilt hangen natuurlijk... hetzelfde als dat het advies van je beste vriend komt of van de buurman. Ik zou zeggen neem het in je achterhoofd mee, leun er niet teveel op want er zijn geen rechten aan te ontlenen. Het is een advies als ieder ander advies.
[/quotr]betekent dat dat de kaarten het ook wel eens mis kunnen hebben?[quote]

de kaarten hebben het niet mis. Ze hebben het ook niet goed. Het zijn wat het zijn. Stukjes papier met inkt erop. De interpretatie van de lezer kan het mis hebben. of goed..

Althans dit komt naar voren uit de bevinding van een andere TRU'er die zei dat je met alles kunt orakelen. ZOdoende boeit de opkomst van de plaatjes niet, je kan het net zogoed met legoblokjes doen. Alleen je interpretatie ervan maakt de reading "interessant".

[ Bericht 12% gewijzigd door Michielos op 08-12-2008 17:15:55 ]

heeft mijn eigen gedrag, denken of handelen dan nog enige invloed op het proces?

mijn inziens is het enkel een mooi verhaal kunnen vertellen als lezer zijnde(samen met wat kennis uit het tarotboek) en snel verbanden kunnen zien. thats it

quote:

Op maandag 8 december 2008 17:10 schreef Michielos het volgende:

[..]

de kaarten hebben het niet mis. Ze hebben het ook niet goed. Het zijn wat het zijn. Stukjes papier met inkt erop. De interpretatie van de lezer kan het mis hebben. of goed..

Ja en nee. Interpreteren kun je leren, en door het veel te doen kan je een goede ervaringsdeskundige worden. En dan zal je het bij het interpreteren vaker bij het juiste eind hebben. Toch zijn veel antwoorden vaak opvallend treffend, en méér dan 'stukjes papier' - qua interpreteren, maar óók qua antwoord zónder al geïnterpreteerd te zijn. Een paar voorbeelden (niet vanuit de Tarot maar vanuit de I Tjing, evenzo wel relevant denk ik):

Enige tijd terug gaf ik voor een bedrijf twee workshops, en de deelnemers konden natuurlijk vragen stellen aan de Yi. Een man vroeg of het voor hem en zijn vrouw verstandig zou zijn om naar Italië te emigreren. Hij kreeg hexagram 2 met een ladinkje bewegende lijnen. Op zich is hexagram 2 niet echt verkeerd bij zoiets als een verhuizing, maar ik merkte op dat, doordat het allemaal yin-lijnen (=vrouwelijk) zijn, ik hém, de vrager, niet echt terugvond in het hexagram. Het leek alsof de hele emigratie draaide om zijn vrouw, of dat het in ieder geval haar initiatief was. Met licht bibberende stem verklaarde de man dat dat inderdaad het geval was: zijn vrouw was ernstig ziek, en het klimaat van Italië zou beter voor haar gezondheid zijn.

Ander geval, van m'n eigen forum. Iemand, laten we zeggen X, had op verzoek van een collega (Q) voor haar de Yi geraadpleegd met de vraag of Q nog kinderen zou krijgen. Ze had al een zoon van zes, maar daarna twee miskramen gehad. X kreeg hexagram 40 met lijnen 2, 4, 5 en 6 bewegend (jawel). De tweede lijn spreekt over 3 vossen, en X opperde of dat wellicht op de drie kinderen kon slaan. Ik zei dat dat kon, maar vanuit de traditionele Chinese visie zou dat niet veel goeds inhouden - vossenkinderen zijn kinderen van een vossengeest (doorgaans een vrouwtje) en een sterfelijke man. Hiermee is dan al een link met de geestenwereld gelegd. Alleen: met de eerste zoon is alles in orde. Het deed me echter wel afvragen of er bij haar eerste kind ook niet complicaties zijn opgetreden die het kind ternauwernood heeft overleefd.
Dit laatste werd door X bevestigd, in haar eigen woorden: haar eerste is inderdaad met een spoed keizersnede geboren, was kantje boord. Door de hoeveelheid bewegende lijnen kreeg ik wel het idee dat er flink 'gerommeld' zal moeten worden om een nieuwe zwangerschap van begin tot eind goed te laten verlopen. Van een leien dakje zal het niet gaan.
X bevestigde dat dit zeer waarschijnlijk was. Q heeft na de 1e keizersnede een buikhernia overgehouden. Dus een nieuwe zwangerschap en bevalling zal zelfs een unicum in Nederland worden na een buikhernia.

Ander geval: enige tijd terug gaf ik een workshop voor een club Tai Chi-ers. Iedereen had de opdracht gekregen om vooraf aan de workshop de Yijing te raadplegen. Een hoogzwangere dame vertelde dat ze niet echt wist wat ze moest vragen, en daarom maar had gevraagd of 't een jongen of een meisje zou worden. Ze kreeg hexagram 25.
Mijn eerste respons was om nóóit meer dat soort vragen aan de Yijing te stellen. Mijn tweede was dat 't een jongetje zou worden. Daar viel wat hexagram 25 betreft niet veel anders van te maken: het hexagram bestaat uit het trigram Hemel (=mannelijk, bijna súpermannelijk) en het trigram Donder (de oudste zoon, dus ook mannelijk).
Een paar weken later kreeg ik een e-mail: ze was bevallen van een zoon.

Tijdens mijn laatste I Tjing-cursus had iemand de I Tjing geraadpleegd over zijn herriemakende onderburen: Was het verstandig om aktie te ondernemen, of om 't z'n beloop te laten? De beste man kreeg hexagram 23, waarbij de tekst zegt, "het is niet bevorderlijk waar dan ook heen te gaan", oftewel, iets ondernemen heeft geen zin. Dat zit ook in het hexagram zelf: het onderste trigram is Aarde, alleen maar yin-lijnen, en het onderste trigram staat vaak voor de vragensteller, die in dit geval openstaat, ontvankelijk is en zich in zekere zin meegaand opstelt en dus niet uit is op een conflict. Het bovenste trigram, de andere partij, is echter De Berg, en De Berg staat voor je afsluiten, naar binnenkeren, geen contact maken, je afzonderen van de buitenwereld. De vragensteller was, tegen het advies van de I Tjing in, toch naar de buren toegegaan. Ik mopperde dat de I Tjing toch had aangegeven dat dat geen nut had, en hij moest bekennen dat dat wel klopte, want hij had aangebeld maar er werd niet opengedaan.....

Tijdens een lezing die ik onlangs gaf in Brugge vroeg een mevrouw heel algemeen wat voor haar op dit moment belangrijk was. Ze kreeg hexagram 11, een hexagram wat bestaat uit de trigrammen voor vader en moeder - je ouders dus. Ik zei haar dat het goed was om nu te kijken naar haar relatie met haar ouders, niet dat die slecht was of zo, maar dat het nu wel het juiste moment was om daar aandacht aan te besteden. Met name de relatie met haar vader, want dat was het onderste trigram, en aangezien die dus op de plaats van de vragensteller staat kon dat aangeven dat dat nu het belangrijkste was. Ik kon aan het gesnotter zien dat ik een tere snaar had geraakt, maar met een volle zaal is het moeilijk daar direct op in te spelen. Gelukkig werd ze opgevangen door een vriendin van haar die naast haar zat. Later hoorde ik dat die morgen haar vader was overleden.

Zo zijn er nog wel wat voorbeelden uit mijn praktijk. Veel antwoorden (maar niet alle) hebben bij de vragensteller een behoorlijke impact.

quote:

Althans dit komt naar voren uit de bevinding van een andere TRU'er die zei dat je met alles kunt orakelen. ZOdoende boeit de opkomst van de plaatjes niet, je kan het net zogoed met legoblokjes doen. Alleen je interpretatie ervan maakt de reading "interessant".

Yep, en een mooi verhaal doet het altijd goed. De meeste mensen willen niet alleen een antwoord, maar ook een mooie verpakking waar dat antwoord in zit. Als een cliënt tegenover me zit met de vraag, "moet ik dit doen", en ik zeg alleen maar "nee", dan nemen ze daar doorgaans geen genoegen mee. Je moet het motiveren, duidelijk maken waaróm het nee is. Men wil een verhaal horen met het liefst een grote mate van herkenbaarheid, want dat is veilig en vertrouwd. Het is de kunst om daar in mee te kunnen gaan zonder het verkregen antwoord geweld aan te doen, en tegelijkertijd de cliënt geven wat -ie nodig heeft. Wat mij betreft is het proceswerk.

Hoe zou je het uitleggen als iemand vroeg naar de ontwikkeling van een relatie, en als antwoord 42.2>61 kreeg?

quote:

Op maandag 8 december 2008 20:34 schreef mazaru het volgende:
Hoe zou je het uitleggen als iemand vroeg naar de ontwikkeling van een relatie, en als antwoord 42.2>61 kreeg?

Zonder meer achtergrondinfo over de relatie en waarom de vraag wordt gesteld is het moeilijk een concreet antwoord te geven wat de vragensteller kan koppelen aan zijn/haar situatie. Ik ben geen helderziende, dus normaliter zou ik eerst veel vragen stellen. Er van uit gaande dat dat nu even niet kan: Hexagram 42 bestaat uit de trigrammen Donder en Wind, deze twee trigrammen zijn elkaars tegenbeeld. Donder bestaat uit yang-yin-yin, Wind uit Yin-Yang-Yang. Ze vullen elkaar dus heel goed aan, zijn goed op elkaar ingespeeld. Hoewel dit op zich heel positief is, resulteert het nogal eens in een relatie waarin de spanning weg lijkt te zijn - het gaat allemaal redelijk moeiteloos, zonder hobbels en kuilen, en hier in het Westen zien we dat vaak als Een Probleem. Maar dat is het niet, eigenlijk gaat het wel lekker. De tweede lijn is ook uitermate positief: er is vermeerdering, groei, op zo'n manier dat het op geen enkele manier meer te stoppen is, en zelfs kan resulteren in een verbintenis voor het leven. De tweede lijn is echter ook de lijn van er-mee-naar-buiten-treden, het niet meer verborgen houden, er voor gáán. Bij de tweede lijn heb je de beginfase al achter de rug, aftasten is niet meer nodig, nu is het zaak om in alle openheid te ontdekken wat de relatie voor beiden inhoudt.

Zoiets dus.

Dank je wel Harmen. Dat klinkt heul niet slecht.

Ik had namelijk vanochtend die vraag gesteld en de munten met de hand gegooid. Toen kreeg ik dit antwoord.
En ik was vanavond op deze site: http://www.ichingonline.net/
daar typte ik dezelfde vraag in en ik kreeg tot mijn stomme verbazing precies hetzelfde antwoord.

quote:

Op maandag 8 december 2008 21:08 schreef mazaru het volgende:
Dank je wel Harmen. Dat klinkt heul niet slecht.

Ik had namelijk vanochtend die vraag gesteld en de munten met de hand gegooid. Toen kreeg ik dit antwoord.
En ik was vanavond op deze site: http://www.ichingonline.net/
daar typte ik dezelfde vraag in en ik kreeg tot mijn stomme verbazing precies hetzelfde antwoord.

Die kans is statistisch gezien vrij klein - er zijn 4096 mogelijke uitkomsten, dus reken maar uit . Dit is wat we noemen Significant. Opmerkelijk. Een veelzeggend. Hoop ik.

quote:

Op maandag 8 december 2008 21:34 schreef hmesker het volgende:

[..]

Die kans is statistisch gezien vrij klein - er zijn 4096 mogelijke uitkomsten, dus reken maar uit . Dit is wat we noemen Significant. Opmerkelijk. Een veelzeggend. Hoop ik.

Ik ben er ook heel erg blij mee. Op zo'n hexagram kun je lekker slapen

we komen maar steeds niet tot de kern van de zaak. "weten" de stenen, de kaarten, wat dan ook, iets van de persoon warover gelezen wordt? Als twee personen dezefde legging krijgen, is dan ook de lezing hetzelfde?
En, nogmaals: heeft de houding of het gedrag van de gelezene enige invloed op de lezing?

zoals je op dit topic wellicht gelezen hebt of het andere tarot topic wordt het nergens echt specifiek.

VOor mij heeft de houding wel invloed op de lezing omdat ik cold reading gebruik en dat is 1 van de technieken die je dan kunt gebruiken.

mijn beeld is wel wat bij gestwld door deze topics, waarvoor iedereen dank. Maar de voorbeelden die hmesker geeft zijn stuk vor stuk ook op een andere manier te verklaren en het zegt dus allemaal niks. Voorbeeld: een personeelslid komt bij me met het verhaal over immigreren naar italië. De eerste vraag die ik zou stellen: wil jij dat of wil je vrouw dat? Ik bedoel, dat kun je in één oogopslag zien. Het verhaald emt de steds mislukkende zwangerschappen ligt er ook al behoorlijk ik op, vrij voor de hand liggende conclusie, en iemand adviseren de band met haar vader te gaan verbeteren terwijl de goede man net dood is lijkt mij een major epic fail van de 5de categorie (met bonificatiesprint et al).

quote:

Op maandag 8 december 2008 22:49 schreef Konijntjes het volgende:
we komen maar steeds niet tot de kern van de zaak. "weten" de stenen, de kaarten, wat dan ook, iets van de persoon warover gelezen wordt?

Waarom reken je het antwoord op deze vraag tot 'de kern van de zaak'? Is dit belangrijk dan?

quote:

Als twee personen dezefde legging krijgen, is dan ook de lezing hetzelfde?

In grote lijnen vaak wel, de verschillen zitten meer in de details. Maar dit is makkelijk uit te proberen: verzin een hypothetische situatie met een verzonnen vraag, maak daar een legging bij en vraag verschillende mensen daar eens hun licht op te laten schijnen.

quote:

En, nogmaals: heeft de houding of het gedrag van de gelezene enige invloed op de lezing?

Bij mij wel. Ik ben in grote mate afhankelijk van wat de cliënt vertelt en laat zien want, zoals gezegd, ik ben geen helderziende. Ben ik dan bezig met 'cold reading'? Mwah, mij best. Wat voor mij belangrijk is, is dat wat ik vertel aansluit bij het verkregen antwoord van het orakel. Wat ik zeg zal ik altijd op die manier terugkoppelen: "ik zeg dit-en-dit want dat is zo-en-zo terug te vinden in het hexagram". Met een goede onderbouwing zal de cliënt het verkregen antwoord makkelijker kunnen accepteren. En er wat mee kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 07:33 schreef hmesker het volgende:

[..]

Waarom reken je het antwoord op deze vraag tot 'de kern van de zaak'? Is dit belangrijk dan?
[..]

In grote lijnen vaak wel, de verschillen zitten meer in de details. Maar dit is makkelijk uit te proberen: verzin een hypothetische situatie met een verzonnen vraag, maak daar een legging bij en vraag verschillende mensen daar eens hun licht op te laten schijnen.
[..]

Bij mij wel. Ik ben in grote mate afhankelijk van wat de cliënt vertelt en laat zien want, zoals gezegd, ik ben geen helderziende. Ben ik dan bezig met 'cold reading'? Mwah, mij best. Wat voor mij belangrijk is, is dat wat ik vertel aansluit bij het verkregen antwoord van het orakel. Wat ik zeg zal ik altijd op die manier terugkoppelen: "ik zeg dit-en-dit want dat is zo-en-zo terug te vinden in het hexagram". Met een goede onderbouwing zal de cliënt het verkregen antwoord makkelijker kunnen accepteren. En er wat mee kunnen doen.

ik heb tot dusver behalve van diverse cold readers, een tarot nog nooit ERGENS specifiek zien worden. Meestal is het "hmm een blabla 8, dit betekend liefdesverdriet, of misschien wel xx of y*paar opties open houden*.

En als je in bepaalde mate afhangt van hoe de client reageert en afhangt ben je met NIKS paranormaals bezig maar met CR(even goeie vrienden, CR ruled!!).

quote:

Op maandag 8 december 2008 23:24 schreef Konijntjes het volgende:
mijn beeld is wel wat bij gestwld door deze topics, waarvoor iedereen dank. Maar de voorbeelden die hmesker geeft zijn stuk vor stuk ook op een andere manier te verklaren en het zegt dus allemaal niks.

Ongetwijfeld zijn de antwoorden ook op een andere manier te verklaren, maar dat is niet belangrijk. Wat ik belangrijk vind is dat ik het verkregen antwoord als uitgangspunt neem voor mijn verhaal, en dat ik wat ik zeg ook altijd daar weer naar terug kan voeren. Het doel van een orakel is niet 'een verklaring' te zoeken, het doel is om de vrager informatie te geven die hem/haar verder helpt. Tuurlijk, dat kan ook zonder orakel. Maar door de toevallig verkregen antwoorden is een orakel doorgaans objectiever en gespeend van vooroordelen.

quote:

Voorbeeld: een personeelslid komt bij me met het verhaal over immigreren naar italië. De eerste vraag die ik zou stellen: wil jij dat of wil je vrouw dat? Ik bedoel, dat kun je in één oogopslag zien.

Wat een rare vraag om als eerste te stellen. Zou ik die persoon zijn en iemand zou als eerste aan mij vragen "wil jij dat of je vrouw dat", dan zou ik zeggen "waar slaat dat nou op?!". Maar je verdraait mijn verhaal een beetje. Ik heb nooit aan de man gevraagd, "wil jij dat of je vrouw dat", ik heb gezegd dat ik hem niet in het antwoord van de I Tjing zag en dat ik dus het idee had dat het initiatief van zijn vrouw uitging en het niet zozeer zijn idee was. Dat is iets anders dan vragen "wil jij dat of je vrouw dat".

quote:

Het verhaald emt de steds mislukkende zwangerschappen ligt er ook al behoorlijk ik op, vrij voor de hand liggende conclusie, en iemand adviseren de band met haar vader te gaan verbeteren terwijl de goede man net dood is lijkt mij een major epic fail van de 5de categorie (met bonificatiesprint et al).

Je verdraait mijn verhaal weer. Ik heb nooit gezegd dat ze "de band met haar vader moest gaan verbeteren", het enige wat ik heb gezegd was dat op dat moment, want daar ging de vraag over, het belangrijk was de relatie die zij heeft met haar ouders, en dan met name haar vader, onder de loep te nemen. En dan maakt het niet uit dat de beste man dood is, de relatie met je ouders hou je voor de rest van je leven.

Maar ik heb het idee dat jij geen nut ziet in het gebruik van orakels. Geen probleem hoor, maar waarom wil je dan zo graag overtuigd worden?

Omdat er jaarlijks miljoenen in de psychic industrie gemaakt worden over de ruggen van slachtoffers die erin geloven. Ik denk daarom. Misschien is hij of zij al eens een keer opgelicht ofzo? het kan allemaal natuurlijk.

@bastard:
Je zei als je jezelf voor de gek wilt houden moet je dat doen.

Zoals die hierboven al aangeeft.. het BOEIT niet welke kaarten opkomen. De lezer interpreteert ze dmv body language en hoe iemand reageert en maakt hier een mooi verhaal van samen met advies.

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 07:35 schreef Michielos het volgende:

[..]

ik heb tot dusver behalve van diverse cold readers, een tarot nog nooit ERGENS specifiek zien worden. Meestal is het "hmm een blabla 8, dit betekend liefdesverdriet, of misschien wel xx of y*paar opties open houden*.

Ik dacht dat de door mij gegeven voorbeelden aardig specifiek waren, dus misschien ben ik dan een cold reader , daar heb ik geen problemen mee. Wat, zoals gezegd, voor mij belangrijk is, is dat ik wat ik zag altijd gefundeerd terug kan voeren op het verkregen antwoord. In het voorbeeld van het emigratie-verhaal: had ik hexagram 1 gekregen, met alleen maar yang-lijnen, dan zou ik het niet in m'n hóófd halen om te beginnen over de vrouw van de man, en zou ik eerder gezegd hebben dat het initiatief van hém was uitgegaan - en er faliekant naast hebben gezeten.

quote:

En als je in bepaalde mate afhangt van hoe de client reageert en afhangt ben je met NIKS paranormaals bezig maar met CR(even goeie vrienden, CR ruled!!).

Je zal mij nooit horen zeggen dat ik met 'iets paranormaals' bezig ben, integendeel, orakelen heeft m.i. niets met het paranormale te maken maar meer met plain common sense: je krijgt iets toevalligs als antwoord en dat ga je zin-vol maken. Laat het CR zijn, best, zolang ik maar kan onderbouwen wat ik zeg, en niet lukraak wat zit te wauwelen, hoe treffend dat gewauwel ook kan zijn.