En ik had ook graag dit topic alleen gevuld zien worden met succesverhalen, even los of dat nou de mensen zijn die niet weten hoe leven in elkaar steekt, of dat ze dat nou juist wel zijn.quote:Op zondag 7 september 2008 16:16 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Met wij bedoel ik, wij die in principe niet het hele leven op The Secret basseren. Het is prima dat jij de theorie van The Secret onzin vind, maar ik lees in dit topic veel succesverhalen die mensen blijkbaar hebben beleefd nadat ze zich gingen bezig houden met The Secret. Jij mag beweren dat die theorie nergens op slaat, maar die succesverhalen beweren anders en als mensen daar positiever en gelukkiger van worden hoor je mij niet beweren dat The Secret complete onzin is.
Het zou erg relaxed zijn als je die mensen daar rechtstreeks op aanspreekt.quote:Op zondag 7 september 2008 16:28 schreef heartz het volgende:
Maar er zijn genoeg die dat wel doen. En deze mensen willen niet kijken naar alle logische argumenten die er in dit topic en het topic 'the secret, de onzin' worden gegeven.
Het is okay, het is alleen dat de mening van een groep soms de mening van een individu kan belemmeren. En ik zie graag dat iedereen de ruimte heeft. Je hoeft geen sorry te zeggen, dat vind ik echt niet nodig.quote:Op zondag 7 september 2008 17:35 schreef heartz het volgende:
Oww sorry, maar ik denk dat niemand zich onnodig aangesproken moet voelen.
Maar de mensen zelf wel weten wie ik bedoel, je weet toch watvoor mening je geeft. Of zit het maar ergens tussenin. Maar ja sorry....
Nou, dat had zonder the secret inderdaad nooit gebeurd !quote:Op woensdag 10 september 2008 19:05 schreef KaterPils het volgende:
Ik heb ook wel wat meegemaakt:
Zo wilde ik graag een baantje hebben voor naast mijn school en bedacht me eigenlijk altijd dat afwassen me wel wat leek. Zo ben ik gewoon naar de stad gegaan en kwam meteen een restaurant tegen die nog een afwasser zochten, naar binnen gelopen en ik kon die avond al beginnen.
Kortom, elke keer dat je geluk hebt, of er gebeurt iets waar je op hoopte is dat te danken aan "the secret" ?quote:Zo fietste ik regelmatig door een bepaalde straat in mijn mooie stad en bedacht me dan altijd dat ik daar zou willen wonen als ik op mezelf ging.
Toen plosteling kwam ik enkele weken later op internet een nieuwbouwproject tegen in die straat en heb me aangemeld voor een woning. Maar omdat ik nog maar net ingeschreven stond was de kans nihiel dat ik zo'n mooie nieuwe kamer zou krijgen. Tot mijn verbazing kreeg ik een email van de verhuurder dat ik was uitgenodigd, de mensen voor mij hadden afgezegd.
Nu woon ik er dus.
WTF? je hebt niet eens moeite gedaan om een baan te vinden. Luilak! Dat is dus NIET de essentie van wat er verteld is.quote:We wilde een huis gaan kopen, maar ja om een huis te kopen moet je een vaste baan hebben.. ik zag het huis, ik voelde hoe het was om een eigen huis te hebben... 2 weken later gaat de telefoon, een oud collega wilde graag dat ik voor m kwam werken, kreeg ik meteen een vast contract.
1 Augustus is de sleuteloverdracht
Waarom zou het geen geluk zijn ? Er was een kans, en toevallig viel die positief uit.quote:Op donderdag 11 september 2008 12:12 schreef KaterPils het volgende:
Is het geluk, als je het voor jezelf als waar zijnde voorstelt en het vervolgens uitkomt?
Nou, met The Secret zou dat toch juist geen probleem moeten zijn ?quote:En het is geen hopen, want ik hoop ook een bloedmooie vriendin te krijgen, maar die krijg ik ook niet.
Er is natuurlijk een kans op alles, dat de bliksem bij jou inslaat of dat je precies met je pik in een lekker wijf valt om maar even een heel platonisch voorbeeld te stellen. Maar dat die kans positief uitvalt voor jou persoon, omdat je jezelf hebt verplaatst in een situatie die je graag zou willen, is natuurlijk je eigen geluk creëren. Dat lijkt me het doel van elk geloof.quote:Op donderdag 11 september 2008 12:41 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Waarom zou het geen geluk zijn ? Er was een kans, en toevallig viel die positief uit.
Gebeurt het elke keer ?
Kun jij met een dobbelsteen elke keer 6 gooien door het je voor te stellen ?
Zo niet, dan is die ene keer dat je 'm wel gooit toch gewoon geluk ? Een kans van 1 op 6, meer is het niet.
Hoezo ?quote:Op donderdag 11 september 2008 16:39 schreef KaterPils het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een kans op alles, dat de bliksem bij jou inslaat of dat je precies met je pik in een lekker wijf valt om maar even een heel platonisch voorbeeld te stellen. Maar dat die kans positief uitvalt voor jou persoon, omdat je jezelf hebt verplaatst in een situatie die je graag zou willen, is natuurlijk je eigen geluk creëren.
Goh wat een goed idee, wellicht dat dan meer mensen zonder schroom hun verhaal willen komen doen.quote:Op zondag 7 september 2008 18:49 schreef DennisMoore het volgende:
Discussie kan in 'The secret', de onzin - discussieer !
Je zit in het verkeerde topic, dat is pas triest .quote:Op donderdag 11 september 2008 21:54 schreef Dibble het volgende:
Wat een dwazentopic, eerst was ik ook zo enthousiast over The Secret, van een maat de boek geleend uiteraard met bijbehorende amerikaans sausje eroverheen. Big houses, expensive cars en money etcetc.
Ten eerste klopt deze theorie voor geen fuck, is gewoon het bekende placebo effect.
Als Anne Frank maar genoeg had 'gesecret', dan was ze nu een kerngezonde multimiljonaire geweest! En als de Indiase lepralijder zich suf positief denkt, dan steekt hij Bill Gates naar de kroon. Geluk is als een boemerang: denk aan geluk en het valt je zo in de schoot!
Het zal misschien best werken, zoiets, als je even niet zo lekker in je vel zit en je een strohalm hoop en vertrouwen nodig hebt. Maar tegen al die Secret-sekteleden zou ik willen zeggen: luister eens naar de wijze woorden van Mick Jagger: You can't always get what you want. But if you try sometimes you find, you may get what you need!
En hoe zit het met mensen die alles somber inzien maar toch meevallende gebeurtenissen krijgen in hun leven? IK heb vaak het gevoel gehad dat iets kut zou gaan wat later toch mee bleek te vallen en ik kan zeggen dat ik geen sprankeltje hoop heb dan.
Trouwens hoe zit het met zieke mensen? Zoals in het boek wordt verteld wordt gewoon de schuld op een ziek persoon afgeschoven. Je wou dat je kanker/aids kreeg en nu heb je het. En wat als mensen met een aandoening worden geboren? Is dat ook hun schuld? Hebben ze zitten smeken tijdens hun embrionale periode?
En dan heb je ook nog de groep die de quantummechanica term in de mond neemt, daar ga ik helemaal niet op in want dat is gewoon triest.
Waarom wordt iedereen die een 'negatieve' mening over de secret schreef/schrijft, aangevallen.quote:Op donderdag 11 september 2008 22:04 schreef Summers het volgende:
[..]
Je zit in het verkeerde topic, dat is pas triest .
Omdat het discussie-topic zich elders op dit forum bevindt.quote:Op donderdag 11 september 2008 22:12 schreef heartz het volgende:
[..]
Waarom wordt iedereen die een 'negatieve' mening over de secret schreef/schrijft, aangevallen.
Er wordt toch gewoon een mening gegeven................ triest hoor
quote:Op zondag 7 september 2008 18:49 schreef DennisMoore het volgende:
Discussie kan in 'The secret', de onzin - discussieer !
Bij deze gedaanquote:Op vrijdag 12 september 2008 08:22 schreef Bastard het volgende:
Schop het andere topic omhoog, daar staan ook quotes van believers in.
Je beschrijft exact hoe het komt dat het lijkt te werken, door zelfsuggestie. Maar dat betekent dus onvermijdelijk dat The Secret geen enkele waarheid bevat. Het gaat er uitsluitend over dat je de wereld direct beinvloedt met je gedachtes en NIET door de logische houding waardoor je dingen anders DOET in je leven. Wat The Secret verkondigd is misleidend en schadelijk omdat het niets met de werkelijkheid te maken heeft en valse beloftes schept. Om nog maar te zwijgen over het absurde schuldgevoel waar ze zieke, onsuccesvolle mensen mee opzadelen: "eigen schuld! Nu is je geliefde dood, had je maar positiever moeten denken!"quote:Op donderdag 18 september 2008 13:00 schreef Matteüs het volgende:
The Secret heeft wel waarheden. Nogmaals, dit is gebaseerd op zelfsuggestie. Aangezien je jezelf kunt "sturen" zaken waar te maken kun je dus The Secret als succes zien.
Ga je verhuizen Obli?quote:Op donderdag 11 september 2008 18:33 schreef Oblivion het volgende:
Geloof er al jaren in!
Wat je vraagt van het universum dat krijg je.![]()
Ik heb al huizen gekregen waar ik graag in wilde wonen.
Nu weer.
Verhip, ik zag laatst een lamp bij de vuilnis liggen !quote:Op donderdag 16 april 2009 14:41 schreef Michielos het volgende:
ik had ook secret.
ik dacht dat ik moest schijten en waarempel.. ik moest ook nog echt.
Althans, dit is toch de secret volgens mediaconsument?
ow , ik ben serieus hoor. Mediaconsument gaf aan dat dit ook bij the secret hoort en mijn inziens heeft hij hier gelijk in. Ik wil kijken waar ik nu sta en waar ik sta over een paar weken als ik meer kan visualiseren e.d.quote:Op donderdag 16 april 2009 14:46 schreef Bastard het volgende:
Right, maar we gaan hier voor de succesverhalen middels the secret jongens, de quasi grappige topics liggen verderop.
Zo ken ik iemand die via een gebedsgenezer van zijn suikerziekte is afgeholpenquote:Op zaterdag 18 april 2009 19:44 schreef Flammie het volgende:
Gewoon door gaan. The secret zal het mogelijk maken voor je. Het enige wat je hoeft te doen is het echt willen!
Nee, dat is het gevaar van dit soort ideeën, wat religies trouwens ook nog wel es doen: stug volhouden, dan komt het wel goed.quote:
Bij een placebo denkt de patient een geldig (op wetenschappelijke basis ontwikkeld) geneesmiddel binnen te krijgen, maar krijgt dat niet. Daarbij heeft een placebo een eindige reikwijdte. Je zult er niet zo snel mensen volledig kanker- of HIV-vrij mee krijgen.quote:Op zondag 19 april 2009 12:21 schreef Flammie het volgende:
Placebo pillen lijken het anders best aardig te doen hoor
ik wel van botbreuken tot botten die scheef stonden en weer recht gebogen zijn(de dokters staan voor een raadsel)quote:Op maandag 20 april 2009 09:51 schreef PartyAmber het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van iemand's botbreuk die genas door een placebo,
of iemand die door 'the secret' opeens zijn geamputeerde arm weer terugkreeg.
Terwijl dat laatste toch echt mogelijk zou moeten zijn volgens het boek
Door wat, door een placebo-pil ?quote:Op maandag 20 april 2009 10:06 schreef Michielos het volgende:
[..]
ik wel van botbreuken tot botten die scheef stonden en weer recht gebogen zijn(de dokters staan voor een raadsel)
secretquote:Op maandag 20 april 2009 10:07 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Door wat, door een placebo-pil ?
Of door 'the secret' ?
zo was er een man met fantoompijnen die door the secret zijn arm terugkreegquote:
Oh dat is dan wel gaaf !quote:Op maandag 20 april 2009 11:37 schreef Michielos het volgende:
[..]
zo was er een man met fantoompijnen die door the secret zijn arm terugkreeg
Ok, ik dacht even dat je serieus was.quote:Op maandag 20 april 2009 11:25 schreef Flammie het volgende:
Verder ken ik zat mensen die hun geamupteerde arm weer terugkregen door eventjes the secreten!
Lees het boek nou eens!
Ja en nee.quote:Op zondag 19 april 2009 12:50 schreef Flammie het volgende:
Maar de patient gelooft er in dus helpt het.
Het zelfde hier; als de patient er genoeg in gelooft dan kan het helpen.
Een placebo doet net zoveel als een spreuk ofzo voor iemand die erin gelooft hoor
Men neemt aan dat het werkt, dus denken ze dat het werkt. Er is echt 0.0 verschil voor een buitenstaander. Beide medicaties zijn nep.
juist en dat komt door de secret!quote:Op maandag 20 april 2009 12:03 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja en nee.
Meer geloven vergroot niet de kans op succes.
Zelfsuggestie is een krachtig geneesmiddel, maar niet voor alles. Je de pleuris wensen dat je afgehakte been vanzelf weer aangroeit, is zinloos.
Maar de hele dag tegen jezelf zeggen dat je koppijn hebt terwijl dit niet zo is, levert savonds een koppijn op.
Het heeft een grens.
Zelfsuggestie met een placebo pil heeft een grens.quote:Op maandag 20 april 2009 12:03 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja en nee.
Meer geloven vergroot niet de kans op succes.
Zelfsuggestie is een krachtig geneesmiddel, maar niet voor alles. Je de pleuris wensen dat je afgehakte been vanzelf weer aangroeit, is zinloos.
Maar de hele dag tegen jezelf zeggen dat je koppijn hebt terwijl dit niet zo is, levert savonds een koppijn op.
Het heeft een grens.
Denk eens na...quote:Op maandag 20 april 2009 12:07 schreef Flammie het volgende:
[..]
Zelfsuggestie met een placebo pil heeft een grens.
Zelfsuggestie met "the secret" is without boundaries. Lees het boek nou
wat heb je zien gebeuren?quote:Op maandag 20 april 2009 12:55 schreef Flammie het volgende:
Heb het met mijn eigen ogen zien gebeuren.
Moeilijk he, iets zonder grenzen voorstellen
quote:Het topic is niet bedoeld om de discussie aan te gaan over de werking of het wel niet werkt dat zoek je zelf eerst maar uit of je opent een apart topic erover.
Ik hoop hier de succesverhalen te gaan lezen!
Zij het niet dat hij compleet de draak aan het steken is met dit topic...quote:Op maandag 20 april 2009 14:50 schreef PartyAmber het volgende:
Nou ja ik zou dat van Flammie toch wel een succesverhaal willen noemen als je arm door the secret weer aan groeit.
-Cursusje begrijpend lezen secreten?-quote:Op maandag 20 april 2009 13:17 schreef Flammie het volgende:
Geamputeerde armen zien terugkomen dankzij "The Secret"
floepten..quote:
-Onzin, ophouden!-quote:Op maandag 20 april 2009 17:33 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe dat precies werkte dan... dit is te magertjes.
Floepten ze er hokus-pokus weer aan zonder interventie, of kwam er een chirurg aan te pas?
Als je iets vurig wil dan visualiseer je het toch sowieso?quote:De secret of The Law of Attraction zegt namelijk dat je iets vurig moet willen en dmv visualisatie hetgene wat je wenst naar je toekomt.
Haal dan ook die nutteloze opmerking van dartanion weg. Met zijn uwhuhuhu ben ik de enige die Media zijn verhaal niet zo bijzonder vind?quote:Op donderdag 23 juli 2009 15:35 schreef Bastard het volgende:
- Ruzie opgeruimd
- Dit is geen discussietopic of het wel of niet werkt
- Hoe lastig is het om hier geen ruzie te maken
Heb jij het boek zelf gelezen ?quote:Op donderdag 23 juli 2009 16:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je post dan ook in het verkeerde topic, en je bedoeling is niet goed. Je snapt het verhaal dan ook totaal niet, en je hebt volgens mij het boek niet gelezen. Dat zul je dan ook nooit doen, want jij weet toch al hoe het boek gaat.
Die hogere macht ben je zelf.
Dit is overigens de laatste reactie die ik ooit op een post van jou zal maken. Jij verdient mijn aandacht niet.
Ik heb het boek hier thuisliggen en ik denk dus niet dat het zo simpel werkt, dat er dus heel wat meer stappen tussen zitten dan alleen het visualiseren, waarna je wens werkelijkheid word. Daarom is het ook zo belangrijk te begrijpen wat je echt wil, dit dmv. eerlijk zijn tegenover jezelf.quote:Op donderdag 23 juli 2009 16:21 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Heb jij het boek zelf gelezen ?
Denk jij dat het inderdaad werkt, aan geld denken en dan krijg je vanzelf geld in je brievenbus bezorgd ?
Wat?quote:Op donderdag 23 juli 2009 16:29 schreef PartyAmber het volgende:
Maar dat is een van de letterlijke voorbeelden uit het boek.
Aan geld denken en het dan door je brievenbus krijgen.quote:
Dat staat niet zo in het boek hoor.quote:Op donderdag 23 juli 2009 18:19 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Aan geld denken en het dan door je brievenbus krijgen.
Je zegt dat je het boek hebt liggen, maar heb je het ook gelezen ?
Volgens mij niet namelijk.
Jawel, dat staat wel zo in het boek. Het is 1 van de voorbeelden op het gebied van geld.quote:Op donderdag 23 juli 2009 23:45 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat staat niet zo in het boek hoor.
Wel iets van cheques en rekeningen dacht ik, maar niks over geld in de brievenbus volgens mij.
Zoals ik overigens eerder al gezegd heb in een ander topic, vind ik de manier van schrijven die er in the secret gebruikt word niet goed. Dit zorgt voor extreem veel weerstand, omdat er eigenlijk weinig de diepte ingegaan word en zodoende de verbanden altijd zweverig blijven. Daardoor zal voor veel mensen het bericht altijd onduidelijk blijven.
Het eerste hoofdstuk legt uit wat de theorie is, daarna hoe het werkt in de praktijk, en dan voorbeelden, voorbeelden en nog meer voorbeelden. Dus je hebt idd deels gelijk. Ik heb het hoofdstuk gelezen waarin uitgelegd werd wat the secret was en toen heb ik het nog een pagina of 10-20 volgehouden en vond ik de taal iets te in your face.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 19:25 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Jawel, dat staat wel zo in het boek. Het is 1 van de voorbeelden op het gebied van geld.
Het valt me op dat je vakkundig de vraag blijft ontwijken of je het boek zelf wel gelezen hebt.
Natuurlijk zul je nu snel 'ja' zeggen, of je het nou gelezen hebt of niet.
Ik vind 't opvallend, helemaal omdat je anderen beschuldigingen toedicht als
"Je snapt het verhaal dan ook totaal niet, en je hebt volgens mij het boek niet gelezen. Dat zul je dan ook nooit doen, want jij weet toch al hoe het boek gaat."
Volgens mij is dit juist op jouzelf van toepassing.
En om dan je eigen uitspraak te gebruiken, ik vraag me af of jij in dit topic dan wel aandacht verdient.
He, zonder je persoonlijk aan te vallen wil ik je complimenteren met het verhaal. Een romantisch avondje is altijd mooi meegenomen. Toevallig had ik laatst hetzelfde. Ik dacht eraan hoe leuk het zou zijn om even met een vriendin iets romantisch te gaan doen enz. en daarna bood zij me aan (de eerstvolgende keer dat ik haar zag) om een wijntje te drinken (van het een kwam het ander). Nu denk ik zelf niet dat het een "toevalligheidje" was, maar dat je je er zo over nadacht dat je met je hele lichaam en ziel dat vertrouwen uitstraalde en dan ziet hoe het afloopt(althans, in mijn geval). Immers, succes genereert succes(eigenlijk een soort self fulfilling prophecy, denk ik dan).quote:Op vrijdag 24 juli 2009 19:43 schreef mediaconsument het volgende:
Een leuk succesverhaal is misschien dat ikeen paar jaar geleden na een half jaar ofzo geen vriendin te hebben gehad een avond nadacht over dat het toch eigenlijk best wel leuk zou zijn om weer een vriendin te hebben. En de volgende dag ik in een auto crash van een leuke meid, waarna ik een week later een erg romantisch avondje beleefde en haar nog vaak heb gezien. Dan ga je nadenken, hoe kan dit zo? Was dit toeval, of was het puur de manier waarop ik over de mogelijkheid van een vriendin nadacht, die me het vertrouwen en het geluk bracht om deze meid te ontmoeten?
Ik krijg nog steeds geen duidelijk antwoord of je het boek nou helemaal gelezen hebt, het lijkt er nog steeds op dat je het net opengeslagen hebt.quote:Op vrijdag 24 juli 2009 19:43 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Het eerste hoofdstuk legt uit wat de theorie is, daarna hoe het werkt in de praktijk, en dan voorbeelden, voorbeelden en nog meer voorbeelden. Dus je hebt idd deels gelijk. Ik heb het hoofdstuk gelezen waarin uitgelegd werd wat the secret was en toen heb ik het nog een pagina of 10-20 volgehouden en vond ik de taal iets te in your face.
Ik kan alleen zeggen: waaw... voor de volle 100% / 343854289% mee eensquote:Op zaterdag 25 juli 2009 00:42 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Ik krijg nog steeds geen duidelijk antwoord of je het boek nou helemaal gelezen hebt, het lijkt er nog steeds op dat je het net opengeslagen hebt.
Het punt is dat het als een wet gebracht wordt, terwijl overduidelijk aangetoond kan worden dat het geen wet is.
Want wat gebeurt er als 2 mensen tegengestelde wensen hebben en die beide visualiseren ?
Je bent dus afhankelijk van de wereld om je heen.
Ja, natuurlijk, wie goed doet goed ontmoet, en een posititeve instelling helpt je verder.
Dat was allang bekend, immers kent iedereen "Wie goed doet goed ontmoet", en snapt iedereen dat een leuk, vrolijk persoon in het leven verder komt dan een sjagerijnig persoon met wie het niet leuk omgaan is.
Wat er dus ter beoordeling staat is de stelling dat je enkel door iets te visualiseren en positief te denken iets voor elkaar kunt krijgen - en dat lijkt mij sterk.
Dat is net zoiets als zeggen dat mensen met een "verdervelijk geloof" onheil over zichzelf afroepen.
Toch is het frappant dat de mensen die getroffen werden door de tsunami statistisch gezien een stuk religieuzer waren dan mensen hier in de randstad, waar we geen natuurrampen krijgen.
Kanker los je niet op door positief te denken, een lichaamsdeel groeit niet aan door positief te denken, en je wordt geen miljonair door positief te denken.
Sommige dingen kun je makkelijker bereiken met een goede instelling, maar je zult er praktisch altijd iets voor moeten doen - toeval en geluk daargelaten.
Mensen wijsmaken dat er een "wet" bestaat die alles wat je wil waarmaakt als je maar positief denkt is gewoon fout.
Helemaal als je het afzet tegen mensen die tegen hun wil in beland zijn in een vreselijke situatie zoals kanker, een concentratiekamp of roep het maar.
Daar kun je niet tegen zeggen "Dan heb je niet positief genoeg gedacht !".
Wat bedoel je hier precies mee? Als je dat geld bijvoorbeeld van de belastingdienst terug hebt gekregen, dan heeft het natuurlijk weinig met 'The Secret' te maken, maar gewoon met berekeningen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 15:02 schreef BakkerHenk het volgende:
Maatje van me is hier veel mee bezig...(ik ook overigens) kreeg alleen deze week in totaal al 11.000 euro vanuit alle hoeken toegestuurd.
Het gaat niet om het hoe, het wanneer of waar... maar het is er.
Ik bedoel dat van de belastingdienst als voorbeeld. Het gaat er mij om of je het geld echt zomaar hebt gekregen zonder dat je weet waar het vandaan komt, of dat het een reden heeft. Dat geld van de belastingdienst had je ook wel gekregen zonder 'The Secret'.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 20:38 schreef BakkerHenk het volgende:
Als je de theorie van The Secret kent weet je dat het er niet om gaat waar het vandaan komt.
Een heel klein deel is overigens wel belasting.
Dat is weer een goed succesverhaalquote:Op zaterdag 20 maart 2010 15:02 schreef BakkerHenk het volgende:
Maatje van me is hier veel mee bezig...(ik ook overigens) kreeg alleen deze week in totaal al 11.000 euro vanuit alle hoeken toegestuurd.
Het gaat niet om het hoe, het wanneer of waar... maar het is er.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |