abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 juni 2008 @ 09:14:23 #51
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59724077
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 21:49 schreef SpaceSpiff het volgende:

[..]

De constructies zijn niet gesmolten maar verzwakt.

En het WTC was berekend op een kleiner vliegtuig dat vlak voor de landing de weg kwijt was. Niet op een groter vliegtuig, met meer kerosine en met een grotere snelheid.

Weer die simpele dingen die al zo vaak behandeld zijn.
het was berekend op kracht 2 impacts .... en waarom zou men het in calcuren op een lege vliegtuig.


Gedraag je!

[ Bericht 3% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:51:58 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 09:20:22 #52
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59724166
quote:
Op donderdag 26 juni 2008 21:55 schreef ToT het volgende:
Ja idd; dat van die aluminium messen is idd een beetje ehhh...Willem-Alexanders, om het woordje "dom" maar niet te gebruiken!

Met hoge snelheden kun je de meest bizarre dingen krijgen; je kunt net zo goed vragen waarom messen niet van kip gemaakt worden, aangezien ze met Myth Busters ook kippen door vliegtuigrompen heen jassen.

@ verzwakken van de constructie door het vuur: dat is idd al eens gezegd en dat klinkt ook best plausibel.
Gedraag je!

[ Bericht 17% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:52:55 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 09:24:02 #53
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_59724238
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


Gelukkig bestaat een vliegtuig uit meer dan vleugels alleen. En met meer dan 800 km/h heb je zo achterlijk veel kinetische energie dat dat makkelijk kan.

[ Bericht 25% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:53:46 ]
pi_59724326
lol
pi_59724721
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 03:17 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Ik kan hier wel youtube video's gaan plaatsen, maar dat voegt denk ik weinig toe aan de discussie.
De vraag die ik bij WTC7 namelijk heb is:
- Hoe kan het zijn dat dezelfde beelden zo verschillend kunnen worden geinterpreteerd? Voor mij is het duidelijk een 'te nette instorting' als ik die beelden zie, terwijl anderen dit zien als logisch gevolg van de geleden schade aan het gebouw. En daarom is het voor mij niet gedebunked.

Zie bv de eerste paar hits op deze googlesearch en je ziet beide kanten van het verhaal direct terug..
De welbekende Youtube wijsheid gemengd met huis tuin en keuken wijsheid. Daar schieten we weinig mee op.

Kun je met die wijsheid misschien eens uitleggen waarom een gebouw sneller omvalt als het het explosieven is gedaan dan wanneer het instort door veel schade?
Dat het een nette intstorting is wil nog niet zeggen dat het met opzet is gedaan.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 11:53:59 #56
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59728019
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
Heb je wel eens gezien wat een verfschilfer met genoeg kinetische energie aan kan richten?

Edit: Of hoeveel kans een bakstenen muur heeft tegen een houten balk met voldoende snelheid.

[ Bericht 16% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:54:12 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_59728282
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:
Pardon? Kwam het vliegtuig er onbeschadigd aan de andere kant van de toren weer uit?
Neen.

Ik weet niet of jij begrijpt dat een vliegtuig van ettelijke tientallen tonnen, vol met kerosine, prima in staat is een gebouw met een gevel van stalen balken in kan vliegen.

[ Bericht 22% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:54:44 ]
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:07:16 #58
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_59728337
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 11:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je wel eens gezien wat een verfschilfer met genoeg kinetische energie aan kan richten?
Zoiets hadden de Mythbusters ook ooit eens in de praktijk gebracht, een sateprikker(oid, kan het me niet precies herinneren) de met de windsnelheid van een orkaan dwars door een palmboom gaat.

En dat terwijl de palmboom toch echt sterker is, huh hoe kan dat nou
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:14:02 #59
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59728503
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:07 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Zoiets hadden de Mythbusters ook ooit eens in de praktijk gebracht, een sateprikker(oid, kan het me niet precies herinneren) de met de windsnelheid van een orkaan dwars door een palmboom gaat.

En dat terwijl de palmboom toch echt sterker is, huh hoe kan dat nou
Was uiteindelijk een pianosnaar ja Maar dat idee idd. Ook de stro waar ze het eerst mee probeerden wisten ze een aardig eind die boom in te krijgen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:23:12 #60
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_59728747
Ik ga meteen een bijl van pianosnaren maken
pi_59728788
Toch wel grappig. Mensen als Lambiekje roepen telkens dat de niet gelovers onderzoek moeten plegen. Maar zelf doen ze dat blijkbaar niet.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 12:33:40 #62
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_59729027
Ik zal hem maar nog eens posten:



En lees vooral dit achterliggende stuk met de onderbouwing van het filmpje!
pi_59730251
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:33 schreef Erasmo het volgende:
Ik zal hem maar nog eens posten:



En lees vooral dit achterliggende stuk met de onderbouwing van het filmpje!
Goed filmpje!
Had 'em nog niet gezien.
Ben wel benieuwd wat bijvoorbeeld Lambiekje hiervan vindt/vond.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 13:29:57 #64
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_59730433
Hij vind dat je dat soort dingen niet kan simuleren.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 27 juni 2008 @ 13:34:44 #65
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_59730532
Of dat de mensen met verstand van zaken in het complot zitten natuurlijk.
Ik ga naar huis.
pi_59730840
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


ffs Lambiek, kom nou eens met wetenschappelijk bewijs, of misschien een logische beredenatie in plaats van alleen te roepen dat het onmogelijk is. Dit is toch geen discussieren zo?!?
Anders mag je er wat mij betreft over ophouden, dit is nu de 4e keer dat ik het je vraag.

[ Bericht 11% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:55:47 ]
pi_59735351
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het was berekend op kracht 2 impacts ....
Wat zijn kracht 2 impacts?
quote:
en waarom zou men het in calcuren op een lege vliegtuig
Waarom niet, als je er van uitgaat dat het waarschijnlijke scenario is dat een vliegtuig dat wil landen in mistige omstandigheden van koers afraakt?
De kans dat een vliegtuig bij de start het WTC raakt is extreem klein. De kans dat een vliegtuig halverwege de vlucht van koers afraakt en zich in het WTC bouwt ook.
Ik denk niet dat iemand ten tijde toen het WTC werd ontworpen ook maar één moment heeft overwogen dat een vol vliegtuig als een wapen gebruikt zou worden. En zelfs als men daar wel over nadenkt, is het nog maar de vraag of je daar je flat op moet ontwerpen.

[ Bericht 7% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:56:33 ]
  vrijdag 27 juni 2008 @ 17:22:11 #68
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59735367
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
quote:
Abstract

The problem of the airplane wing cutting through the exterior columns of the World Trade Center is treated analytically. The exterior columns are thin-walled box beam made of high strength steel. The complex structure of the airplane is lumped into another box, but it has been found that the equivalent thickness of the box is an order of magnitude larger than the column thickness. The problem can be then modeled as an impact of a rigid mass traveling with the velocity of 240 m/s into a hollow box-like vertical member. The deformation and failure process is very local and is broken into three phases: shearing of the impacting flange; tearing of side webs; and tensile fracture of the rear flange. Using the exact dynamic solution in the membrane deformation mode, the critical impact velocity to fracture the impacted flange was calculated to be 155 m/s for both flat and round impacting mass. Therefore, the wing would easily cut through the outer column. It was also found that the energy absorbed by plastic deformation and fracture of the ill-fated column is only 6.7% of the initial kinetic energy of the wing.
How the airplane wing cut through the exterior columns of the World Trade Center
quote:
A numerical simulation of the aircraft impact into the exterior columns of the World Trade Center (WTC) was done using LS-DYNA. For simplification, the fuselage was modeled as a thin-walled cylinder, the wings were modeled as box beams with a fuel pocket, and the engines were represented as rigid cylinders. The exterior columns of the WTC were represented as box beams. Actual masses, material properties and dimensions of the Boeing 767 aircraft and the exterior columns of the WTC were used in this analysis. It was found that about 46% of the initial kinetic energy of the aircraft was used to damage columns. The minimum impact velocity of the aircraft to just penetrate the exterior columns would be 130 m/s. It was also found that a Boeing 767 traveling at top speed would not penetrate exterior columns of the WTC if the columns were thicker than 20 mm.
Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center

Papers die openbaar zijn:
http://web.mit.edu/civenv(...)ircraft%20Impact.pdf
http://hsrlab.gatech.edu/AUTODYN/papers/paper142.pdf

[ Bericht 4% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:57:03 ]
  vrijdag 27 juni 2008 @ 19:56:51 #69
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_59738560
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

[..]
Zal ik eens heel zacht en langzaam met de zijkant van een papiertje over je tong gaan?

[ Bericht 7% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:57:27 ]
  zaterdag 28 juni 2008 @ 09:38:47 #70
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59748202
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:24 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Gelukkig bestaat een vliegtuig uit meer dan vleugels alleen. En met meer dan 800 km/h heb je zo achterlijk veel kinetische energie dat dat makkelijk kan.
de romp van het vliegtuig had ook best voor de helft in de torens gekund (zie bv Empire State). Het punt is dat ook de vleugels en achtervleugel als boter in de torens fietsten... en dát is een fysieke onmogelijkheid. Dat maakt het voor mijn dat het gewoon een cartoonimpact was en dat het NOOIT EN TE NIMMER een vliegtuig geweest kan zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 09:39:54 #71
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59748208
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 09:48 schreef SpaceSpiff het volgende:

[..]

De welbekende Youtube wijsheid gemengd met huis tuin en keuken wijsheid. Daar schieten we weinig mee op.

Kun je met die wijsheid misschien eens uitleggen waarom een gebouw sneller omvalt als het het explosieven is gedaan dan wanneer het instort door veel schade?
Dat het een nette intstorting is wil nog niet zeggen dat het met opzet is gedaan.
I N E R T I A
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 09:41:29 #72
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59748217
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 13:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Goed filmpje!
Had 'em nog niet gezien.
Ben wel benieuwd wat bijvoorbeeld Lambiekje hiervan vindt/vond.
Nog erger dan het gevisualiseerde pancake-instort filmpje. Sneue quatsch is dit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 09:43:37 #73
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59748231
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 19:56 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Zal ik eens heel zacht en langzaam met de zijkant van een papiertje over je tong gaan?

Gedraag je!

[ Bericht 14% gewijzigd door ToT op 28-06-2008 10:59:46 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 10:11:06 #74
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59748491
Welkom in de ondoorgrondelijke wegen van Lambiekjes wonderbaarlijke wereld. Genieten dit
pi_59748515
Bij reconstructie via computer vraag ik me 1 ding af.
Van wie hebben ze alle gedetallieerde informatie gekregen om de recontructie na te maken.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 10:23:01 #76
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59748609
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 10:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Bij reconstructie via computer vraag ik me 1 ding af.
Van wie hebben ze alle gedetallieerde informatie gekregen om de recontructie na te maken.
Ze hadden geloof ik de beschikking over de blueprints van de twin towers en boeing.
pi_59748773
Blijft de vraag staan van wie gekregen?
Zijn dit de laatst geupdate blueprints of zijn er nog verandereing geweeest in de constructie en niet verwerkt?

Ik laat open of het waar is niet en of er meer achter zit. Laat dat duidelijk zijn.

Maar info die we zelf niet kunnen controleren en/of achteraf vrij gegeven wordt door partijdige partijen. Dan zet ik er bij voorbaat al grote vraagtekens bij.
pi_59748788
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 12:33 schreef Erasmo het volgende:
Ik zal hem maar nog eens posten:



En lees vooral dit achterliggende stuk met de onderbouwing van het filmpje!
Jammer dat het einde er niet op staat he, Zodat je kan zien hoe het vliegtuig er aan de andere kant weer uit komt.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 10:47:52 #79
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59748901
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 10:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft de vraag staan van wie gekregen?
Zijn dit de laatst geupdate blueprints of zijn er nog verandereing geweeest in de constructie en niet verwerkt?

Ik laat open of het waar is niet en of er meer achter zit. Laat dat duidelijk zijn.

Maar info die we zelf niet kunnen controleren en/of achteraf vrij gegeven wordt door partijdige partijen. Dan zet ik er bij voorbaat al grote vraagtekens bij.
De blueprint hebben ze wrs gekregen van de Port Authority, de eigenaar van het WTC. Ik neem aan dat evt veranderingen in de constructie zijn doorgegeven aan de betrokkenen, zeker weten doe ik het niet. Maar dat is geen reden om de simulatie als onbetrouwbaar af te doen als daar geen enkele aanleiding of aanwijzingen voor zijn.

Die EEM analyse is met haar inherente tekortkomingen een redelijke simulatie van wat er gebeurd zou kunnen zijn. Wat wel met grote zekerheid is vast te stellen is dat de torens niet dmv een CD zijn ingestort, daarvoor zijn er teveel gegevens bekend die een CD tegenspreken.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 10:56:38 #80
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59749002
Laten we niet vergeten dat wanneer een hypothese niet nodig is om een gebeurtenis te verklaren, het niets meer is dan speculatie. Een onnodige hypothese is er per definitie één waarvoor geen bewijs is vereist. Als er geen feiten voor een hypothese zijn uit te leggen, dan is er niets dat kan worden geleerd door de hypothese te onderzoeken.

Een CD van het WTC is zo'n hypothese.

[ Bericht 11% gewijzigd door Terecht op 28-06-2008 11:03:23 ]
pi_59749059
Lambiekje, ga zo door en je wint........een tijdelijke ban, that is!

Ik heb even alle echt laatdunkende opmerkingen verwijderd.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 11:02:00 #82
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59749073
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 11:01 schreef ToT het volgende:
Lambiekje, ga zo door en je wint........een tijdelijke ban, that is!

Ik heb even alle echt laatdunkende opmerkingen verwijderd.
Mods kunnen toch heul niet bannen?
pi_59749301
Nope, maar we kunnen het wel aanvragen.
pi_59749601
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 10:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft de vraag staan van wie gekregen?
Zijn dit de laatst geupdate blueprints of zijn er nog verandereing geweeest in de constructie en niet verwerkt?

Ik laat open of het waar is niet en of er meer achter zit. Laat dat duidelijk zijn.

Maar info die we zelf niet kunnen controleren en/of achteraf vrij gegeven wordt door partijdige partijen. Dan zet ik er bij voorbaat al grote vraagtekens bij.
Dus wat dat betref geloof je ook niks van de complot theorien neem ik aan.

Wel een beetje vreemd om er maar vanuit te gaan dat de tekeningen misschien niet goed zijn. Zo kun je voor alles wel een excuus verzinnen om het in twijfel te trekken.
pi_59749643
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 10:38 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Jammer dat het einde er niet op staat he, Zodat je kan zien hoe het vliegtuig er aan de andere kant weer uit komt.
En wat is het belang daarvan dan?

Het gaat er om om aan te tonen dat een vliegtuig best wel een stalen en betonnen constructie kan vernielen. Of en hoe het er aan de andere kant uitkomt maakt niet veel uit voor die bewering.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:21:16 #86
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59750547
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 09:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de romp van het vliegtuig had ook best voor de helft in de torens gekund (zie bv Empire State). Het punt is dat ook de vleugels en achtervleugel als boter in de torens fietsten... en dát is een fysieke onmogelijkheid. Dat maakt het voor mijn dat het gewoon een cartoonimpact was en dat het NOOIT EN TE NIMMER een vliegtuig geweest kan zijn.
Er is pas nog een wetenschappelijke paper gegeven waar het tegendeel in stond. Jij weet toch alles zo goed? Dan mag jij nu uit gaan leggen waar ze het fout hebben. Zoniet, hou dan ajb op met dergelijke ongefundeerde en onbewezen uitspraken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:22:12 #87
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59750572
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 09:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

I N E R T I A
Dat is geen uitleg. Dat is 1 weinig zeggend woord.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:23:44 #88
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59750609
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er is pas nog een wetenschappelijke paper gegeven waar het tegendeel in stond. Jij weet toch alles zo goed? Dan mag jij nu uit gaan leggen waar ze het fout hebben. Zoniet, hou dan ajb op met dergelijke ongefundeerde en onbewezen uitspraken.
Op welke paper doel je?
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:25:16 #89
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59750645
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is geen uitleg. Dat is 1 weinig zeggend woord.
Die in de loop der tijd meerdere definities heeft gehad, wie weet welke definitie Lambiekje aan traagheid heeft toegeschreven.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:27:25 #90
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59750711
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:23 schreef Terecht het volgende:

[..]

Op welke paper doel je?
Die jij laatst plaatste
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:35:02 #91
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_59750922
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 09:38 schreef Lambiekje het volgende:
de romp van het vliegtuig had ook best voor de helft in de torens gekund (zie bv Empire State).
Uhuh, dus als een 'klein' B25tje zónder swept wings en met een lagere snelheid met gemak in een ouder gebouw met een uit veel meer staal bestaande constructie kan vliegen, kan een 767 het niet in een WTC.

Kijk, zelfs een grafiekje voor je;



De impact van een 767 veroorzaakt 160 maal zoveel kinetische energie als een Mitchell.

[ Bericht 20% gewijzigd door nietzman op 28-06-2008 12:47:49 ]
Ik ga naar huis.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 12:45:18 #92
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_59751144
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 12:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die jij laatst plaatste
Ach so. Ik had je verkeerd gelezen, ik dacht dat er uitgegeven ipv gegeven stond .
pi_59754509
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 09:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

I N E R T I A
Want als er explosieven zijn gebruikt is de valversnelling hoger? Of de traagheid ineens lager?

Typisch weer zo'n gevalletje de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

Maar ik ben blij dat je een poging waagt.
pi_59755273
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 11:33 schreef SpaceSpiff het volgende:

[..]

Dus wat dat betref geloof je ook niks van de complot theorien neem ik aan.

Wel een beetje vreemd om er maar vanuit te gaan dat de tekeningen misschien niet goed zijn. Zo kun je voor alles wel een excuus verzinnen om het in twijfel te trekken.
In veel gevallen trek ik mijn twijfels over zaken in de media ja. Of denk je werkelijk dat alle media echt zo onafhankelijk is en nooit in zaken een bepaalde richting op gestuurd wordt? En dat gebeurt zeer zeker op politiek gebied en op zaken waar grote belangen spelen, of waar belangrijke mensen voordeel bij hebben.

Ik denk liever zelf na over zaken van wat er kan, mogelijk is en welke belangen er spelen, dan gelijk alles klakkeloos te geloven, omdat het zo in het ieuws is.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 16:30:38 #95
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_59755360
Er is een subtiel verschil tussen sceptisch zijn over wat er in de media komt en geloven dat de Amerikaanse overheid met de hulp van fantasie-AIDS, reptillians, hologrammen, controlled demolitions, Tomahawks, mindcontrol en chemtrails 9/11 in scene heeft gezet.
Ik ga naar huis.
pi_59755946
Beetje over the top om alles op 1 kluitje te gooien als conspiracy die tot 9/11 heeft geleid, maar ik be het er well mee eens dat als je in AL die zaken 100% blindelings gelooft, dat je wel het stadium van "een gezonde dosis scepsis hebben" enigszins voorbij bent.
pi_59756286
Dat is ook altijd zo grappig bij mensen die in een complot geloven. Er zijn geen middenwegen. Of je gelooft in een complot, of je bent een vriendje van Bush.

In mijn geval is het toch echt zo dat ik Bush een ontzettend eikel en een blamage voor Amerika vind. Maar ik ben ervan overtuigd dat 9/11, zeker in de grote lijnen, zo gegaan is als de officiele onderzoeken uitwijzen. Er zullen vast wel teveel fouten zijn gemaakt en mensen zullen 9/11 hebben uitgebuit. Echter zie ik nergens redenen om aan te nemen dat overheidsdiensten het bewust hebben laten gebeuren of eraan hebben meegewerkt.
pi_59756311
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 16:26 schreef Positive_Thinking het volgende:

[..]

In veel gevallen trek ik mijn twijfels over zaken in de media ja. Of denk je werkelijk dat alle media echt zo onafhankelijk is en nooit in zaken een bepaalde richting op gestuurd wordt? En dat gebeurt zeer zeker op politiek gebied en op zaken waar grote belangen spelen, of waar belangrijke mensen voordeel bij hebben.

Ik denk liever zelf na over zaken van wat er kan, mogelijk is en welke belangen er spelen, dan gelijk alles klakkeloos te geloven, omdat het zo in het ieuws is.
Ik vroeg geen oordeel over de media, maar een oordeel over de complotgelovers.

Als je er al vanuit gaat dat de onderzoekers verkeerde blauwdrukken van de WTC torens hebben gekregen krijg ik al snel het idee dat je wel klakkeloos geloofd wat complotgelovers zeggen.
pi_59758207
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 10:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Bij reconstructie via computer vraag ik me 1 ding af.
Van wie hebben ze alle gedetallieerde informatie gekregen om de recontructie na te maken.
De info was imo tot op zekere hoogte gedetailleerd, NIST geeft helaas niet al hun gebruikte data en input vrij.
Wel of geen beton om de core ? Verstevigde verdiepingen, 1 verdieping vol accu's. Lijkt me info die vrij belangrijk is om computermodellen te schrijven.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 19:36:07 #100
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59758909
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 19:01 schreef Resonancer het volgende:

[..]

De info was imo tot op zekere hoogte gedetailleerd, NIST geeft helaas niet al hun gebruikte data en input vrij.
Wel of geen beton om de core ? Verstevigde verdiepingen, 1 verdieping vol accu's. Lijkt me info die vrij belangrijk is om computermodellen te schrijven.
Allemaal rond de impact zones?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')