abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:23:11 #1
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59461868
quote:
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin. Iedereen is welkom, behalve Lemmeb.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:25:56 #2
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59461933
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:18 schreef Klopkoek het volgende:
Jullie hebben een verwrongen beeld van het liberalisme. Dat is het probleem.
Er is nogal een groot verschil tussen het moderne liberalisme (van D66) en klassiek liberalisme.

Het moderne liberalisme van D66 wil de overheid gebruiken om vrijheid te garanderen (hoe krom, maargoed) en het klassieke liberalisme is minarchisme, dus vrijheid door de overheid zo klein mogelijk te houden met wat basistaken voor recht enzo.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:26:31 #3
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59461950
Hoe lang de SP ook strijdt, tegen de goedheid van het liberalisme valt niet te vecht.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:30:45 #4
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462061
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is nogal een groot verschil tussen het moderne liberalisme (van D66) en klassiek liberalisme.

Het moderne liberalisme van D66 wil de overheid gebruiken om vrijheid te garanderen (hoe krom, maargoed) en het klassieke liberalisme is minarchisme, dus vrijheid door de overheid zo klein mogelijk te houden met wat basistaken voor recht enzo.
Dat beleden ze met de mond misschien maar toen ze eenmaal de macht hadden was de werkelijkheid genuanceerder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:31:07 #5
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462068
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:26 schreef Xtreem het volgende:
Hoe lang de SP ook strijdt, tegen de goedheid van het liberalisme valt niet te vecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:33:12 #6
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59462139
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is zo makkelijk
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_59462171
Liberalisme is als bier. Het is goddelijk .
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:35:17 #8
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59462196
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Dat beleden ze met de mond misschien maar toen ze eenmaal de macht hadden was de werkelijkheid genuanceerder.
Wat, D66? Ik volg je even niet.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:37:04 #9
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59462236
Maw: vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren!
quote:
Homoscheiding rukt op, vooral bij vrouwen

Rotterdam, 17 juni. Zeven jaar na invoering van het homohuwelijk, is de ‘homoscheiding’ in opmars. Het aantal scheidingen tussen mensen van hetzelfde geslacht is in 2006 bijna verdubbeld ten opzichte van 2004. Vrouwen geven elkaar na het officiële jawoord vaker de bons dan mannelijke stellen, aldus het Centraal Bureau voor de Statistiek.

Nederland werd in 2001 het eerste land ter wereld met een wettelijk geregeld homohuwelijk. België, Canada, Spanje en Groot-Brittannië volgden enkele jaren later. Gisteren voerde de Amerikaanse staat Californië formeel het homohuwelijk in.

Als voortrekker van het homohuwelijk ligt het voor de hand dat Nederland ook het eerste land is met homo-echtscheidingen. In 2004 werden 62 homohuwelijken ontbonden, terwijl er datzelfde jaar 1.210 werden gesloten. In 2006 ging het om 119 scheidingen. Datzelfde jaar trouwden 1.212 homostellen.

Een scheidingspercentage van 10 op het totaal aantal homohuwelijken in een jaar is laag, in vergelijking met heterostellen. Volgens CBS-cijfers trouwden in 2005 72.000 stellen, terwijl de rechter datzelfde jaar 32.600 scheidingen bekrachtigde.

Lesbische vrouwen geven elkaar vaker het jawoord dan homoseksuele mannen: in 2001 waren er 1.075 huwelijken tussen vrouwen, tegenover 39 tussen mannen. In 2006 registreerde het CBS 633 huwelijken van vrouwenstellen, tegenover 579 van mannen. In 2004 strandden 49 huwelijken tussen lesbiennes, en 13 tussen mannen. In 2006 ging het om 83 vrouwen- en 36 mannenhuwelijken.

Een vergelijking van geregistreerde partnerschappen tussen homo’s en hetero’s is lastig, omdat de registratie een belangrijke andere functie heeft gekregen. Gold de registratie, ingevoerd in 1998, als voorloper van het homohuwelijk, tegenwoordig wordt ze door veel getrouwde stellen gebruikt als tussenstap naar een flitsscheiding. Van de in 2006 afgesloten 6.848 partnerschappen was het gros (6.315) een verbintenis tussen een man en een vrouw.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:37:10 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462238
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat, D66? Ik volg je even niet.
In de tweede helft van de 19e eeuw hadden de liberalen in West-Europa de macht. Toen werden al die mooie praatjes niet omgezet en waren ze in werkelijkheid nogal conservatief bezig. Tot zover het klassiek-liberalisme.
Daarbij zagen denkers als Thorbecke, Mill en Smith weldegelijk een rol van de staat wegelegd bij armoedebestrijding. Hun geschriften worden regelmatig verkracht door minarchisten. Thorbecke bijv. gruwelde van de diaconie en wilde de macht bij de kerken weghalen, dat gaat tegen het zogenaamde liberalisme van Extreem en consorten in, om maar wat te noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:44:39 #11
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59462449
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
Liberalisme is als bier. Het is goddelijk .
De dodelijke eenvoud maakt het citaat van de dag.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:45:23 #12
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59462469
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
In de tweede helft van de 19e eeuw hadden de liberalen in West-Europa de macht. Toen werden al die mooie praatjes niet omgezet en waren ze in werkelijkheid nogal conservatief bezig. Tot zover het klassiek-liberalisme.
Dat waren geen klassiek liberalen.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:47:54 #13
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462533
Wie waren dat dan Boze Appel?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:47:59 #14
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59462536
het zou wel aardig zijn als van Raak de opvolger werd van Jan M. Dan kon ik 'm tenminste aanspreken op zijn gedrag
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:49:14 #15
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59462574
Zomaar niet belasting heffen? Daar steek Kroes wel een stokje voor!
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:49:45 #16
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59462583
er zijn verschillende liberalen, de liberalen die de economische belangen liberaal willen maken (de glibberalen) en de liberalen die de persoonlijke vrijheden verdedigen. Die laatste zijn op zich wel okee, zolang het maar geen groenlinksers of d66'ers worden
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:53:32 #17
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59462689
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:47 schreef Klopkoek het volgende:
Wie waren dat dan Boze Appel?
Nederlandse klassiek liberalen uit de tweede helft van de 19e eeuw. Ik zou er zo gauw geen eentje kunnen bedenken.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:56:01 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462742
Maar je bent het met me eens Boze Appel dat er een verschil bestond tussen hetgeen wat ze met de mond beleden en de uitgevoerde praktijk? Niet alleen in Nederland trouwens.

Ander vergelijkingsmateriaal is er (gelukkig) niet omdat daarna de liberalen nooit meer de macht hebben gehad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59462969
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Maw: vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren!
[..]
Het burgelijk huwelijk is sowieso iets dat moet verdwijnen. Kan prima bij de notaris worden geregeld en het ceremoniele deel kan prima in de kerk of moskee.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:14:03 #20
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463193
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:05 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het burgelijk huwelijk is sowieso iets dat moet verdwijnen. Kan prima bij de notaris worden geregeld en het ceremoniele deel kan prima in de kerk of moskee.
Ja, maar zou dat echt zo verschillen van de huidige situatie? Stel, je wil er geen familie en vrienden bij, geen koffie, geen cake, geen kerkelijke ceremonie. Dan maak je een afspraak op het gemeentehuis, je zet een krabbeltje onder een akte, de ambtenaar zet er zijn krabbeltje onder en je bent getrouwd. Hoe lang zou dat duren, een kwartier?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:17:44 #21
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463310
Echtscheiding via de notaris, dat zou ik een strak plan vinden.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:22:58 #22
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463479
Maar ja, dit gezinsvriendelijke kabinet ziet dat anders.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:24:06 #23
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59463505
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:22 schreef Nautilus het volgende:
Maar ja, dit gezinsvriendelijke kabinet ziet dat anders.
Eerst een dikke worst voorhouden over de kinderopvang, om dan te vertellen dat het worstje na 2 hapjes al op is... Lekker vriendelijk
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 16:24:24 #24
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59463511
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
Maar je bent het met me eens Boze Appel dat er een verschil bestond tussen hetgeen wat ze met de mond beleden en de uitgevoerde praktijk? Niet alleen in Nederland trouwens.
Dat probleem is gekomen omdat liberalen (niet de klassieke) allerlei andere dingen gingen omarmen zoals socialisme en conservatisme. Daardoor heb je allemaal substromingen gekregen die steeds minder met liberalisme, laat staan het klassiek liberalisme, te maken hebben.

[quote[Ander vergelijkingsmateriaal is er (gelukkig) niet omdat daarna de liberalen nooit meer de macht hebben gehad.[/quote]
Dat ligt er dus helemaal aan wat je allemaal nog onder liberaal rekent.
Carpe Libertatem
pi_59463521
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef Reya het volgende:

[..]

De dodelijke eenvoud maakt het citaat van de dag.
Hij draait een kleine revolutie af.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:25:33 #26
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463549
Moraal van dit verhaal: denk na voor je trouwt, pas op voor golddiggers.
pi_59463627
quote:
Eén varken levert 187 producten op

17 jun 2008 13:45

Een varken vindt zijn eind vooral in de vleesindustrie, maar levert ook nog eens 187 andere producten op.

Christien Meindertsma heeft dat uitgepluisd en mag haar bevindingen van 21 juni tot en met 28 september tonen in de Kunsthal in Rotterdam.

De onderzoekster vond sporen van een varkenskadaver (PIG 05049) in bier, medicijnen, munitie, hartkleppen, remschijven en kauwgum. Het varken waarvan ze uitging, woog bijna 104 kilo. Daarvan kwam 54 kilo op het bordje van de een of andere vleesconsument.

De huid, de botten, de organen, het bloed, het vet, de hoeven en de haren vonden ook hun weg: in drop, in antirimpelcrème, in porselein en in het geleidingsmiddel voor kogels. Proteïne uit varkenshaar kwam in brood, wat daardoor lekker zacht bleef. Mocht er nog ìets van zo'n dier overblijven, dan is dat nog altijd te gebruiken bij de productie van groene stroom.

Bron: anp
http://www.agd.nl/1054938(...)187-producten-op.htm

dat is nogal wat
pi_59463795
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:25 schreef Nautilus het volgende:
Moraal van dit verhaal: denk na voor je trouwt, pas op voor golddiggers.
Huwelijkse voorwaarden
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:34:10 #29
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463815
Te bedenken dat we tegenwoordig over synthetische penicilline beschikken, dus dat cijfer is hoger geweest.
pi_59463842
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:28 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.agd.nl/1054938(...)187-producten-op.htm

dat is nogal wat
Dit zijn de mooiste. De kunstenaar wil aantonen hoe schandalig het is dat varkens overal in verwerkt worden maar bewijst eigenlijk alleen maar hoe effecient de bioindustrie is.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:40:31 #31
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59463996
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:34 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dit zijn de mooiste. De kunstenaar wil aantonen hoe schandalig het is dat varkens overal in verwerkt worden maar bewijst eigenlijk alleen maar hoe effecient de bioindustrie is.
Wil ze dat aantonen?
pi_59464011
quote:
Toeval? Laat de kansberekening er maar op los en zie dat toeval uitgesloten is.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59464078
I

If the cuckoo will not sing Surely I its neck shall wring.

II

If the cuckoo will not sing, I shall teach the stubborn thing.

III

If the cuckoo to sing be not inclined, I will wait until he change his mind.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59465328
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:41 schreef Apropos het volgende:

[..]
Water verdampt? Laat de kraan openstaan en je ziet dat het niets met verdampen te maken heeft.
pi_59465367
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
Liberalisme is als bier. Het is goddelijk .
Het is nooit verstandig een bier-vergelijking als iets goeds te zien. Je kunt je wel voorstellen wat er daarna voor toevoegingen komen...
pi_59465456
Ik zal niets over je plaatje zeggen.
(Let op: ''zal'', niet ''ga''.)
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 17:45:52 #37
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59465725
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

Hij draait een kleine revolutie af.
Ik heb me gewend tot postmodernisme.
pi_59465749
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:45 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb me gewend tot postmodernisme.
Een grafgelijk vergaan.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 17:48:11 #39
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59465771
En nu ga ik me wenden tot baklava en Elzasser wijn.
pi_59466068
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uit hetzelfde artikel:
[..]

Zal dat waar zijn? Waar baseren ze dat op?
Ach kom, je merkt toch zelf ook wel dat het CDA er steeds als eerste bij is om zo ongeveer alle verschillen onder het tapijt te moffelen onder het mom van respect en om religieuze minderheden naar de mond te praten als het om godslastering gaat. Tevens hun dubieuze rol rond Fitna-gate...
pi_59466069
Vijand.
pi_59466196
Vrind.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:09:08 #43
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466209
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:45 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb me gewend tot postmodernisme.
Er zijn mensen die teren op de illusie dat ze intelligent zijn, mensen die de kunstbijlagen van de Süddeutsche Zeitung, de NRC en de New York Times dagelijks uit hun hoofd leren en er vervolgens ook nog anderhalve pagina Le Monde in stampen om hun Frans wat op te vijzelen. Postmodernisme is dan een mooi excuus om anderen lastig te vallen met lang niet domme verwijzingen naar de halve wereldliteratuur.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:11:32 #44
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466288
Of zoiets.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:14:11 #45
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59466361
quote:
Floortje verdient meer dan JP

Presentatrice Floortje Dessing stapte over naar omroep Llink omdat het bij de commerciëlen "steeds sneller en wilder moest".


Rotterdam, 17 juni. Globetrotter Floortje Dessing is de enige veelverdiener bij omroep Llink. Zij incasseert als boegbeeld van de jongste omroep een salaris van 190.000 euro. Dat is meer dan de minister-president verdient. Dat komt, staat in het jaarverslag, doordat de 37-jarige programmamaakster vorig jaar is weggekocht bij de commerciële omroep.

Floortje Dessing wil graag zelf vertellen hoe dat ging. Zij waagde de overstap omdat haar reisprogramma bij RTL van de sponsor „steeds sneller en wilder moest, met almaar meer adrenalinekicks”. Terwijl Dessing zelf de diepte in wilde met programma’s over „responsible travel”.

Dat kon bij Llink. De omroep bood haar een bedrag lager dan haar presentatiesalaris bij RTL, hoger dan de Balkenende-norm. Mijn marktwaarde, zegt Dessing: een optelsom van vijftien jaar reisprogramma’s maken én gegarandeerde kijkcijfers bij een jonge doelgroep. Bovendien deed de programmamaakster afstand van het „forse bedrag” dat ze bij RTL binnenhaalde als co-producent. „Produceren doe ik niet meer. Dat is commercieel. Je moet niet de schijn wekken dat je bij de publieke omroep komt voor de poen.”

Floortje Dessing is een van de 25 presentatoren annex programmamakers bij de publieke omroep die in 2007 meer verdiende dan een minister. Tegen de zin van de Tweede Kamer is hun aantal in een jaar tijd bijna verdubbeld, terwijl het aantal fors betaalde omroepbestuurders steeg van 11 naar 12. Dat blijkt uit de jaarverslagen die de omroepen deze maand hebben gepubliceerd. Het gaat om salarissen boven de Balkenende-norm, vorig jaar 169.000 euro.

VARA en NOS maar ook NCRV, TROS, KRO, Llink, EO en BNN overschrijden dat salarismaximum bij presentatoren. We moeten wel, zeggen de omroepen. Voor presentatoren regeert de tucht van de markt. Neem Llink. Als Dessing niet was gekomen, zou Llink zonder aansprekend gezicht zitten en kijkers mislopen. Terwijl omroepen juist op kijkcijfers worden afgerekend. Jan Slagter, directeur van omroep Max, zegt het zo: „De gouden eeuw is in Hilversum voorbij. Maar als je iemand wilt hebben van de commerciële omroep, zit je zo boven de Balkenende-norm.”

Ook bij BNN verdubbelde het aantal presenterende veelverdieners. Maar die stijging werd volgens algemeen directeur Lucas Goes eerder veroorzaakt door de werkwijze van BNN, een kweekvijver van talent, dan door marktwerking van buitenaf. „Als talenten net binnenkomen, combineren ze presenteren met redactiewerk op de vloer. Ze beginnen met een laag startsalaris en kunnen, als ze voldoende karakter en oorspronkelijkheid hebben, in zes à zeven jaar flink doorgroeien, tot boven de Balkenende-norm. Na hun vertrek ontstaat weer ruimte voor nieuwe presentatoren.”

Hoe moet de markt voor presentatoren gekenschetst worden? Anja Ringerwölde, senior consultant bij financieel adviesbureau Hay Group, noemt presentatoren „een uniek segment” in de arbeidsmarkt. Er gelden meetbare salarisfactoren op deze lokale en vrij gesloten markt, die drijft op een zelf gecreëerde schaarste. De marktwaarde, zegt VARA-directeur/voorzitter Vera Keur wordt bepaald door wat de concurrentie voor een presentator over heeft. „Deze vaak commerciële zenders baseren zich op marktaandeel en doelgroepbereik. De VARA is nooit bereid om conform de marktwaarde te betalen, maar wil bij het honorarium wel rekening houden met wat de markt biedt. Dat betekent veelal dat onze belangrijkste presentatoren elders minstens het dubbele honorarium kunnen krijgen.”

Onder deze omstandigheden functioneer het marktmechanisme niet goed, beklemtoont Jan Jacobs, hoogleraar sociaal recht aan de universiteit van Tilburg. Hij adviseerde met de commissie-Dijkstal over topsalarissen in de (semi)publieke sector. Jacobs wijst erop dat onder meer het salaris achter de schermen wordt bepaald, op basis van „ondoorzichtige, oncontroleerbare criteria” binnen „een gesloten circuit dat vatbaar is voor vriendjespolitiek.” Zijn advies: „De overheid moet een werkgever die publiek geld beheert onder druk zetten om financieel het onderste uit de kan te halen.” Dat kan met heldere richtlijnen over beloningen, vertrekpremies en bonussen. „Eerst in een code, daarna in de Mediawet.”

Nu, zegt tv-maker Bert van de Veer, is de hoogte van het presentatorsalaris een kwestie van ‘kruidenieren’. Handelswaar: de eigen kijkcijfers. Van der Veer schreef het overzichtsboek Is er nog iets leuks vanavond? en schetst hoe de salarissen stegen toen de commerciële omroep zijn intrede deed. Er waren de afgelopen negentien jaar „verschillende momenten van gekte in de prijsspiraal omhoog. Met als drogreden: als wij het niet betalen, dan is diegene zo weg.”

Zo’n moment noemt Van der Veer de lancering van Talpa. Die omroep kocht kijkcijferkanonnen weg bij de concurrenten. Datzelfde dreigde eerder bij Sport7. Daardoor sloegen volgens Van der Veer verhoudingen uit het lood. „Jack van Gelder is de best betaalde presentator van de publieke omroep. Maar ik denk niet dat SBS of RTL een plaatsje voor hem heeft. Hij is een voorbeeld van iemand die op het juiste moment heeft toegeslagen.”

Volgens Lucas Goes van BNN – hij verdient zelf net boven de Balkenende-norm – zijn met het verdwijnen van tv-zender Talpa de salarissen weer tot rust gekomen. „Presentatoren realiseren zich dat een passend programmapakket net zo waardevol is als geld. De marktwaarde van het merk Jack Spijkerman en Bridget is gedaald. Hun programma’s waren geen succes bij Talpa en nu zijn ze zelden te zien. Wat dat betreft, werkt het in de voetbalwereld hetzelfde. Als je daar lang op de bank zit, keldert je waarde ook.”

Intussen vindt minister Plasterk (Media, PvdA) een inkomensgrens voor presentatoren uit concurrentieoogpunt niet haalbaar. Maar een meerderheid van de Tweede Kamer is dat niet met hem eens en heeft gevraagd om een spoeddebat. Dat staat gepland voor vanavond.

Waarom zouden de omroepen zich niet aan een inkomensgrens kunnen houden – het is toch publiek geld? De AVRO is die mening inmiddels toegedaan. In een verklaring schrijft de omroep dat „de AVRO van nu” de Balkenendenorm niet langer wil overschrijden. Presentator Karel van de Graaf – goed voor een topsalaris van 289.000 euro – verliet de omroep vorig jaar met een afkoopsom van 544.000 euro’s. Dat komt nu „beschikbaar voor programma’s.”

Ook journalistenvakbond NVJ vindt een salarismaximum voor tv-presentatoren te ver gaan, zegt Marc Visch, secretaris omroep bij de NVJ. „Er zijn presentatoren die behoren tot een absolute buitencategorie. Die geven de publieke omroep smaak en uniciteit.”

Maar wat de vakbond, net als hoogleraar Jacobs, stoort is de „ondoorzichtigheid” van de markt. Wie zegt dat er niet veel meer dan 25 programmamakers een topsalaris verdienen? Er zijn, zo weet Visch, tal van omroepmedewerkers die niet op de loonlijst staan. Die betalingen vallen onder de programmakosten en zijn in de jaarverslagen niet terug te vinden. „Freelancers en bv’s zijn een schemergebied. Daar krijgen wij geen vinger achter.” Dat ervaart ook het Commissariaat voor de Media, beaamt een woordvoerster.

En presentatrice Floortje Dessing? Wat gaat ze doen als Llink onvoldoende leden heeft om te blijven uitzenden? „Dan houdt het voor mij ook op”, zegt ze. „Maar ik zit nog vol plannen. Het liefst zou ik met een camera de wereld rondtrekken en documentaires maken. En ik wil mezelf niet heilig verklaren. Ik ben ook commercieel. Ik schrijf boekjes, daar verdien ik flink mee. Dat geld steek ik in mijn twee kledingwinkels. En ja, ik ben ook ambassadeur van het Rode Kruis en Max Havelaar.”

Krijgt ze daar voor betaald? „Nee. Ik laat me niet betalen voor goede doelen. Andere presentatoren misschien wel. Maar dat vind ík nou kansloos.”
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:15:03 #46
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466380
Zie ik nou twee keer hetzelfde stuk?
pi_59466414
Het zit je hoog, he?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59466434
En gratis reizen ook nog...dat wil ik wel voor haar doen, mag ze het geld houden.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:18:09 #49
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59466448
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:15 schreef Nautilus het volgende:
Zie ik nou twee keer hetzelfde stuk?
Scherp. +1
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_59466474
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:17 schreef Autodidact het volgende:
En gratis reizen ook nog...dat wil ik wel voor haar doen, mag ze het geld houden.
Bij nader inzien neem ik het geld ook mee.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:21:14 #51
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59466517
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:19 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Bij nader inzien neem ik het geld ook mee.
Briefje schrijven.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 18:22:43 #52
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59466553
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Goed idee. Laat die dwazen in de tweede kamer maar lekker de PO kapot maken door een BalkieNorm.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:23:31 #53
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466568
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Scherp. +1
Wat is daar scherp aan? Maar goed, het is nu in orde.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:25:33 #54
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466627
Wie zou die overbetaalde AVRO-man zijn?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:26:29 #55
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59466651
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:25 schreef Nautilus het volgende:
Wie zou die overbetaalde AVRO-man zijn?
Karel van de Graaf, dat staat ook in het artikel.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 18:27:14 #56
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59466668
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:26 schreef Reya het volgende:
Karel van de Graaf, dat staat ook in het artikel.
Artikels lezen is overrated.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:27:57 #57
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466690
Oké, die hebben ze dus eindelijk buiten gewerkt.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:30:30 #58
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466744
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Artikels lezen is overrated.
Zeg dat maar tegen Mutant.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:31:36 #59
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59466765
Jack van Gelder is de best betaalde werknemer. Ik kan uit het plaatje alleen niet opmaken hoeveel dat is. Bij de NOS krijgt de meest betaalde 285k. Of werkt de kale goeroe voor een andere omroep?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 18:34:03 #60
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59466820


Heeft Thieme al vragen gesteld over dit stukje Chinese promotiemateriaal voor de olympische spelen?
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:34:12 #61
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466825
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:31 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Jack van Gelder is de best betaalde werknemer. Ik kan uit het plaatje alleen niet opmaken hoeveel dat is. Bij de NOS krijgt de meest betaalde 285k. Of werkt de kale goeroe voor een andere omroep?
Ja, de Tros.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:40:48 #62
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59466974
Volgens mij worden de meeste programmamakers via hun eigen BV ingehuurd. Ik heb daar geen cijfers voor, maar van Mart Smeets weet ik het vrij zeker. Zo valt de Balk-norm ook eenvoudig te omzeilen.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 18:45:30 #63
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59467083
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:40 schreef Nautilus het volgende:
Volgens mij worden de meeste programmamakers via hun eigen BV ingehuurd. Ik heb daar geen cijfers voor, maar van Mart Smeets weet ik het vrij zeker. Zo valt de Balk-norm ook eenvoudig te omzeilen.
BV's produceren jaarcijfers.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:50:23 #64
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59467192
Ja, dat is waar, maar dan zou er in de maatregel geknutseld moeten worden met een maximum uurtarief. Ik zie dat zo snel niet gebeuren. En ik ga er ook niet van uit dat ze allemaal via een BV worden ingehuurd, er zijn natuurlijk meer rechtsvormen. Zonder publicatieplicht.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:53:08 #65
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59467248
Maar ben jij echt voor een overheidsnorm omdat je de door de overheid gesubsidieerde omroep een kwelling vindt? Ik vind het een beetje omslachtig allemaal.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 18:59:11 #66
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59467402
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:53 schreef Nautilus het volgende:
Maar ben jij echt voor een overheidsnorm omdat je de door de overheid gesubsidieerde omroep een kwelling vindt? Ik vind het een beetje omslachtig allemaal.
Het liefste heb ik helemaal geen PO natuurlijk. De overheid, voor zover die nodig is, maar dat even daar gelaten, is er niet om entertainment te bieden van belastinggeld.

De PO gaan ze niet afschaffen, maar zichzelf uit de markt prijzen door een maxnorm op te leggen is een aardig, hetzij omslachtig, alternatief.
Carpe Libertatem
pi_59467753
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:13:16 #68
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59467763
Hoeveel zou Diewertje Blok nog opbrengen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 19:40:01 #69
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59468502
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:12 schreef Monolith het volgende:
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:46:42 #70
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59468673
ik ga maar eens naar de bierwinkel
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59468813
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59468858
Tijd voor bier en voetbal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59468875
De Hertogin van Hotemetoot
had zeven zwarte katten,
ze lagen allemaal op haar schoot,
ze kregen Kielstra’s kattebrood
en sliepen in de watten.

De Hertogin van Hotemetoot
had in haar volière
een lijster met een horrelpoot,
die oude Franse wijsjes floot,
het schalde door de serre.

De Hertogin van Hotemetoot
zei tot haar lievelingen:
Maak nooit mijn lieve lijster dood,
de stakker heeft een horrelpoot
en kan zo prachtig zingen.

De katten zeiden: Aukiedau!
met huigelige snuiten,
maar toen de brave oude vrouw
haar slaapje deed, zo effe gauw,
toen slopen ze naar buiten.

Die katten waren zó gemeen:
de lijster werd verslonden.
De Hertogin heeft toen alleen
een stukje van het horrelbeen
van ‘t vogeltje gevonden.

De Hertogin van Hotemetoot
zei tot haar zeven katten:
Nu kom je nooit meer op mijn schoot,
je krijgt geen kruimel kattebrood:
Ga heen, en eet maar ratten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 20:32:52 #74
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59469812
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:14:00 #75
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59472805
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 20:32 schreef Boze_Appel het volgende:
lol! 25 kilo
Terecht dat daar op gecontroleerd wordt. Dat is zo'n beetje de belangrijkste reden dat men in de WIA komt. Daar valt nog een hoop te winnen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 22:15:56 #76
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59472873
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Terecht dat daar op gecontroleerd wordt. Dat is zo'n beetje de belangrijkste reden dat men in de WIA komt. Daar valt nog een hoop te winnen.
Ik had geen idee waar de grens zat, maar 25 kilo lijkt mij ontzettend weinig. Ik haal dat soort gewichten elke dag wel en ik ben verre van een bouwvakker.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:23:48 #77
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59473107
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:15 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik had geen idee waar de grens zat, maar 25 kilo lijkt mij ontzettend weinig. Ik haal dat soort gewichten elke dag wel en ik ben verre van een bouwvakker.
Het gaat er niet om dat het incidenteel is, maar stratenwerkers bijvoorbeeld tillen zeker bij grote tegels al gauw veel te veel. Er zijn weinig stratenmakers die nog na hun 45e nog kunnen werken. En wat dacht je van cementzakken...

Het is de bedoeling dat je tot je 65 kan werken he.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_59473170
Ja die grenzen zijn er niet helemaal voor niks natuurlijk. Het zijn lichamelijk gewoon erg zware beroepen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 22:25:57 #79
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59473172
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is de bedoeling dat je tot je 65 kan werken he.
Mja, ja, dat hebben die mannetjes in Den Haag besloten.
Carpe Libertatem
pi_59473185
Een vaste topic opener voor SC
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:27:25 #81
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59473210
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mja, ja, dat hebben die mannetjes in Den Haag besloten.
Het lijkt me ook niet de bedoeling dat al die bouwvakkers na hun 45e de WIA ingaan. Dat is veel duurder dan het kopen van ondersteunend materiaal.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:27:57 #82
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59473227
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:26 schreef EchtGaaf het volgende:
Een vaste topic opener voor SC
Johan Aprotilus
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:35:20 #83
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59473499
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Johan Aprotilus
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 22:35:25 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59473503
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het lijkt me ook niet de bedoeling dat al die bouwvakkers na hun 45e de WIA ingaan. Dat is veel duurder dan het kopen van ondersteunend materiaal.
Neuh, maar het is natuurlijk overduidelijk dat zulk werk niet bedoelt (voor je lichaam) is te doen tot je 65ste. Lijkt mij een kwestie van bouwvakkers die dat ook moeten gaan beseffen en zich tegen hun 35ste oid. gaan omscholen naar lichter werk.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:38:59 #85
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59473639
Post hier je mooiste owned/fail plaatje #3

Briljante bijdragen in dit topic.
pi_59473928
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Johan Aprotilus
.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:51:37 #87
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59474090
  dinsdag 17 juni 2008 @ 22:54:34 #88
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59474193
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Neuh, maar het is natuurlijk overduidelijk dat zulk werk niet bedoelt (voor je lichaam) is te doen tot je 65ste. Lijkt mij een kwestie van bouwvakkers die dat ook moeten gaan beseffen en zich tegen hun 35ste oid. gaan omscholen naar lichter werk.
Ook een goede oplossing. Maar goed wat voor werk zouden ze dan kunnen doen?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_59474360
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:54 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ook een goede oplossing. Maar goed wat voor werk zouden ze dan kunnen doen?
Jouw werk. Lekker Fok!en.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 23:10:42 #90
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59474752
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:54 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ook een goede oplossing. Maar goed wat voor werk zouden ze dan kunnen doen?
Wellicht hun ervaring gebruiken als leidinggevende in de bouw? Heftruukchauffeur, vrachtwagenchauffeur, schilderwerk, ... er is zat te verzinnen, zonder de boeken in de hoeven duiken of een naar een kantoorbaan over te gaan.
Carpe Libertatem
pi_59475011
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59475234
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 22:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Neuh, maar het is natuurlijk overduidelijk dat zulk werk niet bedoelt (voor je lichaam) is te doen tot je 65ste. Lijkt mij een kwestie van bouwvakkers die dat ook moeten gaan beseffen en zich tegen hun 35ste oid. gaan omscholen naar lichter werk.
Met die 25 kilo is dat ook best vol te houden. Toen ik nog magazijnwerk deed naast m'n studie tilden ik en mijn medestudentjes meestal gewoon 30-50 kilo per keer aangezien het voor ons maar tijdelijk werk was, maar toch merk je dat al behoorlijk in je rug na een dagje werken. Leuk en aardig om te stellen dat ze zich moeten gaan omscholen, maar voor sommige mensen waar ik destijds mee werkte zat dat er nou niet bepaald in. Die waren al lang blij dat ze hun eigen veters konden strikken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 23:27:12 #93
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59475282
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:25 schreef Monolith het volgende:
Leuk en aardig om te stellen dat ze zich moeten gaan omscholen, maar voor sommige mensen waar ik destijds mee werkte zat dat er nou niet bepaald in. Die waren al lang blij dat ze hun eigen veters konden strikken.
Ik heb hierboven al voorbeelden genoemd die geen leren vereisen.
Carpe Libertatem
pi_59475454
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wellicht hun ervaring gebruiken als leidinggevende in de bouw? Heftruukchauffeur, vrachtwagenchauffeur, schilderwerk, ... er is zat te verzinnen, zonder de boeken in de hoeven duiken of een naar een kantoorbaan over te gaan.
Heftruckchauffeur, vrachtwagenchauffeur en schilder zijn allen vrij fysieke banen. "Leidinggevende" dan weer niet, maar daar verwacht men toch bepaalde kwaliteiten die dat soort mensen ontberen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 23:35:45 #95
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59475566
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:32 schreef Monolith het volgende:
Heftruckchauffeur, vrachtwagenchauffeur en schilder zijn allen vrij fysieke banen. "Leidinggevende" dan weer niet, maar daar verwacht men toch bepaalde kwaliteiten die dat soort mensen ontberen.
Nouja, dan is er natuurlijk helemaal geen hoop. Afschrijven, leuke uitkering voor verzinnen en belasting verhogen. Er zit niets anders op. Ons maatschappelijk belang vereist het.
Carpe Libertatem
pi_59475658
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nouja, dan is er natuurlijk helemaal geen hoop. Afschrijven, leuke uitkering voor verzinnen en belasting verhogen. Er zit niets anders op. Ons maatschappelijk belang vereist het.
Of zoals eerder aangegeven. Beter en minder tillen zodat ze het werk langer kunnen volhouden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59475730
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nouja, dan is er natuurlijk helemaal geen hoop. Afschrijven, leuke uitkering voor verzinnen en belasting verhogen. Er zit niets anders op. Ons maatschappelijk belang vereist het.
Of gewoon een beetje voorzichtig met je rug zijn hè.
pi_59475814
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Of zoals eerder aangegeven. Beter en minder tillen zodat ze het werk langer kunnen volhouden.
Zodat ze het bijbeunen in het weekend makkelijker volhouden. Uiteraard zonder ARBO-eisen. Als ze zich gewoon niet extra gingen werken dan pas zouden ze het lang volhouden.
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 23:46:52 #99
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59475936
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:40 schreef Autodidact het volgende:
Of gewoon een beetje voorzichtig met je rug zijn hè.
Uiteraard, maar jezelf een mogelijkheid bieden om ander werk te gaan doen behalve stenen sjouwen kan nooit kwaad natuurlijk. Ze hoeven geen hogere wiskunde te gaan doen, maar er is genoeg bouwachtig werk te verzinnen wat minder zwaar is. Het is altijd beter dan ze aan het staatsinfuus te leggen.
Carpe Libertatem
pi_59476023
Adieus les bleus .
pi_59476225
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Uiteraard, maar jezelf een mogelijkheid bieden om ander werk te gaan doen behalve stenen sjouwen kan nooit kwaad natuurlijk. Ze hoeven geen hogere wiskunde te gaan doen, maar er is genoeg bouwachtig werk te verzinnen wat minder zwaar is. Het is altijd beter dan ze aan het staatsinfuus te leggen.
Alles is beter dan werkloos thuis zitten, met name voor die mensen zelf. Als er toch een ding is waar mensen depressief van worden, dan is het wel achter de geraniums zitten.

Ik wou alleen maar aangeven dat het voor mensen me beperkt verstandelijk vermogen erg lastig is om een baan te vinden wanneer ze zichzelf fysiek opblazen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 juni 2008 @ 00:01:23 #102
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59476352
I) Het is onverstandig om bouwvakkers op hun 35ste van werk te laten veranderen, want dan vernietig je ervaring.

II) Je hoeft ze niet om te scholen tot president-directeur, maar denk eens aan baantjes als technisch tekenaar en supervisor.
  woensdag 18 juni 2008 @ 00:03:42 #103
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59476408
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:49 schreef MrX1982 het volgende:
Adieus les bleus .
Ze zijn hier nog steeds met die verdomde toeters bezig.
pi_59476495
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 00:03 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Ze zijn hier nog steeds met die verdomde toeters bezig.
Het zijn net Turken.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 00:31:02 #105
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59477054
Saai voetbal. Het was wel leuk geweest om de Italianen tot euforie te brengen en dan in de laatste 5 minuten de Roemenen lekker op Nederlands doel te laten knallen. Komt u maar!!!!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 18 juni 2008 @ 01:19:06 #106
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59477826
2-0 met een b-elftal.. zelfs dan verzieken ze mijn poule..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 08:23:45 #107
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59479812
Moggel.

Nog 4 uurtjes en dan is het weekend.
Carpe Libertatem
pi_59480927
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 00:01 schreef Nautilus het volgende:
I) Het is onverstandig om bouwvakkers op hun 35ste van werk te laten veranderen, want dan vernietig je ervaring.
Eens, bovendien onnodig.
quote:
II) Je hoeft ze niet om te scholen tot president-directeur, maar denk eens aan baantjes als technisch tekenaar en supervisor.
Een belediging voor de technisch tekenaar maar vooral voor de supervisor.
  woensdag 18 juni 2008 @ 09:45:49 #109
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59481165
Positie Naam Punten
1 Monolith 1150
2 Reya 1120
3 MrX1982 920
4 Autodidact 910
5 Rock_de_Braziliaan 910
6 du_ke 805
7 zakjapannertje 775
8 Boze_Appel 670
9 Fastmatti 620
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 09:49:04 #110
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59481247
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Positie Naam Punten
1 Monolith 1150
2 Reya 1120
3 MrX1982 920
4 Autodidact 910
5 Rock_de_Braziliaan 910
6 du_ke 805
7 zakjapannertje 775
8 Boze_Appel 670
9 Fastmatti 620
Heb jij nu ook vragen in zitten vullen? Verrader!
Carpe Libertatem
pi_59481297
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Positie Naam Punten
1 Monolith 1150
2 Reya 1120
3 MrX1982 920
4 Autodidact 910
5 Rock_de_Braziliaan 910
6 du_ke 805
7 zakjapannertje 775
8 Boze_Appel 670
9 Fastmatti 620
  woensdag 18 juni 2008 @ 09:58:13 #112
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59481434
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heb jij nu ook vragen in zitten vullen? Verrader!
Ik heb gewoon een aantal wedstrijden goed voorspeld!
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 09:58:55 #113
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59481453
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb gewoon een aantal wedstrijden goed voorspeld!
Carpe Libertatem
pi_59481462
pi_59481596
Hm... vanavond Melkweg.
pi_59481764
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Heb jij nu ook vragen in zitten vullen? Verrader!
Tsja, het is net de vrije markt. Ik wil best eerlijk spelen, maar als mijn concurrenten valsspelen kan ik niet achterbljiven natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 10:15:26 #117
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59481813
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 10:13 schreef Monolith het volgende:
Tsja, het is net de vrije markt. Ik wil best eerlijk spelen, maar als mijn concurrenten valsspelen kan ik niet achterbljiven natuurlijk.
Nouja, het is geen valsspelen, het is gewoon een debiel extraatje. Wie dat heeft bedacht.
Carpe Libertatem
  woensdag 18 juni 2008 @ 10:19:06 #118
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59481905
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 10:15 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nouja, het is geen valsspelen, het is gewoon een debiel extraatje. Wie dat heeft bedacht.
Het is dat het zo rustig is op het werk. Google geeft alles prijs als je er tijd in steekt.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_59481943
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 10:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het is dat het zo rustig is op het werk. Google geeft alles prijs als je er tijd in steekt.
Het gros van die vragen is binnen 5 seconden te vinden op de Engelstalige wiki.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59482052
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 juni 2008 @ 11:06:32 #121
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59483068
quote:
Chimpansees hebben gecompliceerd seksleven


AMSTERDAM - De paringsrituelen van chimpansees zijn ingewikkelder dan tot op heden werd vermoed. De vrouwtjes hebben het liefst met zoveel mogelijk partners seks, maar houden dit liever geheim.

Dat is een van de conclusies uit onderzoek van de Britse University of St Andrews, meldt Reuters. De wetenschappers reisden af naar Oeganda om gedurende zestien maanden onderzoek te doen naar de paringsgeluiden van de Afrikaanse mensaap.

Uit de resultaten kan opgemaakt worden wat de vrouwtjes precies bedoelen met de geluiden die ze maken. Zo merkten de Britten op dat het vrouwtje zich tijdens de seks soms muisstil houdt, zodat vrouwelijke rivalen in Oeganda's Budongo Forest niet weten waar ze mee bezig is.

Een andere reden voor het lage volume tijdens de copulatie zou kunnen zijn dat de vrouwtjes geen reputatieschade op willen lopen, zodat ze nog eens in beeld kunnen komen bij de mannetjes die hoog in de rang van de groep staan
.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 juni 2008 @ 11:55:07 #123
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59484411
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 juni 2008 @ 12:01:04 #124
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59484578


that's for little poncho
that's for me
>go ahead and kill me nigger
it's mr. Nigger to you
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 18 juni 2008 @ 12:12:44 #125
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59484866
quote:
De Reclame Code Commissie heeft een radiocommercial met de tekst 'Belasting is diefstal' in de ban gedaan. De adverteerder, het Haags Juristen College, gaat tegen de uitspraak in beroep.

De letterlijke tekst van het reclamespotje dat op BNR Nieuwsradio is uitgezonden, luidt: 'Belasting is diefstal! Belastingontwijking loont voor ondernemers en consultants met een winst boven 20.000 euro. Meer weten? Haags Juristen College.nl.'

Moraal
Volgens de Reclame Code Commissie is die uiting in strijd met de Nederlandse reclamecode: 'Door het heffen van belasting als diefstal te bestempelen wordt een verkeerde moraal bevorderd waarbij het normaal wordt gevonden niet zelf bij te dragen aan de samenleving waarvan men zelf profiteert.' Bovendien wordt belasting niet gestolen maar geheven op basis van een zogenaamd sociaal contract, aldus de commissie.

Gevolg van de uitspraak is dat BNR Nieuwsradio het spotje uit de ether moet halen, omdat alle Nederlandse zendgemachtigden die reclame uitzenden zich moeten houden aan de Nederlandse reclamecode.

Censuur
Toine Manders, directeur van het Haags Juristen College, voelt zich door de uitspraak en het uit de ether halen van het spotje in zijn vrijheid van meningsuiting beknot. Volgens hem mankeert er niets aan zijn eigen moraal, maar des te meer aan de moraal van de staat: 'Je kunt hoog of laag springen, maar belasting is en blijft gelegaliseerde roof. Dat is een waarheid als een koe. De burger wordt onder bedreiging van geweld gedwongen zijn bezittingen af te staan.' Bovendien vindt Manders de bewering dat we er 'met z'n allen voor hebben gekozen' absurd.

En of dat allemaal nog niet erg genoeg is, wordt nu ook nog van hogerhand het recht ontnomen om daarover je mening te ventileren. 'Dit is censuur!', aldus Manders.

Beroep
Het Haags Juristen College gaat dan ook in beroep tegen de uitspraak van de Reclame Code Commissie, al verwacht Manders er weinig heil van aangezien de leden van het College van Beroep door dezelfde organisaties worden aangewezen als de commissie zelf.
pi_59484908
quote:
Volgens de Reclame Code Commissie is die uiting in strijd met de Nederlandse reclamecode: 'Door het heffen van belasting als diefstal te bestempelen wordt een verkeerde moraal bevorderd waarbij het normaal wordt gevonden niet zelf bij te dragen aan de samenleving waarvan men zelf profiteert.' Bovendien wordt belasting niet gestolen maar geheven op basis van een zogenaamd sociaal contract, aldus de commissie.
Bizar in een bizarre wereld.
pi_59485060
quote:
Bovendien wordt belasting niet gestolen maar geheven op basis van een zogenaamd sociaal contract, aldus de commissie.
Een zogenaamd sociaal contract. Mag ik dat zogenaamde contract laten ontbinden?
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 12:24:45 #128
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59485165
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 12:12 schreef Reya het volgende:
Holy fucking shit!
Carpe Libertatem
pi_59485537
Er had natuurlijk moeten staan:

'Door het heffen van belasting als diefstal te bestempelen wordt een goede moraal bevorderd waarbij het normaal wordt gevonden zélf bij te dragen aan de samenleving in plaats van van anderen te profiteren.'

Maar liegen en bedriegen is nou eenmaal de norm bij sovjets.
pi_59485606
Een commissie is niet echt een raad (sovjet). Ook is liegen en bedriegen volgens mij ten eerste niet de norm, maar komt het wel voor, en komt het zo'n beetje bij ieder mens voor. Zeker wanneer ideologie niet om kan gaan met en geen antwoord heeft op bepaalde ongemakkelijke waarheden. Verder draagt men middels belasting ook zelf bij en is het dus geen volledig profiteren. Als laatste, zoals ik al zei: bizar in een bizarre wereld.
pi_59485659
Is zo'n beslissing van de Reclame Code Commissie niet aan te vechten bij de rechter eigenlijk?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59485730
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 12:43 schreef Monidique het volgende:
bizar in een bizarre wereld.
Mensen eerst verplichten gebruik te maken van overheidsdiensten door de concurrentie te verbieden. Vervolgens slecht werk afleveren maar er wel een torenhoge prijs voor durven vragen. En tenslotte degenen die daar wat van zeggen de mond snoeren en godbetert als profiteurs bestempelen. Was het maar alleen maar bizar. Het is dieptreurig en het wordt zo langzamerhand zelfs een beetje eng.
pi_59486704
Even tussendoor, de Reclame Code Commissie is geen staatsapparaat. Het is een zelfregulerende instantie van adverteerders zelf en de consumentenbond. Het is wel de mediawet (overheid) die zenders verplicht zich aan de uitspraken te houden.
pi_59486914
Vreemde uitspraak van de RCC, beetje te politiek lijkt me
pi_59487013
Nog idioter is het dat het niet verplicht is om je aan een uitspraak van de RCC te houden tenzij je lid bent van de stichting Reclame Code. Lid zijn is echter wel verplicht.
pi_59487791
. CD's binnen, .
pi_59487846
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 13:43 schreef Fastmatti het volgende:
Nog idioter is het dat het niet verplicht is om je aan een uitspraak van de RCC te houden tenzij je lid bent van de stichting Reclame Code. Lid zijn is echter wel verplicht.
Publieke omroepen, zo te zien.
pi_59487956
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 14:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Publieke omroepen, zo te zien.
Nee, commercielen ook alleen de RTL-zenders zijn volgens mij nog steeds Luxemburgs. Hoewel dit laatste inmiddels veranderd kan zijn.
pi_59488011
Hm, ach ja...
pi_59488243
Ach ja?
Het is weer zo'n typische Nederlandse regeling. De overheid durft de media niet te censureren dus doen ze het maar via de achterdeur. Zo zijn er honderden voorbeelden.
pi_59488337
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 14:27 schreef Fastmatti het volgende:
Ach ja?
Ach ja, ja.
quote:
Het is weer zo'n typische Nederlandse regeling.
Typisch socialistisch Nederland, omringd door libertarische gebieden? Dit gebeurt nergens anders? Waarom is dit typisch Nederlands?
quote:
De overheid durft de media niet te censureren dus doen ze het maar via de achterdeur.
Volgens Autodidact niet dus.
pi_59488398
Helaas kan ik de uitspraak niet vinden op de website...
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 14:55:39 #143
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59489193
quote:
5 juli.
pi_59489348
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 14:27 schreef Fastmatti het volgende:
Ach ja?
Het is weer zo'n typische Nederlandse regeling.
Integendeel. De reclame code is begonnen als een kopie van internationale kamers van koophandel.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 15:14:00 #146
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59489739
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 15:02 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Integendeel. De reclame code is begonnen als een kopie van internationale kamers van koophandel.
Dat maakt het geheel nog debieler.
Carpe Libertatem
pi_59490769
Typisch Nederlands trouwens, om alles wat je slecht vindt typisch Nederlands te noemen.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 16:03:59 #148
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59491322
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 15:47 schreef Autodidact het volgende:
Typisch Nederlands trouwens, om alles wat je slecht vindt typisch Nederlands te noemen.
Typisch Nederlands is toch niet alleen een slechte kwalificatie?
Carpe Libertatem
pi_59491428
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 16:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Typisch Nederlands is toch niet alleen een slechte kwalificatie?
Typisch Nederlands, dat we het hier over hebben.

Tjongejongejonge.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 16:11:40 #151
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59491573
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 16:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Typisch Nederlands, dat we het hier over hebben.

Tjongejongejonge.
Wel lekker weertje heh?
Carpe Libertatem
pi_59492562
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 16:09 schreef Autodidact het volgende:
Beetje beschadicht
35 euro!
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 17:09:26 #153
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59493236
Die van mij is mooier!
Carpe Libertatem
pi_59493262
The Great Southern Trendkill
  woensdag 18 juni 2008 @ 17:11:38 #155
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59493283
quote:
Baas publieke omroep: te veel kluitjesvoetbal

HILVERSUM De drie actualiteitenrubrieken van de publieke omroep lijken te veel op elkaar. Nova, Netwerk en EénVan- daag gaan te makkelijk mee in hypes en zijn niet vernieuwend. Dit zegt Henk Hagoort, de nieuwe voorzitter van de raad van bestuur van de Nederlandse Publieke Omroep (NPO). ‘We spelen te veel kluitjesvoetbal en de flanken zijn niet bezet. Hagoort, tot voor kort directeur van de EO, zegt dat de Hilversumse journalistiek beter moet. ‘Ik vind dat de tvjournalistiek te weinig tegen de stroom in roeit. Ik begrijp de dagelijkse spanning tussen inhoud en kijkcijfers, maar ik verwacht op z’n minst dat men zijn best doet niet te makkelijk mee te gaan in sentimenten waarvan je weet dat ze scoren.’
Toepasselijk dat ze een ek-thema voor kritiek nemen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 17:25:45 #156
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59493648
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:10 schreef Monidique het volgende:
The Great Southern Trendkill
Moet jij niet richting Baroness?
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 17:46:06 #157
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59494138
quote:
PARIJS - Wie in Frankrijk illegaal bestanden downloadt via internet, riskeert afsluiting van de digitale snelweg. President Nicolaz Sarkozy maakte woensdag bekend dat een nieuw instituut moet zorgen dat internet niet langer een wetteloos medium is.

Wie betrapt wordt op illegaal muziek of films downloaden, zal een waarschuwing per e-mail ontvangen, gevolgd door een officiële brief. Mensen die de waarschuwing herhaaldelijk negeren worden afgesloten en indien nodig strafrechtelijk vervolgd.

Voor illegaal downloaden kan in Frankrijk een boete van 300.000 euro opgelegd worden of een gevangenisstraf van maximaal drie jaar.

Het plan van het Franse kabinet is gemaakt in samenwerking met veertig organisaties uit de film-, muziek- en internetindustrie. In het najaar moet het parlement de plannen goedkeuren.
http://www.nu.nl/news/161(...)_internet_kwijt.html

Er is weer flink gelobbiet. Zomaar digitale gegevens uitwisselen!
Carpe Libertatem
pi_59494259
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Moet jij niet richting Baroness?
Begint om half negen. Trein van 18.39.
  woensdag 18 juni 2008 @ 17:57:53 #159
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59494428
Baroness Zeker weer van die social rejects muziek...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59494496
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news/161(...)_internet_kwijt.html

Er is weer flink gelobbiet. Zomaar digitale gegevens uitwisselen!
Is dat geen schending van het eigendomsrecht in de libertarische wereld?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59494552
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:57 schreef Aoristus het volgende:
Baroness Zeker weer van die social rejects muziek...
Jezus was ook een social reject.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 18:03:06 #162
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59494559
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Begint om half negen. Trein van 18.39.
Report back of het wat is, ze staan ook op Hellfest.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 18:04:37 #163
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59494606
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:00 schreef Monolith het volgende:
Is dat geen schending van het eigendomsrecht in de libertarische wereld?
Iets digitaals is geen bezit, net als een idee geen bezit is. Beide kan je dupliceren zonder dat de eigenaar het origineel verliest. Er is dus geen sprake van eigendomsverandering of diefstal.
Carpe Libertatem
pi_59495027
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Iets digitaals is geen bezit, net als een idee geen bezit is. Beide kan je dupliceren zonder dat de eigenaar het origineel verliest. Er is dus geen sprake van eigendomsverandering of diefstal.
Probleem is dat dergelijke systemen nogal remmend werken. Waarom zou je in godsnaam fundamenteel of zelfs toepassinggericht onderzoek doen als je de ideeen ook wel van je concurrenten kunt jatten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59495150
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Iets digitaals is geen bezit, net als een idee geen bezit is. Beide kan je dupliceren zonder dat de eigenaar het origineel verliest. Er is dus geen sprake van eigendomsverandering of diefstal.
Dit is dus de reden waarom ik geen libertarier ben, omdat ze intellectueel eigendom niet erkennen.
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 18:41:21 #166
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59495329
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:31 schreef Fastmatti het volgende:
Dit is dus de reden waarom ik geen libertarier ben, omdat ze intellectueel eigendom niet erkennen.
Er zijn genoeg libertariers die het erkennen hoor, maar bij anarchokapitalisten zul je ze heel hard moeten zoeken.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 18:46:46 #167
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59495445
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:22 schreef Monolith het volgende:
Probleem is dat dergelijke systemen nogal remmend werken. Waarom zou je in godsnaam fundamenteel of zelfs toepassinggericht onderzoek doen als je de ideeen ook wel van je concurrenten kunt jatten?
Daar zijn verscheidene redenen voor te bedenken. Ten eerste biedt je dan als eerste dat product aan en kan je dus een naam opbouwen voor "de nepperts" met hun producten komen. Een naam en merk aan een product verkoopt altijd mee dan hetzelfde product zonder die logo's erop. Ten tweede hoef je natuurlijk niet je bouwschema's bekend te maken, dus ook de concurrentie zal tijd en geld moeten steken in het uitpluizen hoe jouw product in elkaar zet. Ten derde kan je met ketens of winkels excusiviteitscontracten afsluiten.
Carpe Libertatem
  woensdag 18 juni 2008 @ 18:48:29 #168
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59495481
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jezus was ook een social reject.
Is ie nog steeds
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59495898
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zodat ze het bijbeunen in het weekend makkelijker volhouden. Uiteraard zonder ARBO-eisen. Als ze zich gewoon niet extra gingen werken dan pas zouden ze het lang volhouden.
Ofwel je huizen en belastingen nog duurder in dat geval .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59496330
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ofwel je huizen en belastingen nog duurder in dat geval .
Onzin. Waarom zou de werkgever moeten opdraaien voor de lichamelijke gebreken die de arbeider oploopt in zijn vrije tijd? Als er meer controle zou zijn op zwartwerk zou uiteindelijk de belasting naar beneden kunnen omdat er meer belasting binnenkomt en de sociale lasten naar beneden kunnen omdat ze arbeiders lichamelijk niet kapot gaan. Arbeid wordt dus juist goedkoper.
pi_59496361
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daar zijn verscheidene redenen voor te bedenken. Ten eerste biedt je dan als eerste dat product aan en kan je dus een naam opbouwen voor "de nepperts" met hun producten komen. Een naam en merk aan een product verkoopt altijd mee dan hetzelfde product zonder die logo's erop.
Nog steeds voordelen die volledig in het niet vallen bij de R&D kosten.
quote:
Ten tweede hoef je natuurlijk niet je bouwschema's bekend te maken, dus ook de concurrentie zal tijd en geld moeten steken in het uitpluizen hoe jouw product in elkaar zet.
Stukken makkelijker en goedkoper dan zelf onderzoek doen en bovendien kun je ook gewoon even een kopietje laten maken. Dat is immers toch niet beschermd.
quote:
Ten derde kan je met ketens of winkels excusiviteitscontracten afsluiten.
Tsja, dat kan. Maar de echte libertarier ziet potentie voor nieuwe winkels waar soortgelijke producten voor de helft van de prijs kunnen worden aangeboden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59496454
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:21 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Onzin. Waarom zou de werkgever moeten opdraaien voor de lichamelijke gebreken die de arbeider oploopt in zijn vrije tijd? Als er meer controle zou zijn op zwartwerk zou uiteindelijk de belasting naar beneden kunnen omdat er meer belasting binnenkomt en de sociale lasten naar beneden kunnen omdat ze arbeiders lichamelijk niet kapot gaan. Arbeid wordt dus juist goedkoper.
omdat een beetje bouwvakker zich het beunen niet af laten pakken zonder zeer, zeer significante loonsverhoging.
En terecht ook .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59496516
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

omdat een beetje bouwvakker zich het beunen niet af laten pakken zonder zeer, zeer significante loonsverhoging.
Bouwvakkers verdienen al vrij veel want er is een tekort. MBO-ers willen tenslotte alleen maar administratief werk doen
quote:
En terecht ook .
Kun je mij uitleggen waarom ze in de baas zijn tijd aan allerlei regels moeten voldoen en als ze dan bijbeunen zich niks van de regels aantrekken. Als het dan fout gaat ligt het aan het zware werk van de baas Dit zie je in de gehele sector.
pi_59496611
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:29 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Bouwvakkers verdienen al vrij veel want er is een tekort.
Maar voor de lichamelijke belasting valt het tegen wat ze krijgen.
quote:
MBO-ers willen tenslotte alleen maar administratief werk doen
[..]
Is dat wel zo? Ik ken genoeg jongens die graag met hun handen werken.
quote:
Kun je mij uitleggen waarom ze in de baas zijn tijd aan allerlei regels moeten voldoen en als ze dan bijbeunen zich niks van de regels aantrekken. Als het dan fout gaat ligt het aan het zware werk van de baas Dit zie je in de gehele sector.
Waar ik op doel is dat een van de onbenoemde secundaire arbeidsvoorwaarden van bouwvakker zijn is dat er veel valt bij te beunen. Valt dit weg dan zullen de bouwvakkers dat, terecht, op een of andere manier gecompenseerd willen hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59496791
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar voor de lichamelijke belasting valt het tegen wat ze krijgen.
Punt is dat de lichamelijke belasting niet teveel zou zijn als ze niet extra zouden gaan werken.
quote:
[..]

Is dat wel zo? Ik ken genoeg jongens die graag met hun handen werken.
Ja, dit is zo. Er is een groot tekort aan mensen die wat met hun handen kunnen. Voor een deel ook veroorzaakt door de belabberde kwaliteit van het onderwijs.
quote:
[..]

Waar ik op doel is dat een van de onbenoemde secundaire arbeidsvoorwaarden van bouwvakker zijn is dat er veel valt bij te beunen. Valt dit weg dan zullen de bouwvakkers dat, terecht, op een of andere manier gecompenseerd willen hebben.
De subtiele aanpak kan ook. Gewoon langzaam de privileges afbouwen zoals het gebruik van gereedschap en materiaal. Ik heb nooit helemaal begrepen waarom aannemers toestaan dat hun eigen personeel hun concurrent is in het weekend. Mijn kennissen hebben mij dit nooit kunnen uitleggen.
pi_59496847
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:29 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Bouwvakkers verdienen al vrij veel want er is een tekort. MBO-ers willen tenslotte alleen maar administratief werk doen
Sinds wanneer hebben bouwvakker een MBO-opleiding nodig?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59496910
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sinds wanneer hebben bouwvakker een MBO-opleiding nodig?
Sinds we in Nederland diplomageil zijn en iedereen tot hun 25ste in het onderwijssysteem willen houden. Daarnaast is MBO het laagste, maar noemen we het middelbaar
pi_59497004
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Punt is dat de lichamelijke belasting niet teveel zou zijn als ze niet extra zouden gaan werken.
[..]
Die is dan nog altijd erg hoog voor het geld dat ze krijgen. Ook met max 25 kilo mogen tillen is de hele dag op je knieën zitten niet erg gezond.
Ik zou niet willen ruilen, jij wel?
quote:
Ja, dit is zo.
Oh nu is je verhaal al weer heel anders .
quote:
Er is een groot tekort aan mensen die wat met hun handen kunnen.
Omdat alle MBO'ers administratief werk willen doen? Of om dat het werk erg zwaar is?
quote:
Voor een deel ook veroorzaakt door de belabberde kwaliteit van het onderwijs.
[..]
Tja daar heb je een goede bron voor mag ik hopen . Of blijft het net als met die bron van je over de verkeersdoden in Nederland?
quote:
De subtiele aanpak kan ook. Gewoon langzaam de privileges afbouwen zoals het gebruik van gereedschap en materiaal. Ik heb nooit helemaal begrepen waarom aannemers toestaan dat hun eigen personeel hun concurrent is in het weekend. Mijn kennissen hebben mij dit nooit kunnen uitleggen.
Dan nog zullen bouwvakkers dit terecht niet accepteren.

Ofwel daar moet een flink hoger basisloon tegenover staan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59497018
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Sinds wanneer hebben bouwvakker een MBO-opleiding nodig?
Velen van hen gaan na het VMBO nog een leer-werktraject in. Dat is veelal op MBO niveau.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59497127
oh ja, dat heet tegenwoordig MBO-2 ofzo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † woensdag 18 juni 2008 @ 19:59:26 #181
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59497280
Dagdag lieve maakbaarheidsvriendjes van mij. Tot over een weekje.
Carpe Libertatem
pi_59497323
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:54 schreef Monolith het volgende:
oh ja, dat heet tegenwoordig MBO-2 ofzo.
Voor een groot deel gaat het om deelcertificaten enzo. Maar goed zolang het helpt om mensen te laten leren vind ik het prima.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59497887
Waarom zouden bouwvakkers of andere handige mensen niet zwart mogen bijklussen? Als je handig bent moet je daar gebruik van maken .
pi_59498051
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:59 schreef Boze_Appel het volgende:
Dagdag lieve maakbaarheidsvriendjes van mij. Tot over een weekje.
Veel plezier op Hellfest.
Laat bij terugkomst even weten hoe het festival bevallen is, gezien de line-ups die ze elk jaar neerzetten wordt het toch eens hoog tijd om er een keer heen te gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:48:17 #185
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59498811
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:19 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zouden bouwvakkers of andere handige mensen niet zwart mogen bijklussen? Als je handig bent moet je daar gebruik van maken .
Zelfs artsen doen dat. Er zijn van die louche koppelbazen die uitgeprocedeerde asielzoekers inhuren om gevaarlijk werk te doen, bijvoorbeeld gifvaten lossen in de haven. Daar gebeuren regelmatig ongelukken bij, want die asielzoekers krijgen geen beschermende kleding. Wat te doen als zo iemand per ongeluk in zijn ogen wrijft en een enorme ontsteking oploopt? Papieren heeft hij niet, dus bij een ziekenhuis kom je niet binnen. Er is altijd wel een arts die bereid is om te komen kijken, toch een leuk zwart zakcentje.
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:57:30 #186
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59499180
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:59 schreef Boze_Appel het volgende:
Dagdag lieve maakbaarheidsvriendjes van mij. Tot over een weekje.
  woensdag 18 juni 2008 @ 21:31:15 #188
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59500359
quote:
Drugsverbod op dancefeesten
ANP

BEST De politie Brabant Zuid- Oost scherpt haar drugsbeleid op dancefeesten flink aan. Dat moet vooral het drugsgebruik onder jongeren terugdringen.

Tijdens festivals is sprake van zero tolerance.

De organisatoren van de feesten zullen alle bezoekers fouilleren. Iedereen die drugs bij zich heeft, moet die inleveren en komt er niet meer in. Bij grotere hoeveelheden krijgt een feestganger een boete of wordt hij zelfs opgepakt.

Ook de politie in Amsterdam kondigt aan deze zomer een zerotolerancebeleid te voeren.

Dat was ook in voorgaande jaren al zo. Net als vorig jaar zal de Amsterdamse politie ook nu weer scherp controleren op drugsbezit.

Politie en justitie in de regio Haarlem laten eveneens weten dit jaar wederom geen drugs toe te staan.
Eens kijken of house dan nog zo leuk is
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59501502
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor een groot deel gaat het om deelcertificaten enzo. Maar goed zolang het helpt om mensen te laten leren vind ik het prima.
Waarom? Een bouwvakker kan best op zijn 16e beginnen met werken, hebben ze ook geen tijd meer om rotzooi te schoppen.
pi_59502035
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:00 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarom? Een bouwvakker kan best op zijn 16e beginnen met werken, hebben ze ook geen tijd meer om rotzooi te schoppen.
Omdat er ook in de bouw ontwikkelingen zijn die voortdurende bijscholing erg handig maken.
En waarom zou iemand op z'n 16e stoppen met leren? Dat is toch nergens voor nodig?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59503438
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Omdat er ook in de bouw ontwikkelingen zijn die voortdurende bijscholing erg handig maken.
Kan het bedrijf prima zelf regelen. Een bedrijf weet wel wat ze hun personeel moeten leren.
quote:
En waarom zou iemand op z'n 16e stoppen met leren? Dat is toch nergens voor nodig?
Het is nergens voor nodig om dit soort mensen tot hun 25ste in het onderwijssysteem te houden. Ze tot hun 16e op school houden is al een probleem dus waarom nog langer. Laat ze gewoon lekker werken en ondertussen leren ze hun vaardigheden wel.

Er is ergens een waanidee ontstaan dat iedereen maar moet blijven leren, maar ergens houdt het op. Bovendien veroorzaakt het ook nog eens een hoop maatschappelijke problemen.
pi_59503810
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:49 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kan het bedrijf prima zelf regelen. Een bedrijf weet wel wat ze hun personeel moeten leren.
[..]
Daaroim is het ook bijna altijd in leer-werkvormen waar zowel leerling als bedrijf baat bij hebben.
quote:
Het is nergens voor nodig om dit soort mensen tot hun 25ste in het onderwijssysteem te houden.
Jongeren leren nu eenmaal sneller en eenvoudiger dan ouderen .
quote:
Ze tot hun 16e op school houden is al een probleem dus waarom nog langer. Laat ze gewoon lekker werken en ondertussen leren ze hun vaardigheden wel.

Er is ergens een waanidee ontstaan dat iedereen maar moet blijven leren, maar ergens houdt het op. Bovendien veroorzaakt het ook nog eens een hoop maatschappelijke problemen.
Ze, ze, ze, heb je recent nog wel eens een paar van die jongens gesproken? Daar lijkt het niet erg op .

Overigens wacht ik nog op een bron waaruit blijkt dat ons onderwijssysteem zo slecht is
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 18 juni 2008 @ 23:00:12 #193
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59503882
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:49 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kan het bedrijf prima zelf regelen. Een bedrijf weet wel wat ze hun personeel moeten leren.
[..]

Het is nergens voor nodig om dit soort mensen tot hun 25ste in het onderwijssysteem te houden. Ze tot hun 16e op school houden is al een probleem dus waarom nog langer. Laat ze gewoon lekker werken en ondertussen leren ze hun vaardigheden wel.

Er is ergens een waanidee ontstaan dat iedereen maar moet blijven leren, maar ergens houdt het op. Bovendien veroorzaakt het ook nog eens een hoop maatschappelijke problemen.
Daar ben ik het wel min of meer mee eens.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 18 juni 2008 @ 23:08:08 #194
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59504203
waarom zou je ze geen kwartstem geven in plaats van een hele voor de gemiste maatschappelijke kennis?
We leven niet in de middeleeuwen, kinderen hebben een basispakket aan kennis nodig en bedrijven willen daar maar wat graag selectief mee omgaan.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59504349
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:08 schreef Aoristus het volgende:
waarom zou je ze geen kwartstem geven in plaats van een hele voor de gemiste maatschappelijke kennis?
We leven niet in de middeleeuwen, kinderen hebben een basispakket aan kennis nodig en bedrijven willen daar maar wat graag selectief mee omgaan.
nee harry, die jongens willen niet leren en moeten maar tot hun 65e op hun knieen blijven straten .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 18 juni 2008 @ 23:15:12 #196
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59504484
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

nee harry, die jongens willen niet leren en moeten maar tot hun 65e op hun knieen blijven straten .
Okee, dan doen we het zo. Misschien moesten we ze ook maar niet vertellen waar ze recht op hebben
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59505902
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:08 schreef Aoristus het volgende:
waarom zou je ze geen kwartstem geven in plaats van een hele voor de gemiste maatschappelijke kennis?
Een kleine vragenlijst voordat je stemt is voldoende.
quote:
We leven niet in de middeleeuwen, kinderen hebben een basispakket aan kennis nodig en bedrijven willen daar maar wat graag selectief mee omgaan.
Daar lijkt me het VMBO uitermate geschikt voor.
  donderdag 19 juni 2008 @ 00:32:00 #198
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59506952
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:52 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Een kleine vragenlijst voordat je stemt is voldoende.
[..]

Daar lijkt me het VMBO uitermate geschikt voor.
van kind tot erger..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59507155
pi_59507196
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 21:31 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Eens kijken of house dan nog zo leuk is
tekno
pi_59507223
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:00 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel min of meer mee eens.
Zeker en bovendien was het volgens mij vroegah zo dat je in een bedrijfje onderaan begon en dan bij je baas heel wat kon leren, waarna je als je je best deed een leuke boterham verdiende.
Was dat niet ook toevallig toen nog niet iedereen zolang op school moest zitten?
  donderdag 19 juni 2008 @ 01:15:26 #202
130955 Floripas
Blast from the past
pi_59507539
Deze nachtelijke postspree werd mede mogelijk gemaakt door een spraakgevoelig programma en M.

  donderdag 19 juni 2008 @ 01:23:05 #203
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59507623
Aha.
  donderdag 19 juni 2008 @ 07:59:14 #204
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_59508876
Oatmoarn
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_59511118
Moggel.
pi_59512598
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 18:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Report back of het wat is, ze staan ook op Hellfest.
Och, was aardig, maar niet helemaal mijn ding. Te langdradig.
pi_59512611
God meldt zich aan.
pi_59512642
Hoi God
pi_59512876
quote:
To defend itself against a lawsuit by the widows of three American soldiers who died on one of its planes in Afghanistan, a sister company of the private military firm Blackwater has asked a federal court to decide the case using the Islamic law known as Shari’a.
http://www.newsobserver.com/front/story/1112843.html

Welkom in deze nieuwe dag, .
pi_59512942
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 11:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.newsobserver.com/front/story/1112843.html

Welkom in deze nieuwe dag, .
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59513584
Altijd fijn. Heb je daar alles geregeld om weg te gaan ontbreken je e-tickets nog.
pi_59513645
pi_59514846
Dochtertje Boulahrouz overleden

Wat ontzettend naar .
  donderdag 19 juni 2008 @ 12:36:37 #215
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_59515326
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:19:26 #216
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59518350
quote:
Plasterk wil einde maken aan sponsoring tv-progra mma’s
Van onze verslaggeefster Maartje van Hoek

Programma’s kregen in 2006 en 2007 in totaal 11,8 miljoen euro subsidie. . Reclamespotjes van Postbus 51 krijgen nog wel overheidsgeld.

DEN HAAG Het kabinet stopt met de sponsoring van televisieprogramma’s.

Dit voorstel van minister Plasterk (Media) wordt vrijdag besproken tijdens de ministerraad, bevestigen Haagse bronnen.

Plasterk boog zich samen met premier Balkenende over de kwestie, nadat eerder dit jaar in de Volkskrant stond dat onder meer Piet’s Weerbericht (SBS6) 12.500 euro subsidie ontving. De reden: weerman Piet Paulusma presenteerde het weer vanaf een Haagse tennisclub die de integratie bevorderde. Ook Geert Maks programma In Europa ontving subsidie van de overheid: 400 duizend euro in totaal.

De Nederlandse overheid heeft in 2006 en 2007 voor 11,8 miljoen euro subsidie gegeven aan de publieke en commerciële omroepen.

Met dit geld hebben de omroepen in samenwerking met diverse ministeries programma’s gemaakt.

Sinds 2005 waren er regels voor de subsidietoezegging aan tv-programma’s.

Een departement mocht niet meer dan 50 procent van de productiekosten van een programma subsidiëren, en de omroep moest altijd melden welk ministerie had meebetaald. Ook mocht een bewindspersoon niet optreden in het programma dat werd gesponsord.

Balkenende en Plasterk gaan die richtlijnen aanscherpen door de financiering helemaal stop te zetten.

Tijdens een debat over de kwestie zei Plasterk eerder: ‘Als tvkijker wil ik te allen tijde weten dat ik onafhankelijke televisie zit te kijken. Dat moeten we goed in de gaten houden.’

Hij gaf het Commissariaat voor de Media opdracht uit te zoeken of televisieprogramma’s de regels hebben overschreden door zich te laten sponsoren. De spotjes van Postbus 51 krijgen nog wel overheidsgeld.
Dat was een hardstikke leuke serie. Flikker op, Plassterk!
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:24:24 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59518541
quote:
Overdosis islam

Veel Nederlandse politici lijken verslaafd aan de islam. En dan heb ik het niet alleen over Geert Wilders. Neem de ‘sheriff van klein-Marokko’ zoals Ahmed Marcouch, stadsdeelvoorzitter van Slotervaart, ook wel wordt genoemd. Vorige week bepleitte hij in het Parool islamlessen op openbare scholen. Openbare scholen zouden meer ruimte moeten bieden aan de islam opdat het godsdienstonderwijs weggehaald kan worden uit de moskee.

Het is belangrijk dat kinderen kennis maken met verschillende religies en levensbeschouwingen. Dat kan in lessen geschiedenis, maatschappijleer en filosofie. Voor standaardlessen in islam of katholicisme moet geen plaats zijn in het openbaar onderwijs – waar blijft anders het recht van seculieren om hun kinderen te vrijwaren van religieuze beïnvloeding?

Wat echt stuitend is, is dat Marcouch het dragen van een boerka op openbare scholen bespreekbaar wil maken. Moeten we de boerka dan maar gewoon gaan vinden? Nee, natuurlijk niet. Daarmee zouden we ja zeggen tegen onderdrukking van vrouwen en superioriteit van mannen. De overheid moet juist kansen en mogelijkheden bieden om te voorkomen dat vrouwen zich in boerka’s gaan verhullen. Het onderwijs is de motor van emancipatie en dat moeten wij vooral zo houden, dus de school is de laatste plaats waar de boerka thuis hoort.

Dat er integratieproblemen zijn die samenhangen met culturele en/of religieuze verschillen is een waarheid als een koe. Het oplossen van deze problemen heeft tijd nodig en is een kwestie van emancipatie. De politiek moet voorwaarden scheppen zodat mensen zichzelf kunnen emanciperen en kunnen integreren. Politici als Marcouch, die migranten een bepaalde vorm van de islam willen opleggen en hen uitsluitend aanspreken op hun religieuze en/of culturele identiteit, belemmeren de emancipatie en integratie. Bovendien voeren ze met pleidooien voor islamlessen en ruimte voor boerka's campagne voor Geert Wilders.

De integratiediscussie wordt momenteel vergiftigd door een overdosis islam. Zolang er meer aandacht is voor een boek van 1400 jaar oud dan voor de problemen nu op straat, schieten we geen steek op.
http://www.sp.nl/columns/85/overdosis_islam.html

Onverwacht standpunt van die rooie rakkers
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59518657
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:27:26 #219
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59518658
Voor Klopkoek
quote:
Litouwse wet verbiedt symbolen Sovjet-Unie

Het Litouwse parlement heeft een strenge wet aangenomen die elk publiek vertoon van nazi- of sovjetsymbolen verbiedt. Het verbod gaat verder dan een soortgelijke maatregel die eerder in Estland werd genomen: niet alleen de swastika en de hamer-en-sikkel zijn verboden, ook de beeltenissen van oud-leiders (als Hitler en Stalin) gaan in de ban, evenals het volkslied van de Sovjet-Unie.

Het is onduidelijk of het Russische volkslied daarmee ook taboe is. Dat bedient zich namelijk, sinds de komst van president Poetin in 2000, weer van diezelfde imponerende bombastische tonen als de sovjethymne. Het enige verschil is dat er een nieuwe tekst voor is gekomen, die trouwens geen enkele Rus kent.

De wet is de zoveelste Baltische ‘afrekening’ met het verleden die gedoemd is de relatie met Rusland onder spanning te zetten.

Ruslands nationale identiteit rust voor een belangrijk deel op de zege over de nazi’s in de Tweede Wereldoorlog, waarbij miljoenen Russen het leven lieten.

Russen spreken nog altijd over de ‘bevrijding’ van de Baltische staten van de nazi’s, een daad die door de Balten zelf wordt gezien als het begin van een halve eeuw ‘bezetting’ door de sovjets.

De bekende Russische mensenrechtenactiviste Loedmilla Aleksejeva toonde zich woensdag ‘t eleurgesteld’ over de Litouwse wet, die ze een belediging noemde voor ‘onze symbolen’. Maar ze voegde eraan toe dat Rusland het aan zich zelf te danken heeft.

‘Wij waren een totalitaire staat, maar geen fascistische. Stalins regime, dat buitengewoon wreed was tegen zijn eigen burgers, verdient dezelfde veroordeling als Hitlers regime. We hadden zelf de terreur van Stalin scherper moeten veroordelen, in plaats van te wachten tot andere landen dit zouden doen. Dan zou deze wet niet zo beledigend zijn geweest.’
Loedmilla heeft gelijk.
quote:
Walesa was agent Bolek voor de geheime dienst
Jan Hunin

Accent Informantenverleden

WARSCHAU Van een verrassing gesproken: Lech Walesa, voormalig boegbeeld van het vrije vakverbond Solidariteit en icoon van de strijd tegen het communisme, werkte als informant voor de communistische geheime dienst. Dit beweren althans Slawomir Cenckiewicz en Piotr Gontarczyk, twee historici van het Poolse Instituut van het Nationale Geheugen.

Cenckiewicz en Gontarczyk, die een boek over het informantenverleden van Walesa geschreven hebben, hebben archiefmateriaal gevonden waaruit moet blijken dat Walesa in 1970, tien jaar voor hij door de staking op de Lenin-scheepswerf van Gdansk de wereldpers haalde, onder de schuilnaam Bolek schuilnaam Bolek door de geheime dienst gerekruteerd werd. ‘Hij liet zich graag betalen’, schreef een van zijn opdrachtgevers over hem.

Voor zijn rol als informant zou Walesa, die toen al bij de oppositie tegen het communisme betrokken was, 13 duizend zloty gekregen hebben, een enorm bedrag in die tijd.

Over de details van zijn samenwerking is veel minder bekend. Volgens de auteurs zou Walesa als president een deel van zijn dossier hebben laten verdwijnen. Vast staat wel dat hij in 1976 alle contacten met de geheime dienst verbrak.

Walesa, die in 2000 door een speciale rechtbank van collaboratie werd vrijgesproken, ontkent de beschuldigingen.

Hij heeft aangekondigd de auteurs een proces aan te doen.

De vraag blijft waarom de communisten nooit van zijn informantenverleden gebruik hebben gemaakt om hem te discrediteren. Nadat de invoering van de staat van beleg in december 1981 een einde maakte aan het democratiseringsproces zat Walesa een jaar in de cel.

een jaar in de cel.

Volgens Walesa is het bronnenmateriaal waarop Cenckiewicz en Gontarczyk zich baseren vervalst door zijn politieke vijanden. Het Instituut van het Nationale Geheugen, waar de twee historici werken, staat bekend als een bolwerk van gebroeders Kaczynski.

de gebroeders Kaczynski.

Sinds president Lech en expremier Jaroslaw Kaczynski i beginjaren negentig door Walesa aan de kant werden geschoven, doen ze alles om hem zwart te maken.

Tegenstanders van de Kaczynski’s beschuldigen het Instituut er van een heksenjacht op vroegere informanten van de geheime dienst.

Jerzy Borowczak, in augustus 1980 een van de initiatiefnemers van de staking op de scheepswerf: ‘ Zelfs als het waar zou zijn,’ zegt hij over de recente onthullingen, ‘dan maakt dat Walesa niet kleiner. Hij is een groot man.’
Smerige Pool met zijn nep-solidariteitspact
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59518727
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.sp.nl/columns/85/overdosis_islam.html

Onverwacht standpunt van die rooie rakkers
Hoezo onverwacht? Socialisten zeggen dit al een eeuw.
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:32:48 #221
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59518878
quote:
Downloader riskeert afsluiting
ANP

PARIJS Wie in Frankrijk illegaal bestanden downloadt via internet, riskeert afsluiting van de digitale snelweg. President Nicolas Sarkozy maakte woensdag bekend dat een nieuw instituut moet zorgen dat internet niet langer een wetteloos medium is.

Wie betrapt wordt op het illegaal downloaden van muziek of films, zal een waarschuwing per e-mail ontvangen, gevolgd door een officiële brief.

Overtreders die de waarschuwing herhaaldelijk negeren worden afgesloten en indien nodig strafrechterlijk vervolgd.

Voor illegaal downloaden kan in Frankrijk een boete van 300.000 euro opgelegd worden of een gevangenisstraf van maximaal drie jaar.

In het najaar moet het Franse parlement de plannen goedkeuren.
en dit zeggen de rechtsen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:43:37 #222
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59519267
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 14:27 schreef Aoristus het volgende:
Voor Klopkoek
[..]

Loedmilla heeft gelijk.
[..]

Smerige Pool met zijn nep-solidariteitspact
Ik denk dat hij (walesa) slim gebruik heeft gemaakt van de resources en fijne kneepjes die de Russen hem hebben geleerd. Mao en z'n kornuiten hebben immers ook een hoop opgestoken van de voorloper van de CIA (ben de naam even kwijt, de CIA heette eerst anders, daar heeft Mao van geprofiteert).

Iemand komt nooit toevallig naar boven drijven
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 19 juni 2008 @ 14:44:14 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59519289
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 14:29 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hoezo onverwacht? Socialisten zeggen dit al een eeuw.
Ja misschien ook wel maar je zou het bijna vergeten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59522671
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 14:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik denk dat hij (walesa) slim gebruik heeft gemaakt van de resources en fijne kneepjes die de Russen hem hebben geleerd. Mao en z'n kornuiten hebben immers ook een hoop opgestoken van de voorloper van de CIA (ben de naam even kwijt, de CIA heette eerst anders, daar heeft Mao van geprofiteert).

Iemand komt nooit toevallig naar boven drijven
en ze steken nog steeds wat op van de VS, ook in deze praktijken:
China's All-Seeing Eye -With the help of U.S. defense contractors, China is building the prototype for a high-tech police state. It is ready for export.
pi_59524013
quote:
'Bos wil verhoging btw uitstellen'
Minister Wouter Bos (PvdA) van Financiën is van plan de verhoging van de btw van 19 naar 20 procent die per 1 januari zou ingaan, een jaar uit te stellen.

Bos was van plan de btw per 1 januari 2009 te verhogen, maar zou dat voornemen nu heroverwegen.

Uit recente cijfers van het Centraal Planbureau blijkt dat de economische groei terugloopt en minima er 0,5 tot 1 procent in koopkracht op achteruit dreigen te gaan. Het kabinet staat onder grote druk om dat te voorkomen. Ook dreigt de inflatie op te lopen tot 3,5 procent. Uitstel van de btw-verhoging zou daarin 0,5 procent schelen.

Door uitstel loopt Bos wel 2 miljard euro aan inkomsten voor de schatkist mis. Dat zou gecompenseerd kunnen worden door de verlaging van de ww-premies die gelijktijdig stond gepland, uit te stellen.


''
Bron: Elsevier
Als Bos de BTW niet naar 50% verhoogd loopt hij nog meer miljarden mis.
  donderdag 19 juni 2008 @ 17:51:15 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59524163
quote:
Dit is fictie mag ik hopen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59524228
Net FF getweeked en het gaat ineens veel sneller allemaal
  donderdag 19 juni 2008 @ 18:13:05 #228
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59524634
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 17:53 schreef Fastmatti het volgende:
Net FF getweeked en het gaat ineens veel sneller allemaal
?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 18:18:44 #229
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59524780
Waar is die ene griet gebleven die hier op een gegeven moment niet meer weg te meppen was en Rock op de zenuwen werkte?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 18:19:25 #230
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59524799
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 17:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is fictie mag ik hopen?
Nee, Robocop 3 is in de maak.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_59524861
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 18:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

?
quote:
Om Firefox nog een extra snelheidsboost te geven kun je het volgende doen.

1) In the URL bar, type "about:config" (w/o quotation mark)

2) In the filter box, type "network.http.pipelining" and change the value to TRUE.

3) In the filter box, type "network.http.proxy.pipelining" and also change the value to TRUE.

4) In the filter box, type "network.http.pipelining.maxrequests" and change the value to a higher # (either 20 or 30).

5) Right-click anywhere and select NEW then INTEGER. Name it "nglayout.initialpaint.delay" and set its value to 0.

6) Right-click anywhere and select NEW then Boolean. On the first prompt, type: "network.http.pipelining.firstrequest". On the second prompt, set it to ‘true’.

7) CLOSE FireFox and RESTART.
pi_59524980
Hij lijkt wel sneller, ja.
pi_59524995
Behalve FOK dan
pi_59525003
Alleen zijn er nu dus dertig connecties.
  donderdag 19 juni 2008 @ 18:58:16 #235
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59525696
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 18:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, Robocop 3 is in de maak.
This police state is brought to you by capitalism
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:00:23 #236
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59525755


Iets voor HenriO.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59525955
'navond.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 19:12:53 #238
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59526109
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:07 schreef sigme het volgende:
'navond.
nallo.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:15:07 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59526168
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 18:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, Robocop 3 is in de maak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59526195
Wie bedoelde je trouwens? Elseetje?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 19:17:14 #241
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59526230
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:16 schreef sigme het volgende:
Wie bedoelde je trouwens? Elseetje?
Bingo! Die bedoel ik. Waar is die gebleven?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 19:18:45 #242
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59526273
quote:
Was nog best een aardig nummer.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_59526344
Elseetje, Danny hebbe haar ziel.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59526349
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Bingo! Die bedoel ik. Waar is die gebleven?
Of het waar is weet ik niet, maar er gaan geruchten dat Elseetje SexySadie was, en die heeft een lelijke ban aan de broek gekregen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59526413
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 00:48 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Zeker en bovendien was het volgens mij vroegah zo dat je in een bedrijfje onderaan begon en dan bij je baas heel wat kon leren, waarna je als je je best deed een leuke boterham verdiende.
Was dat niet ook toevallig toen nog niet iedereen zolang op school moest zitten?
Is dat heel anders dan nu dan? Het grootste verschil is dat de jongeren nu wat langer ook nog theorie erbij krijgen 1 dag per week. Is dat echt een ramp voor ons land?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:31:40 #246
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59526713
en terecht..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 19:55:08 #247
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59527424
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Of het waar is weet ik niet, maar er gaan geruchten dat Elseetje SexySadie was, en die heeft een lelijke ban aan de broek gekregen.
Tja, klonen loont niet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:59:05 #248
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59527532
je zou zeggen dat ze aan het sexforum een hele kluif had
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:04:23 #249
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59527712
Het is jammer dat Elseetje haar superieure intelligentie niet langer met ons kan delen.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:04:41 #250
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59527719
Maar ik mis vooral ijsbrekertje, die schreef vaak leuke stukjes.
pi_59527861
Waarom doe jij dat nooit?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:16:58 #252
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59528074
Taal is niet mijn instrument.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:19:57 #253
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59528182
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:16 schreef Nautilus het volgende:
Taal is niet mijn instrument.
Seksist!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:20:41 #254
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59528218
Maar Apropos daagt me dus uit. Dit vraagt om een pokerduel vanavond.
pi_59528238
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:16 schreef Nautilus het volgende:
Taal is niet mijn instrument.
Met de scalpel ben je wel te vertrouwen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:21:35 #256
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59528251
Jehan bluft. Hij is alleen hier om de SC te openen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:22:23 #257
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59528283
De grote POL Zomer meet

Ik heb me als eerste aangemeld!!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:22:32 #258
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59528288
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Met de scalpel ben je wel te vertrouwen?
Een 7,5 gemiddeld op het moment, dus u bent in goede handen.
pi_59528500
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:22 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Een 7,5 gemiddeld op het moment, dus u bent in goede handen.
net voldoende dus.

Dan breek ik voorlopig maar even niks.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59528510
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De grote POL Zomer meet

Ik heb me als eerste aangemeld!!
Zal ik me dan als eerste afmelden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:38:06 #261
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59528892


Kijken jullie ook altijd naar The Office omdat zij meedoet?
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:39:27 #262
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59528955
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zal ik me dan als eerste afmelden?
Dan komt PJO tenminste.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:39:50 #263
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59528970
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:38 schreef Nautilus het volgende:
[ afbeelding ]

Kijken jullie ook altijd naar The Office omdat zij meedoet?
De britse is stukken beter!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:42:34 #264
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59529085
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:38 schreef Nautilus het volgende:
[ afbeelding ]

Kijken jullie ook altijd naar The Office omdat zij meedoet?
Tuurlijk, en voor Dwight natuurlijk.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:43:26 #265
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59529118
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Of het waar is weet ik niet, maar er gaan geruchten dat Elseetje SexySadie was, en die heeft een lelijke ban aan de broek gekregen.
Dat klopt. Raar mens.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_59529138
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:38 schreef Nautilus het volgende:
[ afbeelding ]

Kijken jullie ook altijd naar The Office omdat zij meedoet?

Ja.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59529147
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De britse is stukken beter!
Dat is waar.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 20:44:28 #268
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59529157
Maar ik moest dus aan haar denken. Waarom mag Montov weten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:44:32 #269
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59529163
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:04 schreef Nautilus het volgende:
Maar ik mis vooral ijsbrekertje, die schreef vaak leuke stukjes.
Ik ook.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:50:21 #270
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59529382
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Maar ik moest dus aan haar denken. Waarom mag Montov weten.
Omdat je de Hitkrant aan het lezen was, daarom.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:54:09 #271
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59529528
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 21:01:39 #272
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59529838
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:50 schreef Nautilus het volgende:

[..]

Omdat je de Hitkrant aan het lezen was, daarom.
Oh.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 21:06:14 #273
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59529998
Dat lijkt misschien een misselijke opmerking, maar zo heb ik het zeker niet bedoeld. Eigenlijk zou iedereen eens wat vaker de Hitkrant moeten lezen. Lees de Hitkrant, en laat de benepen moraal van De Telegraaf en de Volkskrant achter u.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 21:14:08 #274
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59530458
Lekker boeiend, die moffen willen maar al te graag tegen oranje knokken!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 21:31:03 #275
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59531339
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59532061
Uit het land van Mutant:










Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59532216
  donderdag 19 juni 2008 @ 21:49:16 #278
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59532235
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 21:46 schreef Apropos het volgende:
Uit het land van Mutant:

[ afbeelding ]
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 juni 2008 @ 21:49:34 #279
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59532252
Jammer van die haarkleuring, verder een prachtige vrouw.
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:04:36 #280
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59533089
3-1
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 22:07:36 #281
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59533275
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 22:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
3-1
Mooi. Alles beter dan die naaiers.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_59533942
en ik had ze nog als kampioenen in gedachten gehad
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:22:34 #283
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59533964
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:26:38 #284
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59534186
Nu worden wij of Spanje kampioen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:32:44 #285
210748 Nautilus
Gebenedijde
pi_59534572
Ik denk dat Duitsland naar de finale gaat.
pi_59534823
is er werkelijk niets anders dan voetbal? Wat is dit?
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:39:47 #287
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59534982
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 juni 2008 @ 22:43:38 #288
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59535217
Dan kan je wel zo'n guitige krullenbol zijn...
quote:
"Pfaff dient al tien jaar geen belastingaangifte in"
Het Antwerpse gerecht voert een onderzoek wegens fiscale fraude tegen voetbalheld en tv-figuur Jean-Marie Pfaff. Speurders deden een huiszoeking in de villa van de Pfaffs aan de Brasschaatse Guyotdreef.

Het onderzoek zou zich toespitsen op drie sporen: een belastinggeschil dat zijn oorsprong vindt in de jaren negentig, de talrijke voordelen in natura die de familie Pfaff heeft gekregen voor haar tv-serie en de geldstromen via Pfaffs nv DKLC.
De politie is eind maart al binnengevallen in de villa. Op last van onderzoeksrechter Van Wambeke zouden de speurders, vergezeld van belastingambtenaren, financiële documenten in beslag genomen hebben. Jean-Marie Pfaff zou een korte verklaring afgelegd hebben aan de speurders.

Zakenkrant De Tijd heeft uit anonieme bronnen vernomen dat Pfaff al ruim tien jaar nagelaten heeft zijn inkomsten aan te geven bij de fiscus. Ook zouden verschillende woningen van de familie Pfaff jarenlang verborgen gehouden zijn voor de fiscus.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 22:43:46 #289
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59535227
Steenkool-engels op de ek-site:
quote:
The players vote – but what say you?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_59535318
Duitsland - Nederland. Ook goed.
pi_59535698
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 22:45 schreef Monidique het volgende:
Duitsland - Nederland. Ook goed.
Waarom is je warme M nu weer terug?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59535865
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 22:52 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waarom is je warme M nu weer terug?
Waarom? is een ijdele vraag met daarop slechts vervliegende antwoorden.
pi_59535901
Dat klinkt als een weinig opwekkend ecosysteem.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 22:57:51 #294
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59535978
M.'s wegen zijn ondoorgrondelijk. Of gewoon bezopen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_59536070
Hoe dan ook, onvolprezen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  † In Memoriam † donderdag 19 juni 2008 @ 23:00:22 #296
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_59536109
Apropos, zorg ervoor dat M. in de titel staat.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 19 juni 2008 @ 23:01:36 #297
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59536180
Een pretentieus imperatief.
pi_59536268
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 23:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Apropos, zorg ervoor dat M. in de titel staat.
Dat zal ik doen, tenzij iemand mij voor is.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_59536283
Waarom was Lemmeb eigenlijk niet welkom?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  donderdag 19 juni 2008 @ 23:04:17 #300
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59536299
vol?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 19 juni 2008 @ 23:04:53 #301
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59536327
.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')