POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin. Iedereen is welkom, behalve Lemmeb.
Er is nogal een groot verschil tussen het moderne liberalisme (van D66) en klassiek liberalisme.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:18 schreef Klopkoek het volgende:
Jullie hebben een verwrongen beeld van het liberalisme. Dat is het probleem.
Het moderne liberalisme van D66 wil de overheid gebruiken om vrijheid te garanderen (hoe krom, maargoed) en het klassieke liberalisme is minarchisme, dus vrijheid door de overheid zo klein mogelijk te houden met wat basistaken voor recht enzo.
Carpe Libertatem
Hoe lang de SP ook strijdt, tegen de goedheid van het liberalisme valt niet te vecht.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Dat beleden ze met de mond misschien maar toen ze eenmaal de macht hadden was de werkelijkheid genuanceerder.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:25 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen het moderne liberalisme (van D66) en klassiek liberalisme.
Het moderne liberalisme van D66 wil de overheid gebruiken om vrijheid te garanderen (hoe krom, maargoed) en het klassieke liberalisme is minarchisme, dus vrijheid door de overheid zo klein mogelijk te houden met wat basistaken voor recht enzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:26 schreef Xtreem het volgende:
Hoe lang de SP ook strijdt, tegen de goedheid van het liberalisme valt niet te vecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is zo makkelijkquote:
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Wat, D66? Ik volg je even niet.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Dat beleden ze met de mond misschien maar toen ze eenmaal de macht hadden was de werkelijkheid genuanceerder.
Carpe Libertatem
Maw: vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren!
quote:Homoscheiding rukt op, vooral bij vrouwen
Rotterdam, 17 juni. Zeven jaar na invoering van het homohuwelijk, is de ‘homoscheiding’ in opmars. Het aantal scheidingen tussen mensen van hetzelfde geslacht is in 2006 bijna verdubbeld ten opzichte van 2004. Vrouwen geven elkaar na het officiële jawoord vaker de bons dan mannelijke stellen, aldus het Centraal Bureau voor de Statistiek.
Nederland werd in 2001 het eerste land ter wereld met een wettelijk geregeld homohuwelijk. België, Canada, Spanje en Groot-Brittannië volgden enkele jaren later. Gisteren voerde de Amerikaanse staat Californië formeel het homohuwelijk in.
Als voortrekker van het homohuwelijk ligt het voor de hand dat Nederland ook het eerste land is met homo-echtscheidingen. In 2004 werden 62 homohuwelijken ontbonden, terwijl er datzelfde jaar 1.210 werden gesloten. In 2006 ging het om 119 scheidingen. Datzelfde jaar trouwden 1.212 homostellen.
Een scheidingspercentage van 10 op het totaal aantal homohuwelijken in een jaar is laag, in vergelijking met heterostellen. Volgens CBS-cijfers trouwden in 2005 72.000 stellen, terwijl de rechter datzelfde jaar 32.600 scheidingen bekrachtigde.
Lesbische vrouwen geven elkaar vaker het jawoord dan homoseksuele mannen: in 2001 waren er 1.075 huwelijken tussen vrouwen, tegenover 39 tussen mannen. In 2006 registreerde het CBS 633 huwelijken van vrouwenstellen, tegenover 579 van mannen. In 2004 strandden 49 huwelijken tussen lesbiennes, en 13 tussen mannen. In 2006 ging het om 83 vrouwen- en 36 mannenhuwelijken.
Een vergelijking van geregistreerde partnerschappen tussen homo’s en hetero’s is lastig, omdat de registratie een belangrijke andere functie heeft gekregen. Gold de registratie, ingevoerd in 1998, als voorloper van het homohuwelijk, tegenwoordig wordt ze door veel getrouwde stellen gebruikt als tussenstap naar een flitsscheiding. Van de in 2006 afgesloten 6.848 partnerschappen was het gros (6.315) een verbintenis tussen een man en een vrouw.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
In de tweede helft van de 19e eeuw hadden de liberalen in West-Europa de macht. Toen werden al die mooie praatjes niet omgezet en waren ze in werkelijkheid nogal conservatief bezig. Tot zover het klassiek-liberalisme.quote:
Daarbij zagen denkers als Thorbecke, Mill en Smith weldegelijk een rol van de staat wegelegd bij armoedebestrijding. Hun geschriften worden regelmatig verkracht door minarchisten. Thorbecke bijv. gruwelde van de diaconie en wilde de macht bij de kerken weghalen, dat gaat tegen het zogenaamde liberalisme van Extreem en consorten in, om maar wat te noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De dodelijke eenvoud maakt het citaat van de dag.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
Liberalisme is als bier. Het is goddelijk.
Dat waren geen klassiek liberalen.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
In de tweede helft van de 19e eeuw hadden de liberalen in West-Europa de macht. Toen werden al die mooie praatjes niet omgezet en waren ze in werkelijkheid nogal conservatief bezig. Tot zover het klassiek-liberalisme.
Carpe Libertatem
Wie waren dat dan Boze Appel?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
het zou wel aardig zijn als van Raak de opvolger werd van Jan M. Dan kon ik 'm tenminste aanspreken op zijn gedrag
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
er zijn verschillende liberalen, de liberalen die de economische belangen liberaal willen maken (de glibberalen) en de liberalen die de persoonlijke vrijheden verdedigen. Die laatste zijn op zich wel okee, zolang het maar geen groenlinksers of d66'ers worden
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nederlandse klassiek liberalen uit de tweede helft van de 19e eeuw. Ik zou er zo gauw geen eentje kunnen bedenken.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:47 schreef Klopkoek het volgende:
Wie waren dat dan Boze Appel?
Carpe Libertatem
Maar je bent het met me eens Boze Appel dat er een verschil bestond tussen hetgeen wat ze met de mond beleden en de uitgevoerde praktijk? Niet alleen in Nederland trouwens.
Ander vergelijkingsmateriaal is er (gelukkig) niet omdat daarna de liberalen nooit meer de macht hebben gehad.
Ander vergelijkingsmateriaal is er (gelukkig) niet omdat daarna de liberalen nooit meer de macht hebben gehad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het burgelijk huwelijk is sowieso iets dat moet verdwijnen. Kan prima bij de notaris worden geregeld en het ceremoniele deel kan prima in de kerk of moskee.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Maw: vrouwen zijn onbetrouwbare hoeren!
[..]
Ja, maar zou dat echt zo verschillen van de huidige situatie? Stel, je wil er geen familie en vrienden bij, geen koffie, geen cake, geen kerkelijke ceremonie. Dan maak je een afspraak op het gemeentehuis, je zet een krabbeltje onder een akte, de ambtenaar zet er zijn krabbeltje onder en je bent getrouwd. Hoe lang zou dat duren, een kwartier?quote:Op dinsdag 17 juni 2008 16:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het burgelijk huwelijk is sowieso iets dat moet verdwijnen. Kan prima bij de notaris worden geregeld en het ceremoniele deel kan prima in de kerk of moskee.
Eerst een dikke worst voorhouden over de kinderopvang, om dan te vertellen dat het worstje na 2 hapjes al op is... Lekker vriendelijkquote:Op dinsdag 17 juni 2008 16:22 schreef Nautilus het volgende:
Maar ja, dit gezinsvriendelijke kabinet ziet dat anders.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Dat probleem is gekomen omdat liberalen (niet de klassieke) allerlei andere dingen gingen omarmen zoals socialisme en conservatisme. Daardoor heb je allemaal substromingen gekregen die steeds minder met liberalisme, laat staan het klassiek liberalisme, te maken hebben.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
Maar je bent het met me eens Boze Appel dat er een verschil bestond tussen hetgeen wat ze met de mond beleden en de uitgevoerde praktijk? Niet alleen in Nederland trouwens.
[quote[Ander vergelijkingsmateriaal is er (gelukkig) niet omdat daarna de liberalen nooit meer de macht hebben gehad.[/quote]
Dat ligt er dus helemaal aan wat je allemaal nog onder liberaal rekent.
Carpe Libertatem
Hij draait een kleine revolutie af.quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef Reya het volgende:
[..]
De dodelijke eenvoud maakt het citaat van de dag.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
