quote:Persconferentie is om half 2. Kan toch maar 1 ding zijn lijkt me.
SP houdt persconferentie over fractievoorzitterschap
DEN HAAG (ANP) - SP-leider Jan Marijnissen van de SP houdt dinsdagmiddag een persconferentie ,,over het fractievoorzitterschap van de SP in de Tweede Kamer''. Dat heeft de partij bekendgemaakt.
Algemeen secretaris Hans van Heijningen weigert elk commentaar op de aankondiging.
Maar ik voorzie een duikvlucht in de peilingen, wellicht de eerste weken niet door wat symphatie stemmen.
quote:Ik voorzie een persoonsverheerlijking net zoals bij fortuyn toendertijd gebeurde, eerst wordt de SP de grootste partij van nederland, vervolgens wordt het een soort D66.Op dinsdag 17 juni 2008 13:06 schreef Chewie het volgende:
Dat zou mij ook de meest logische reden lijken.
Maar ik voorzie een duikvlucht in de peilingen, wellicht de eerste weken niet door wat symphatie stemmen.
Dit soort dingen zijn bij de zusterpartij in China zoveel beter geregeld!
quote:Ben nog niet helemaal wakker maar had jij al niet eerder zo'n scoop topic over Marijnissen?Op dinsdag 17 juni 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Gezondheidsredenen lijkt me.
quote:Niet waar. In communistische landen lijkt de machtsoverdracht naar buiten toe altijd gladjes te verlopen, maar achter de schermen is er dan een felle machtstrijd. Het lijkt me serieus niet onwaarschijnlijk dat dat bij de SP ook zou kunnen gebeuren, tenzij Marijnissen actief een kandidaat steunt (Agnes Kant?).Op dinsdag 17 juni 2008 13:20 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dit soort dingen zijn bij de zusterpartij in China zoveel beter geregeld!
quote:U gaat voor de koelkast!
quote:Ik ook van jouOp dinsdag 17 juni 2008 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een kinderachtige reacties weer. Reactionair Extreem voorop.
quote:Ik hoop dat je gelijk hebt, dat zou echt het best mogelijke nieuws zijn!Op dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
quote:Ja, wat is er met Marijnissen eigenlijk?
17-06-2008 • Vanmorgen heeft Jan Marijnissen zijn SP-Tweede Kamerfractie meegedeeld te stoppen als voorzitter. “Ik heb het veertien jaar met liefde en plezier gedaan, maar de tijd is gekomen om plaats te maken voor een opvolger. Dit is daarvoor een uitstekend moment”, aldus Marijnissen.
De regelmatig terugkerende problemen met zijn rug hebben meegespeeld bij het nemen van zijn beslissing. “Ik zal mezelf wat meer moeten ontzien.”
Vooralsnog blijft hij Kamerlid en wil hij zijn ervaring als het op twee na langst zittende Kamerlid graag inzetten ter ondersteuning van de vele, nieuwe Kamerleden van de SP. Wat hij verder gaat doen is mede afhankelijk van de wensen van de fractie en zijn opvolger in het bijzonder. Hij is blij meer tijd te krijgen voor onderzoek, studie en analyse van grote vraagstukken als de globalisering, de vergrijzing en de toekomst van de publieke sector.
Aanstaande vrijdag kiest de SP-fractie een nieuwe voorzitter. Donderdag is de dag van de kandidaatstelling.
quote:Dan zou je niet blijven hangen in de hierarchische conservatieve gebrabbel.Op dinsdag 17 juni 2008 13:37 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Absoluut.
Maar wel een open minded klootzak.
De Leeuw heeft gestreden. Ook al is de socialistiese Heilstaat niet gevestigd, heeft de Mao uit Oss op een bewonderenswaardige manier kunnen bijdragen aan het instandhouden van decennia socialistische overheersing in Nederland.
quote:Dat weet ik wel zeker. Jij vond het vernederende karakter van liefdadigheid een groot pluspunt weet je wel.Op dinsdag 17 juni 2008 13:38 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet. Maar jij leest alleen wat je wil lezen. Je denkt zelfs al te weten dat ik geil op macht en geniet van andermans lijden....
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
quote:En een goed debaterOp dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef Scaurus het volgende:
Ondanks dat ik ideologisch gezien recht tegenover Marijnissen heb gestaan, heb ik hem altijd wel gewaardeerd. Een 'gewone' man in de politiek, hart voor de zaak en niet de yuppige linksigheid van PvdA en GL.
quote:Wat is nou jouw positie? Dat is niet helemaal duidelijk. Ben je zo'n conservatief van de oude stempel? Zo eentje die zelfs de democratie veracht.Op dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef Scaurus het volgende:
Ondanks dat ik ideologisch gezien recht tegenover Marijnissen heb gestaan, heb ik hem altijd wel gewaardeerd. Een 'gewone' man in de politiek, hart voor de zaak en niet de yuppige linksigheid van PvdA en GL.
quote:Dat is ook een beetje overdreven, hij is niet dood en blijft in de kamer zitten. Al vraag ik me af of dat heel verstandig is voor de partij en zijn opvolger.Op dinsdag 17 juni 2008 13:37 schreef Klopkoek het volgende:
Echt een zwarte dag. Dit moet herdacht worden.
Edit, hij stopt dus niet helemaal met de politiek.
[ Bericht 38% gewijzigd door pfaf op 17-06-2008 13:48:31 (oeps) ]
quote:Ik kan Marijnissen waarderen om zijn atittude in de politiek. Eerlijk gezegd zou ik liever op SP stemmen dan op zo'n krankjorum partij als de PvdA of GroenLinks. Waarom? Omdat de SP een partij is die niet meedoet aan de mooi multiculti-verhaaltjes, kritisch staat tegenover de neoliberale markt en de 'verworvenheden' van de vrije markt en erkent dat het individualisme te ver is doorgeschoten.Op dinsdag 17 juni 2008 13:45 schreef Klopkoek het volgende:
Wat is nou jouw positie? Dat is niet helemaal duidelijk. Ben je zo'n conservatief van de oude stempel? Zo eentje die zelfs de democratie veracht.
Conservatieven zijn niet per definitie democratisch. Wel staan ze (met Tocqueville) kritisch tegenover de gevolgen van democratisering voor cultuur en gemeenschap.
quote:Bij nader inzien was dit zijn testament en een richtsnoer waar de SP heenmoet.SP is helemaal niet ouderwets en conservatief
Gepubliceerd: 9 juni 2008 13:54 | Gewijzigd: 10 juni 2008 15:05
De SP tegen Europa en de globalisering? Welnee. Waar de SP zich tegen keert is een ondemocratisch Europa en het neoliberale marktdenken, betoogt Jan Marijnissen.
Door Jan Marijnissen
De verwijten klinken als krassen op een plaat: de SP is conservatief en „vlucht in de schijnoplossing van een socialistische Waterlinie tegen de oprukkende globalisering”. En omdat de PvdA „moet gaan voor de aanval en niet de terugtrekkende verdediging [...] is samenwerking met de SP nu onmogelijk”, aldus PvdA-staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) in Opinie & Debat van 31 mei.
Niemand, ook de SP niet, zal nog ontkennen dat de globalisering mensen bij elkaar brengt. De onderlinge afhankelijkheid en lotsverbondenheid nemen toe. Indachtig het gezegde ‘onbekend maakt onbemind’, draagt de globalisering bij tot meer onderling begrip. En dat begrip draagt weer bij aan een verkleining van de kansen op (gewapende) conflicten.
De betere contacten en verstandhouding hebben in velerlei opzicht wederzijds voordeel gebracht. En dat voordeel is de motor van het proces van verdere integratie. Dat proces wordt constant een fors handje geholpen door – ik beperk me tot Europa – de ‘eurofielen’: mensen die vinden dat de totstandkoming van een Verenigde Staten van Europa niet snel genoeg kan gaan. Hun vergezicht is een Europese federatie, met veel meer bevoegdheden voor het centrale gezag dan nu. En die bevoegdheden worden dan natuurlijk ontnomen aan de nationale regeringen en parlementen. En hier stuitten we op een wezenlijk probleem, dat alleen door de tijd kan worden opgelost.
De uitslag van het referendum over het Europees grondwettelijk verdrag in 2005 heeft laten zien dat er een grote kloof gaapt tussen de meerderheid van de bevolking en de partijen van VVD tot en met PvdA en GroenLinks als het om de toekomst van Europa gaat. Die partijen begrepen niet dat het volk niet begreep wat zij wél (dachten) te begrijpen. Het fundamentele verschil van inzicht draait om de vraag wat wordt verstaan onder democratie. Concreet ingevuld veronderstelt democratie een bepaalde geografische begrenzing in combinatie met een objectieve en subjectief beleefde onderlinge lotsverbondenheid bij de burgers. Die lotsverbondenheid is door de eeuwen heen gegroeid. Op nationaal niveau hebben we de democratische instituties bevochten, net als de burgerrechten en de sociale zekerheid; hebben we een stelsel van goed onderwijs en zorg tot stand gebracht; en is er een rechtssysteem ontstaan. Die verworvenheden bepalen onze gehechtheid, onze identiteit.
Daarentegen is Europa noch objectief noch subjectief ons ‘thuis’. De Europese Unie heeft geen verleden, heeft geen identiteit en is voor de meeste burgers ver weg. De omvang en de afstand tot de Europese Unie maakt dat haar democratie noodzakelijkerwijs een gemankeerde is. En democratie zonder transparantie is een farce. Dat gebrek aan transparantie maakt mensen wantrouwig. Sommigen vinden dat onterecht, maar het is wél een feit waar een democraat rekening mee moet houden. De afstand tot de Europese Unie hef je niet op door mensen te dwingen. De federalisten of ‘eurofielen’ daarentegen achten de natiestaat overleefd en dus ouderwets. Zij halen hun neus op voor het belang van een ‘thuis’, ze vinden dat bekrompen en burgerlijk. Mensen ervan overtuigen dat verdere Europese integratie van belang is kan wel degelijk, mits aan drie voorwaarden wordt voldaan:
1. Politici en beleidmakers moeten erkennen dat het hebben van een ‘thuis’ voorwaarde is om onbevangen Europa en de wereld tegemoet te kunnen treden. Onder ‘thuis’ moet meer worden verstaan dan alleen het fysieke thuis. Ook de cultuur, de algemeen gedeelde waarden en normen, een goede publieke sector en onze democratische instituties maken daar deel van uit. Stevige grond onder de voeten stelt je in staat verder te springen.
2. Temporiseer de integratie zodat de meerderheid mee kan komen en maak een transparante democratie tot voorwaarde voor elke nieuwe stap.
3. Ontdoe het Europese beleid van zijn neoliberale karakter. Europa zal sociaal zijn, of niet zijn.
De globalisering is een gegeven, net als het weer. Al gaan wij – in tegenstelling tot het weer – bij de globalisering voor een belangrijk deel wel degelijk over de aard en vormgeving ervan. Ook het globaliseringsproces verloopt in belangrijke mate autonoom (door de niet te stoppen ontwikkeling van wetenschap en techniek én de toename van de wereldhandel), maar is en blijft mensenwerk en dus beïnvloedbaar. Maar net als de Europese integratie heeft de globalisering nu alle kenmerken van het neoliberale denken en handelen zoals dat vanaf begin jaren tachtig vanuit de VS en het Verenigd Koninkrijk bijna de hele wereld heeft ‘veroverd’. Makkelijk winst maken ten koste van alles en iedereen, letterlijk. Deze vorm van vrijheid-blijheid-kapitalisme kent geen moraal én heeft geen ‘thuis’. Daarom is het ook zo destructief van aard. Want wie, zoals de vertegenwoordigers van het sprinkhanenkapitalisme, geen ‘thuis’ heeft is nauwelijks geneigd om te investeren in de toekomst, in zijn omgeving. En omdat die omgeving toch steeds verandert, hoeft er ook vrijwel nooit verantwoording te worden afgelegd.
Waar kolonialisme en zelfs imperialisme nog zichzelf meenden te moeten legitimeren met een beschavingsdoel, heeft het neoliberalisme die behoefte niet. De hele wereld is zijn terrein en de hele wereld zal naar zijn pijpen dansen.
Waarom eigenlijk? Waarom buigen voor het Angelsaksische neoliberalisme terwijl het ruim honderd jaar oude Rijnlandse model nog niets van zijn glans verloren heeft? Het Rijnlandse model staat garant voor minder maatschappelijke tegenstellingen, het houdt meer rekening met het algemeen belang, de samenhang der dingen en de lange termijn; het organiseert sociale zekerheid en een goede publieke sector; het legt minder nadruk op ieder-voor-zich en meer op gemeenschapszin; het investeert meer in onderzoek en ontwikkeling; het bedrijf is belangrijker dan zijn aandeelhouders; het begrijpt dat de vrije markt beteugeld moet worden; en dit alles levert ook nog eens een hogere arbeidsproductiviteit op.
Politiek die welvaart en welzijn bij elkaar brengt én eerlijk verdeelt: dat is voor mij progressieve politiek. Is dit ouderwets? Is dit conservatief en moet de PvdA daarom verre van ons blijven? Mij dunkt: opkomen voor mensen hier én ver weg die niet mee kunnen komen, die niet kunnen profiteren van de ‘vruchten’ van het neoliberale marktdenken is niets meer dan een kwestie van beschaving.
Jan Marijnissen is fractievoorzitter van de SP in de Tweede Kamer.
quote:Marijnissen treedt terug als fractieleider
Den Haag, 17 juni. Oppositieleider Jan Marijnissen stopt als fractievoorzitter van de Socialistische Partij (SP) in de Tweede Kamer. Dat heeft hij vanmiddag meegedeeld tijdens een persconferentie.
quote:Conservatief is zo'n breed begrip. Voor de cultureel-conservatisme kan ik nog waardering opbrengen maar politiek-conservatisme en economisch-conservatisme gaat er bij mij niet in. Dan zijn ze blind voor machtsmisbruik of zien ze het zelfs oogluikend toe.Op dinsdag 17 juni 2008 13:48 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik kan Marijnissen waarderen om zijn atittude in de politiek. Eerlijk gezegd zou ik liever op SP stemmen dan op zo'n krankjorum partij als de PvdA of GroenLinks. Waarom? Omdat de SP een partij is die niet meedoet aan de mooi multiculti-verhaaltjes, kritisch staat tegenover de neoliberale markt en de 'verworvenheden' van de vrije markt en erkent dat het individualisme te ver is doorgeschoten.
Conservatieven zijn niet per definitie democratisch. Wel staan ze (met Tocqueville) kritisch tegenover de gevolgen van democratisering voor cultuur en gemeenschap.
Het conservatisme van Heldring en PvdA'er Tromp kon ik nog wel waarderen. Eigenlijk was Marijnissen ook een conservatief.
quote:Laten we het hopenOp dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
SP
quote:Daar krijg jij je "waarheid" dus vandaan dat de EU een liberaal stokpaardje zou zijn en dan laat ik me nog niet eens uit over de onzinnige term "neo-liberalisme".Op dinsdag 17 juni 2008 13:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bij nader inzien was dit zijn testament en een richtsnoer waar de SP heenmoet.
Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
quote:De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.Op dinsdag 17 juni 2008 13:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Daar krijg jij je "waarheid" dus vandaan dat de EU een liberaal stokpaardje zou zijn en dan laat ik me nog niet eens uit over de onzinnige term "neo-liberalisme".
Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
quote:Hoeveel onzin kun je in 4 zinnen stoppen.Op dinsdag 17 juni 2008 13:56 schreef Ziggenmufter het volgende:
De heerschappij van erg fout links is nu echt afgelopen. De socialistische heilstaat die Nederland decennialang in een ijzeren greep hield is godzijdank ten einde. De grote roerganger uit Oss die niet vies was om tegendraadse partijgenoten kalt te stellen, treedt af. Nederland haalt opgelucht adem
quote:Als je 14 jaar fractievoorzitter bent van een linkse partij als de SP denk ik dat je gaat geloven in je eigen waanzin en dan kan zelfs een EU een liberaal bolwerk worden in die eigen mistige gedachtes.Op dinsdag 17 juni 2008 13:53 schreef Chewie het volgende:
Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
quote:Want burgemeester hebben superveel machtOp dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
quote:Denk het niet. Zo'n zware ketting om zijn nek laat zijn herniarug vast niet toe.Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Maar serieus denk ik niet dat hij eoa. baantje zal aanvaarden. Als zijn gezondheid het toeliet was hij gewoon fractievoorzitter gebleven ipv. een suf ander baantje te doen. Hij zal wel lekker gaan wachtgelden en zo nog de partijkas kunnen blijven spekken.
op naar de 3 zetels!
quote:Communisme is fout.Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef koen_pijl het volgende:
wat is er zo fout aan sp?
quote:Dat jij totaal niet op de hoogte bent wat nu liberaal betekend is me wel duidelijk maar alsjeblieft leg uit, kan ik mischien weer een keertje lachen na dit droevige bericht.Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.
maar ik ben benieuwd wie m gaat opvolgen als partijleider. Het zal een strijd worden tussen Harry van Bommel en Agnes kant tegen oude partijbaronnen als Tiny Kox en Jan de Wit.
iig zal het lastig zijn nu succesvol te blijven
quote:Met Agnes Kant aan het roer zit dat er dik in.
quote:Herverdelingspolitiek... wacht ff dat is nieuw voor me.Op dinsdag 17 juni 2008 14:14 schreef Reya het volgende:
Sommige Europese regelingen hebben een liberale wind door de EU-landen laten waaien, maar de EU is toch vooral weer een extra bestuurslaag, extra ambtenaren, extra regels en hier en daar herverdelingspolitiek van de oude snit. Echt liberaal zou ik het zeker niet noemen.
quote:De reacties zijn van een erg treurig niveau.Op dinsdag 17 juni 2008 14:01 schreef Reya het volgende:
Wat een reacties weer; waar is het respect voor een man die deels eigehandig een hele partij heeft opgebouwd, bijna vijftien jaar in de Kamer zit en - ondanks zijn soms wat populistische stijl - veel inhoudelijke bijdragen heeft gepleegd?
Go Agnes!
quote:Dat dus. Zijn gedachtes ondersteunde ik dus ook niet echt nee, maar als politicus was hij toch redelijk vaak een verademing tussen de vele grijze muizen.Op dinsdag 17 juni 2008 13:47 schreef pfaf het volgende:
Toch een icoon uit de Nederlandse politiek die afscheid neemt. Ik mocht z'n ideologien niet, maar het wsa een puike politicus.
@Chewie en Klopkoek: Ga elkaar maar via de PM in de haren zitten. Stelletje ongestelde kerels.
quote:Met Van Bommel aan het roer gaat de partij regelrecht de afgrond in.Op dinsdag 17 juni 2008 14:16 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Met Agnes Kant aan het roer zit dat er dik in.
quote:Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.Op dinsdag 17 juni 2008 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voor deze dag een eerbetoon aan deze fantastische politicus.
quote:Bekijk deze YouTube-videoOp dinsdag 17 juni 2008 14:53 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er
Dus naar TON en Wilders?
quote:CDA ben ik bang. Die rattige conservatieve partij.Op dinsdag 17 juni 2008 15:00 schreef Oud_student het volgende:
Stemmenverlies en onenigheid binnen de partij lijken mij onvermijdelijk.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er
Dus naar TON en Wilders?
quote:Programmapunten:Op dinsdag 17 juni 2008 15:02 schreef Scaurus het volgende:
Met de SP op haar einde komt nu de weg vrij voor een Conservatieve Partij. Bart Jan Spruyt for president!
- Meer armoede
- Meer macht voor een kleinere elite
- Elitescholen die 1000000 per jaar gaan kosten
- Kerken subsidieren.
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 14:53 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.
Ik wil er desnoods een serieus gezicht bij trekken.
quote:Als jij dat al trollen noemt.Op dinsdag 17 juni 2008 15:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
@ Klopkoek: kappen met dat getroll.
quote:Onvoorstelbaar, wat een tiran was hij toch. Zouden die SP-fractieleden dit nou lekker hebben gevonden?Op dinsdag 17 juni 2008 14:57 schreef Klopkoek het volgende:
Die PARTEI hat immer recht!!!!!!
quote:en kapitalisme ook.. your point is?
Maarja ik denk dat SP nu wel wat lager uit gaat komen
quote:Mooi een reactie gecopy-paste muggenzifter.Op dinsdag 17 juni 2008 15:14 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar, wat een tiran was hij toch. Zouden die SP-fractieleden dit nou lekker hebben gevonden?
Die PARTEI hat immer recht!!!!!!
Niet op z'n plaats. Het is dan eerder Die Fuhrer hat immer recht.
Jan:
SP-TV
ROFlMAO
quote:Marijnissen een begaafd debater?
Je kunt net zo goed Osama Bin Laden een begaafd debater noemen. Die kan ook heel goed de gevoelens van afgunst, verongelijktheid en hebzucht opkloppen ten bate van zijn eigen machtspositie.
Ik heb Marijnissen een aantal malen gezien bij grote debatten, als de camera's uitgingen. Als bij toverslag was de amicale, volkse, goedlachse Brabantse worstenmaker verdwenen. En stond er plots een berekenende, harde en grommerige machtspoliticus voor je die uitsluitend geinteresseerd was in "hoe hij was overgekomen" en of er verder ergens nog camera's waren.
Jammer dat dit fenomeen nooit door een niet opgemerkte camera of microfoon is vastgelegd. Het is misschien Marijnissen grootste politieke talent geweest, om daar altijd waakzaam voor geweest te zijn.
quote:De burelen? Dacht het niet.Op dinsdag 17 juni 2008 15:29 schreef Klopkoek het volgende:
Ziggenmufter die doordrong tot de burelen van de SP> interessant.
Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?
quote:Waarom ben je er dan zo van overtuigd dat hij zonder camera's een lul is.Op dinsdag 17 juni 2008 15:31 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
De burelen? Dacht het niet.
Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:31 schreef Ziggenmufter het volgende:
Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?
Chroetsjov
Gorbatsjov
quote:Ja die vormen het permanente bestuur he die bij alle vergaderingen aanwezig zijn. Daaromheen heb je nog een stuk of 10 andere bestuursleden met minder macht ofzo.Op dinsdag 17 juni 2008 15:38 schreef Hexagon het volgende:
In ieder geval is de SP gestuurd door een klein clubje partijbaronnen, oftewel Jan Marijnissen en zijn oude vrienden (Tiny Kox, Jan de Wit, Remi Poppe, Hans van Heijningen, Nico Heijmans etc.) dat zich door de partijstructuur in de praktijk een onaantastbare machtspositie heeft. De nieuwe leider zal hoe dan ook naar hun pijpen moeten dansen en van Jan zijn ze nog lang niet af.
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:16 schreef popolon het volgende:
Of je het nou met hem eens bent of niet, het is een gemis voor de Nederlandse politiek. Hij is tenminste niet zo'n kleurloos persoon als de meeste politici.
Jan:
quote:De PVVOp dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef SeLang het volgende:
Grote klap voor de linksen!
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?
quote:Ik denk eerder TON, Rita lijkt wel een beejte op Jan
Niemand durft eens te zeggen: "ik ben blij dat die halve gare het opgeeft"
quote:Hij is blij meer tijd te krijgen voor onderzoek, studie en analyse van grote vraagstukken als de globalisering, de vergrijzing en de toekomst van de publieke sector.
Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
Nooit meer sociaal democratie, weg met jan.
quote:weet ik niet. hoezo?Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.
quote:Misschien ontdekt hij nu eindelijk dat socialisme niet de oplossing isOp dinsdag 17 juni 2008 16:20 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
quote:Jan babbelde maar een end weg. Een kip zonder kop.Op dinsdag 17 juni 2008 16:20 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
Nooit meer sociaal democratie, weg met jan.
quote:Verdonk: Verlies voor politiek Den Haag
DEN HAAG - Tweede Kamerlid Rita Verdonk (TON) noemt het tragisch dat Jan Marijnissen om gezondheidsredenen aftreedt als fractievoorzitter. ,,Dat is een groot verlies voor de SP en een groot verlies voor politiek Den Haag.
Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.
Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef SeLang het volgende:
Grote klap voor de linksen!
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?
Vertel jij het ons maar. Waar ga je op stemmen?
quote:Tot donderdag 12 uur kunnen fractieleden zich kandidaat stellen, vrijdag wordt er gekozen.Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.
Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.
Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.
Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.
Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
Mee eens. Dat de SP hun huidige aantal van 25 zetels niet vast weet te houden, lijkt zo langzamerhand wel duidelijk. Er zullen zo'n 15 overblijven. Met of zonder jan.
quote:Dit gaat ze absoluut zetels kosten. Ze hebben een harde kern en ze zullen denk ik niet onder de 10 zetels komen maar de bonusstemmen (zwevende kiezers,proteststemmers) zijn ze kwijt. Deze bonusstemmen zullen niet naar de gevestigde partijen gaan dus denk ik dat TON en misschien ook Wilders er voordeel uit zullen halen. Dat ze qua gedachtengoed ver uit elkaar liggen maakt deze kiezers niet uit hebben we de laatste 6 jaar gemerkt. Best mogelijke optie als partijleider is nu Agnes Kant, zal ook veel vrouwen trekken. Slechtst mogelijk is van Bommel, wekt alleen maar irritatie op.Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.
Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.
Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
quote:Heerlen.Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
quote:Je hebt gelijk, ik wist alleen dat ik me voor 12 uur moest aanmeldenOp dinsdag 17 juni 2008 17:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Tot donderdag 12 uur kunnen fractieleden zich kandidaat stellen, vrijdag wordt er gekozen.
quote:Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.Op dinsdag 17 juni 2008 17:04 schreef kriele het volgende:
[..]
Mee eens. Dat de SP hun huidige aantal van 25 zetels niet vast weet te houden, lijkt zo langzamerhand wel duidelijk. Er zullen zo'n 15 overblijven. Met of zonder jan.
quote:Waarom stemmen ze dan wel op het CDA?Op dinsdag 17 juni 2008 17:25 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.
quote:Op dinsdag 17 juni 2008 17:25 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.
Dat heeft toch te maken met persoonlijke opvattingen. Neem het CDA, de spruitjeslucht spat er vanaf, maar ze blijven de grootste partij van Nederland. De PvdA is dan de iets modernere variant van de SP, maar blijft kelderen in de peilingen, dus zeg het maar....
quote:
quote:Die twee inderdaad.Op dinsdag 17 juni 2008 16:12 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik denk eerder TON, Rita lijkt wel een beejte op Jan
Zelfde doelgroep.
[ Bericht 88% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 17-06-2008 18:33:20 ]
O ja, en wat een trieste reacties in dit topic zeg. Vind vooral wat je wil vinden, maar waarom zou je iemand die gewoon een ideologie heeft en daarvoor staat, zo voor debiel verklaren?
quote:Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.Op dinsdag 17 juni 2008 18:40 schreef Hephaistos. het volgende:
Als die verzuurde Harry van Bommel hem opvolgt kijk ik nooit meer naar een politiek debat. Al is Agnes Kant ook wel redelijk zuur, maar die heeft tenminste nog een greintje humor.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
Het zal wel een klap zijn voor potverteerders als SP decimineert tot een onbetekenend partijtje.
. Marijnissen is een zeer goed debater en wist vaak de vinger op de zere plek te leggen. Een gemis in het politiek landschap.quote:Maar heb je Harry van Bommel weleens horen debatteren?Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
quote:Inderdaad, die zap ik ook meteen weg. Van Bommel nog een fractie eerder.Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:
Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
quote:Maakt het dan zoveel meer uit wíe de standpunten van de partij uitdraagt, ipv welke standpunten de partij uitdraagt?Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
quote:Die ken ik niet zo goed. Heeft kennelijk weinig indruk gemaaktOp dinsdag 17 juni 2008 18:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Maar heb je Harry van Bommel weleens horen debatteren?
quote:Je bent vast niet echt zo naief dat je werkelijk denkt dat mensen stemmen op inhoud.Op dinsdag 17 juni 2008 18:58 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Maakt het dan zoveel meer uit wíe de standpunten van de partij uitdraagt, ipv welke standpunten de partij uitdraagt?
Mensen stemmen op een imago. 95% van de kiezers weet nauwelijks wat er in een partijprogramma staat.
quote:Ja er is een grote groep kiezers die stemt op imago. Maar er zijn ook voldoende kiezers die stemmen op partijprogramma. Dus om nu te stellen dat de SP helemáál geen stemmen meer krijgt als persoon X wordt aangewezen, gaat wat ver. De SP is een redelijk stabiele factor in het politieke landschap.Op dinsdag 17 juni 2008 19:04 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je bent vast niet echt zo naief dat je werkelijk denkt dat mensen stemmen op inhoud.
Mensen stemmen op een imago. 95% van de kiezers weet nauwelijks wat er in een partijprogramma staat.
Ik denk en hoop dat Agnes Kant het stokje gaat overnemen.
Agnes Kant heeft goede papieren; heeft als voordeel dat ze al heel bekend is, dat ze een grote populariteit geniet vanwege haar kennis en inzet voor de gezondheidzorg en dat ze een echte socialiste is, dat is voor de SP ook wel van belang.
Daarnaast heb je nog Van Raak en Irrgang maar daarvoor komt het te vroeg.
Als het louter om het leiden van de fractie gaat, kan Jan de Wit dat natuurlijk ook heel goed maar die zie ik dan weer geen lijsttrekker worden.
quote:Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.Op dinsdag 17 juni 2008 19:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Erg jammer. Een zeer goed debater als fractieleider kwijt.
Ik denk en hoop dat Agnes Kant het stokje gaat overnemen.
Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
quote:er zijn inderdaad weinig mensen met veel charisma, zoals Jan Marijnissen dat heeft... Zeker als je kijkt naar de huidige bezetting van de Kamer....Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:
[..]
Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.
Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
quote:Het ligt ook een beetje aan de positie waarin je verkeert natuurlijk. Bos is ook een charismatische man, maar krijgt zoveel over zich heen dat dat ondersneeuwt. Marijnissen heeft al die tijd lekker als underdog in de kamer gezeten en dan is het een stuk makkelijker om sympathiek over te komen.Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:
[..]
Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.
Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
quote:Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.Op dinsdag 17 juni 2008 19:05 schreef DionysuZ het volgende:
De SP is een redelijk stabiele factor in het politieke landschap.
quote:Dat zei ik ook al.Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Kadesh het volgende:
En dan al die lovende woorden van de concurent politici zoals Bos, Balkenende en al die andere hypocriete figuren.
Hamer van de PvdA "wil gewoon niet denken aan een electorale kans, zo zie ik de politiek niet"
quote:Mooi toch.Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.
jan, dag stemmers, die populistisch alleen op jan stemdenquote:Bos is inderdaad charismatisch maar dat is denk ik eerder tegenover mensen en niet tegenover een publiek. Of zoiets. Ik vind 'm ongelofelijk goed als hij met mensen op straat praat enzo (op TV gezien), maar als hij spreekt in de Tweede Kamer ofzo valt het wel mee.Op dinsdag 17 juni 2008 19:30 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Het ligt ook een beetje aan de positie waarin je verkeert natuurlijk. Bos is ook een charismatische man, maar krijgt zoveel over zich heen dat dat ondersneeuwt. Marijnissen heeft al die tijd lekker als underdog in de kamer gezeten en dan is het een stuk makkelijker om sympathiek over te komen.
quote:Wat vind je zo belangrijk aan het charisma?Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:
Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
Voor mij gaat het om de inzet, de passie en vooral om de inhoud. Er wordt veel te veel waarde gehecht aan de buitenkant.
quote:Doe toch niet zo belachelijk. Waarom zou dat neit gemeend zijn? Alsof die lui elkaar allemaal niet mogen, niet met elkaar op kunnen schieten en gezworden vijanden zijn en zo? Alsof er niet vriendschappen en relaties en samenwerking bestaat dwars door alle partijgrenzen heen.Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Kadesh het volgende:
En dan al die lovende woorden van de concurent politici zoals Bos, Balkenende en al die andere hypocriete figuren.
quote:Matig gelukt zo te zienOp dinsdag 17 juni 2008 14:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Topic opgeschoond zoveel mogelijk de kleuter opmerkingen verwijderd.
. Maar goed dat zegt meer over de betreffende users.Inhoudelijk heb ik niet zoveel met hem maar de SP was/ is wel een frisse wind in de NL politiek.
quote:Denk dat de zetels grotendeels tussen SP en PvdA verdeelt zullen worden. Waarbij de SP zeker 10-15 zetels overhoudt en PvdA minimaal 25-30Op dinsdag 17 juni 2008 15:00 schreef Oud_student het volgende:
Stemmenverlies en onenigheid binnen de partij lijken mij onvermijdelijk.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er
Dus naar TON en Wilders?
quote:Zoekt Venlo toevallig nog een burgermeester?Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Dag Jan
quote:De partij gaat om de inhoud, de leider gaat om het aantrekken en aanzetten van mensen. Natuurlijk zijn er andere dingen belangerijk naast charisma, maar charisma is bijna alles in de politiek. Goed kunnen spreken valt onder charisma. Goed je punt maken en goed je bericht van je partij overbrengen valt onder charisma.Op dinsdag 17 juni 2008 20:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat vind je zo belangrijk aan het charisma?
Voor mij gaat het om de inzet, de passie en vooral om de inhoud. Er wordt veel te veel waarde gehecht aan de buitenkant.
quote:Ja, van Oss bijvoorbeeldOp dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Maar gezondheid gaat natuurlijk altijd voor!
quote:Dat is uiteraard niet hoe ik 'stabiel' bedoel. Ik bedoel stabiel als in niet meewaaien met de grote massa maar staan voor een eigen ideaal.Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.
Charisma is alles tegenwoordig
quote:Niet zo gek toch. Normaalgesproken geven communisten het stokje pas over als ze op sterven na dood zijn. Nu kunnen we dus twee dingen concluderen of Jan is geen communist of ...Op woensdag 18 juni 2008 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
De Volkskrant pakt uit alsof hij al overleden is
quote:Zo had Jan het niet gewild (of toch wel?)Strijd bij SP lijkt te gaan tussen Kant en De Wit
Uitgegeven: 18 juni 2008 09:44
DEN HAAG - De strijd in de SP om Jan Marijnissen op te volgen als fractievoorzitter lijkt te gaan tussen Agnes Kant en Jan de Wit. Harry van Bommel en Ronald van Raak, die in de wandelgangen ook vaak werden genoemd, zijn niet beschikbaar.
FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=ANP"
Van Bommel meldde zich dinsdag al af. Ex-senator Van Raak liet woensdag weten dat de post van fractievoorzitter vervuld moet worden door iemand die meer politieke ervaring heeft dan hij. Net als het merendeel van de 25-koppige SP-fractie zit Van Raak pas sinds 2006 in de Tweede Kamer.
Kant en De Wit maken al tien jaar deel uit van de Kamerfractie van de SP. Geen van beiden heeft tot dusver publiekelijk te kennen gegeven zich kandidaat te zullen stellen voor het fractieleiderschap.
"Ik houd het nog even onder de pet", aldus De Wit woensdag. De kandidaatstelling sluit donderdag om 12.00 uur.
Marijnissen kondigde dinsdag aan zijn functie om gezondheidsredenen neer te leggen. Hij blijft wel in de Kamer.
quote:politiek gezien, ja.Op woensdag 18 juni 2008 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
De Volkskrant pakt uit alsof hij al overleden is
quote:Op woensdag 18 juni 2008 10:07 schreef Scaurus het volgende:
Jammer dat Van Raak het niet zal worden. Een historicus en filosoof kan de schade die socialisten kunnen aanrichten nog enigszins beperken.
Helemaal mee eens. Hij zou de meest ideale kandiddaat zijn geweest. Agnes kant is me wat te 'schreeuwerig'. Soms ook wat te belerend. Een beetje Halsema-achtig. Jan de Wit is me juist weer wat te rustig, dat is iemand die minder op de voorgrond treedt, maar wel iemand die rake dingen zegt. Geen leider.
Anno NU heeft nog een stukje over het maoisme van Marijnissen.
quote:BronHet maoïsme van Marijnissen
Uitgegeven: 18 juni 2008 07:01
Jan Marijnissen treedt af als fractievoorzitter van de SP. Begin jaren zeventig werd hij actief binnen de partij, die toen nog streng maoïstisch was. Daaraan wil Marijnissen niet meer herinnerd worden. Waarom niet? Door Anno
In de jaren zestig en zeventig had het communisme een grote aantrekkingskracht op jongeren in Nederland. De Sovjet Unie was voor velen een voorbeeld voor de toekomst. Anderen zagen juist meer in de manier waarop Mao regeerde in China: hij vormde het agrarische land om tot wereldmacht.
Lange Mars
De Chinese leider verkreeg zijn faam vooral door De Lange Mars uit 1934: in ruim een jaar trok hij met 130.000 communistische soldaten door China. Op de vlucht voor hun tegenstanders - Chinese nationalisten – stierven tienduizenden van Mao’s mannen, maar hijzelf overleefde. Uiteindelijk veroverde hij zelfs heel China: na de Tweede Wereldoorlog riep hij de Volkrepubliek China uit, met zichzelf als grote leider. Uit underdogpositie greep hij de macht in het land.
Gestoord
Tot zover de heroïsche geschiedenis van Mao. Eenmaal aan de macht ontpopte hij zich als een gestoorde leider, verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden. Een van de typerende missers is Mao’s Grote Mussen Campagne. Alle mussen moesten dood, omdat ze van zaden snoepten. De Chinezen sloegen op pannen en potten zodra ze een mus zagen. De vogels vielen van vermoeidheid uit de lucht
De oogst verbeterde inderdaad, alleen was de oogst de jaren daarop dramatisch: Mao had er geen rekening mee gehouden dat mussen ook sprinkhanen aten. Die gingen nu hun gang op de velden. Tussen 1959 en 1961 stierven zo’n 40 miljoen Chinezen door uithongering.
Culturele Revolutie
Een van zijn grootste misdaden is de Culturele Revolutie uit 1966. Mao organiseerde toen een grote groep jonge Chinezen in ‘Rode Garde’s’ die hem als Grote Roerganger aanbeden. Mao geloofde steeds meer dat hij God op aarde was. Critici van zijn beleid stuurde hij naar werkkampen. De Rode Gardes konden als enige echte maoïsten doen wat ze wilden: ze mishandelden hun ouders, vermoordden hun docenten. De Chinese economie en samenleving raakten jarenlang ontwricht. Niemand durfde zijn mond open te trekken: angst regeerde.
Geschiedenis
Toen Marijnissen begin jaren zeventig lid werd van de SP, was er al wel wat bekend van Mao’s schrikbewind. Zelfs toen Mao in 1976 overleed, bleef de SP zichzelf nog Maoïstisch noemen. Pas toen Marijnissen in 1986 leider van de partij werd, wierp hij dat label van zich af. En later wilde hij er ook niets meer over horen: dat was geschiedenis, de SP was onder hem verder gegroeid. Het Maoïsme bleef een vervelend stempel uit het verleden.
De column Anno NU geeft wekelijks een stukje geschiedenis bij het nieuws. Reageren? Ga naar www.anno.nl
quote:Op woensdag 18 juni 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn 77 gaat voor de dieptepunt award.
quote:
Ik denk trouwens dat het Agnes Kant gaat worden. Ik ben benieuwd watvoor invloed dit zal hebben... op de SP maar ook op de andere partijen.
quote:Dat is toch gewoon een bot die reclame maakt voor de elsevier?Op woensdag 18 juni 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn 77 gaat voor de dieptepunt award.
quote:Dan bekijk je de link bij het bericht even jankerdOp woensdag 18 juni 2008 20:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon een bot die reclame maakt voor de elsevier?
quote:Ongelofelijk dat Marijnissen zijn inspiratie en visie op mens&wereld heeft gebaseerd op die van een dolgedraaide massamoordenaar. Honderduizenden Nederlanders hebben deze gevaarlijke volksmenner blind gevolgd.Op woensdag 18 juni 2008 20:19 schreef Martijn_77 het volgende:
Jammer dat Jan gaat stoppen. Ik was het niet eens met zijn politieke opvattingen maar qua politicus een goude vent. Hier kunnen veel politici een voorbeeld aannemen
Anno NU heeft nog een stukje over het maoisme van Marijnissen.
[..]
Bron
quote:Je neemt even voor het gemak afstand van het feit dat de SP afstand genomen heeft van Mao toen duidelijk werd dat het in China niet zo rooskleurig was als men voor ogen hield.Op woensdag 18 juni 2008 21:18 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat Marijnissen zijn inspiratie en visie op mens&wereld heeft gebaseerd op die van een dolgedraaide massamoordenaar. Honderduizenden Nederlanders hebben deze gevaarlijke volksmenner blind gevolgd.
quote:Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.Op woensdag 18 juni 2008 21:30 schreef DionysuZ het volgende:
Je neemt even voor het gemak afstand van het feit dat de SP afstand genomen heeft van Mao toen duidelijk werd dat het in China niet zo rooskleurig was als men voor ogen hield.
Dat je het gruwelijk oneens bent steun ik van harte, maar dat gezeur over maoisme, dan krijg je geheid weer te horen dat de CU voor de inquisitie zou zijn, de VVD voor uitbuiting en de PVV een naziclub. Laat die hyperbolen liever achterwege
quote:Optreden bij Pauw en Witteman vergeten? Toen Marijnissen Leijten afsnauwde?Op woensdag 18 juni 2008 22:36 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.
quote:Andre Rouvoet is vroeger geen fervent aanhanger geweest van de Inquisitie. Evenmin was Wilders vroeger een neonazi. Jan Marijnissen was een full-blown maoïst. Toch wel wat verschil, vooral omdat hij er niet duidelijk afstand van heeft gedaan.Op woensdag 18 juni 2008 22:41 schreef sneakypete het volgende:
Kom op Marijnissen met massamoord vergelijken is zo 90's.
Dat je het gruwelijk oneens bent steun ik van harte, maar dat gezeur over maoisme, dan krijg je geheid weer te horen dat de CU voor de inquisitie zou zijn, de VVD voor uitbuiting en de PVV een naziclub. Laat die hyperbolen liever achterwege
quote:Bijvoorbeeld:Op woensdag 18 juni 2008 22:36 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.
quote:http://www.sp.nl/partij/historie/De SP heet in haar eerste jaren een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme vooral de politieke opvattingen van de Chinese staatsman, die dan het volksrijkste land van de wereld regeert, als leidraad gelden. De grote Mao, die had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn. Mooie zinnen over fraaie idealen maar de SP'ers hebben ze slechts van horen zeggen. Naarmate er meer bekend wordt over China blijkt dat ook daar de werkelijkheid sterk afwijkt van de waan. Dan is de "Chinese liefde" snel voorbij. De jonge SP neemt afstand van buitenlandse leermeesters en wordt een sterk op Nederland gerichte partij.
quote:Inderdaad. Hij is slim genoeg om in te zien dat het Nederlandse volk Mao niet pruimt. Hij zal het Maoisme dus niet openlijk propageren. Maar waarschijnlijk droomt hij wel eens van lange marsen, het uitroeien van de intelligentia en een culturele revolutie waar kinderen hun ouders aangeven en leerlingen hun leraren mogen vermoorden. Zaken die al lang en breed bekend waren voordat de SP zogenaamd afstand nam van het Maoisme.Op woensdag 18 juni 2008 22:55 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Andre Rouvoet is vroeger geen fervent aanhanger geweest van de Inquisitie. Evenmin was Wilders vroeger een neonazi. Jan Marijnissen was een full-blown maoïst. Toch wel wat verschil, vooral omdat hij er niet duidelijk afstand van heeft gedaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ziggenmufter op 19-06-2008 07:24:58 ]
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)eman/bb.20061123.asf
Vanaf 24 minuten.
Klip en klaar en dus hou op met insinuaties als dat hij uit zou zijn op genocide. Maarja, op internet mag je alles zeggen he? In het dagelijks leven wordt je voor de rechter gedaagd als je beweert dat iets of iemand een plan heeft om intelligentsia uit te moorden.
quote:Jij distantieert je van Schmitts daden maar niet van zijn denkbeelden.Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
Hou dus op met dit flauwe gedoe.
quote:Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
quote:Exact, dat heeft hij nog nooit gedaan. Face it, hij is een wolf in schaapskleren. Ik heb hem nooit vertrouwd. Hij is altijd anti-Amerika geweest. Ook in de jaren '80 van de vorige eeuw waar de linkse volksmenners der Nederlanden openlijk pleitten voor een eenzijdige ontwapening. Zij wilden ons aan de Oosterse hordes uitleveren .... natuurlijk in ruil voor riante baantjes bij het te vormen Neerlands politbureau. NSB'ers waren destijds minder trouw aan Hitler en zijn trawanten.Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
Ik vond het trouwens bijzonder lachwekkend dat hij stelde dat hij genoeg had van de zogenaamde hypedebatjes. De SP is zowat uitvinder van de politieke hypes, met honderden schriftelijke en mondelinge vragen per jaar en om het minste bewindslieden naar de Kamer roepen. Hij zal er wel van balen dat hij tegenwoordig wordt overvleugeld door de dierenpartij en de PVV wat dat betreft.
quote:BronMarxistische Marijnissen wordt geromantiseerd
Jan is weg. Wie was eigenlijk, ideologisch gezien, Jan Marijnissen? Wat wilde hij met Nederland? Dit zijn vragen die helaas door de media niet of nauwelijks aan de orde worden gesteld. Omdat we graag charismatische personen willen romantiseren.
Marijnissen was de leider, de ideoloog van een massabeweging. De SP is een neomarxistische beweging. Daarvan zijn niet alle leden van de SP zich bewust. Alleen de leidinggevende en ideologen weten dat de beweging een neomarxistische ideologie heeft.
Neomarxisten
De SP is de enige serieuze neomarxistische beweging van Europa. Dit maakt het politieke klimaat van Nederland bijzonder. Daarom zijn de internationale vrienden van SP ook de neomarxisten en marxisten. De internationale bondgenoten van SP behoren tot het kamp van antiamerikanisten en antisemieten die de opheffing van de staat Israël nastreven.
Vandaar dat Marijnissen ooit in het NRC zei dat hij bewondering en sympathie heeft voor de Venezolaanse leider Hugo Chávez. Toch zijn de SP-leiders sympathieke mensen. Lenin en Mao waren ook sympathieke personen. De Europese intellectuelen hadden altijd een zwakte voor dit soort integere mannen!
De SP is ook, in de voetsporen van het totalitarisme, de laatste massabeweging van Europa. De partij is bij Jan en zijn kameraden belangrijker dan het parlement of de staat. Alles, zelfs de salarissen van volksvertegenwoordigers moet naar de partij gaan. De SP had voornamelijk interesse in één vraagstuk: economie. Deze belangstelling kreeg gestalte in de vorm van syndicalisme. Ze zijn ook daarom, zoals marxisten en neomarxisten, economische populisten. In werkelijkheid symboliseert de SP de wedergeboorte van het links populisme.
Geen belangstelling
In het controleren van de overheid buiten de antiamerikanistische zaken en marxistische economische vraagstukken, had de SP geen enkele belangstelling. Zo was het aandeel van de SP in het debat over Ayaan Hirsi Ali dat tot de val van het kabinet heeft geleid, minimaal.
Het is ook logisch, want ten val brengen van een regering leidt niet tot de realisatie van neomarxistische idealen. Het veroveren van de staat is datgene wat Jan Marijnissen wil. De parlementaire debatten waaraan hij deelnam, waren slechts bedoeld om te agitateren. Marijnissen kon en kan niet regeren. De PvdA’ers waren te bang om deze waarheid aan het volk te vertellen. Angst is niet voor niets de slechtste raadgever voor een politicus.
Marijnissen is de uitvinder van debatjes in de Tweede Kamer toch zegt hij in de Volkskrant: ‘Ik moet erkennen dat ik na veertien jaar fractieleiderschap steeds vaker een déjà vu-gevoel had. Ik kreeg weerzin tegen al die hypedebatjes. Laatst nog over de beveiliging van Verdonk. Kraait dat mens op tv dat haar beveiliging wordt opgeheven en hoppa, daar staan we weer in de Kamer voor een debat.’
Vreemd
Een vreemde uitspraak: Jan is wel bereid om urenlang naar aanleiding van de klacht van een bejaarde of een patiënt een spoeddebat te voeren, maar hij heeft geen zin om een debat te voeren over de beveiliging van een volksvertegenwoordiger. Dat mens kan natuurlijk wat de Grote Leider betreft, doodvallen.
De SP heeft nooit iets gehad met vrijheid van meningsuiting of de beveiliging van andersdenkenden.
Wat wil Jan? ‘Het is mijn frustratie vanaf dag één in de Kamer: dat er geen plek is voor debat over wezenlijke zaken. Alleen als we een commissie instellen, zoals Dijsselbloem over onderwijs, zijn partijen bereid hun standpunt te veranderen.’
Hij wil zich niet zo maar bezig houden met het controleren van de overheid, maar hij wil zelf de totale wetgever worden. Neomarxisten en marxisten willen altijd de structurele veranderingen teweegbrengen bij de verovering van de staat. Jan wil een totaal ontwerp voor de samenleving zonder uitbuiting en zonder kapitaal.
Strategie
Welke strategie volgt nu Jan Marijnissen? Hij zal de leider van de SP blijven. Hij is nu ook al de voorzitter van de SP. De secretaris-generaal van de partij blijft gewoon aan. Hij hoopt waarschijnlijk dat niet Harry van Bommel maar Agnes Kant fractievoorzitter wordt.
Kant is een brave onmondige meid. Hij blijft de leider, tenzij een opstand tegen Marijnissen zou worden georganiseerd. Met of zonder rugpijn is de SP gelijk aan Jan Marijnissen, en Jan Marijnissen blijft de leider van de SP. De rest was emotioneel theater dat alle bewoners van het Media Park met succes heeft kunnen overtuigen.
Marijnissen blijft als secretaris-generaal aan het roer van een populistische beweging. De mythos versus de werkelijkheid: de romantische verleiding van een totalitaire figuur is een onuitroeibare werkelijkheid!
quote:Als ik niet naar de URL zou kijken zou ik denken dat je dit 'opiniestuk' zo van een frontpage Fok!er hebt geplukt.Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog een opiniestuk over Marijnissen
[..]
Bron
quote:Het stuk geeft pijnlijk treffend weer wat de bedoelingen zijn van de SP met Nederland: een totalitair regime waar geen plaats is voor andersdenkenden. De SP is geen democratische partij en tegelijkertijd een groot-indiener van onzinvragen aan de minister. Van Bommel die zich drukt maakte over een stuk wandelpad in Groningen en dat soort dingen. En dat zegt de grote opperknurft dat hij genoeg heeft van die hypedebatjes in de Kamer. Wat een loser.Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog een opiniestuk over Marijnissen
[..]
Bron
quote:Op donderdag 19 juni 2008 20:11 schreef Klopkoek het volgende:
Afshin Ellian, een oase van objectiviteit.
Dat verwacht je natuurlijk wel van een columnnist quote:Het is niet voor niets een opinie stuk.Op donderdag 19 juni 2008 20:11 schreef Klopkoek het volgende:
Afshin Ellian, een oase van objectiviteit.
quote:Dat hoeft ook niet, maar zijn analyse rommelt wel aan alle kanten.Op donderdag 19 juni 2008 20:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
quote:Nee maar daar hadden Klopkoek en ik het dan ook niet overOp donderdag 19 juni 2008 20:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet, maar zijn analyse rommelt wel aan alle kanten.
quote:Weet ik, ik probeerde de discussie weer op het jusite pad te krijgen. Werk even mee.Op donderdag 19 juni 2008 20:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee maar daar hadden Klopkoek en ik het dan ook niet over
quote:SorryOp donderdag 19 juni 2008 20:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Weet ik, ik probeerde de discussie weer op het jusite pad te krijgen. Werk even mee.
quote:Geeft niet, ik vergeef
_____________!Vanaf 0:12:00
quote:Ondanks Jan is Kant de SP-leider
Door: Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:22
Update: gisteren 23:48
De SP-fractie luistert nu al niet meer naar Jan Marijnissen. Zijn pogingen om Agnes Kant te dwarsbomen zijn mislukt.
Het kan niet meer misgaan voor Agnes Kant. Ze is de enige kandidaat om Jan Marijnissen op te volgen als fractievoorzitter, en daarmee partijleider, van de Socialistische Partij.
De grote man van de SP zal zijn opvolgster vandaag natuurlijk feliciteren, maar erg gemeend kunnen die felicitaties niet zijn. Sinds hij dinsdag onverwachts zijn vertrek aankondigde, heeft Marijnissen vooral zijn best gedaan om Kant te dwarsbomen.
Het begon al op de afscheidspersconferentie zelf. ‘Was het niet logisch als Kant, de nummer twee en meest ervaren van de fractie, hem op zou volgen?’, luidde de vraag.
Marijnissen wilde er niets van weten. ‘Logica bestaat in deze niet. Iedereen heeft een gelijke kans.’ Als zijn fractiegenoten er zelf in geloofden, moesten ze maar een gooi doen.
Het lijkt verfrissend. Geen pijnlijk gedoe met kroonprinsen. Dat gaat in Den Haag toch altijd mis. Of wil hij gewoon Kant niet als opvolger?
Het lijkt er wel op, want na de eerste tik volgde een tweede. In een interview met deze krant herhaalde hij wat hij al eerder had gesuggereerd. Zijn opvolger moest komen uit de nieuwste lichting SP-Kamerleden.
‘Ik vind dat mijn opvolger iemand moet zijn van de nieuwe generatie. Daar zitten nu al zes, zeven man tussen die het voorbeeldig doen in de Kamer.’ En dus niet Kant, die al sinds 1998 parlementariër is.
Tussen de tikken door zaten nog een paar indirecte sneren richting zijn nummer twee. In alle interviews beklaagde Marijnissen zich over de ‘hypedebatjes’ en het ‘ADHD-gedrag’ aan het Binnenhof. Maar wie was ook alweer jarenlang ‘Kampioen Kamervragen’? Agnes Kant.
En dan zijn toekomst. Marijnissen gaat onderzoek doen. Want de SP heeft wel goede ideeën, maar die zijn veel te ‘rudimentair’. En wat noemt hij als eerste onderwerp? De zorg. Het onderwerp waarover Kant zich al tien jaar lang de blaren op de tong praat.
De moeizame verhouding tussen Marijnissen en Kant kwam vijf jaar geleden al aan het licht in de documentaire De Tweede Kamer. Al snauwend en kattend zette Marijnissen daarin Kant op haar nummer.
‘Gelukkig blijft Jan lid van de fractie en voorzitter van de SP’, schrijft Kant in de brief waarin ze zich kandidaat stelt. ‘Voor geen goud zou ik (...) zijn inbreng, inspiratie en motiverende rol, zijn kritische vragen en goede adviezen willen missen.’
Het klinkt net zo gemeend als de felicitaties die Marijnissen haar vandaag zal geven.
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-388099/
Eerst had ze blond haar, haha.
quote:Agnes Kant gaat geen andere koers varen dan haar voorganger Jan Marijnissen: "Ik ben een andere leider
Dus de SP vervolgt gewoon de weg van laf oppositie voeren en geen enkele keer de lef tonen regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Gewoon lekker tegen zijn op alles en iedereen maar geen enkele keer ministeriële verantwoordelijkheid durven nemen omdat je in het proces met je coalitiepartners moet vaststellen dat je toch niet alles hebt kunnen bereiken met alleen een grote bek waar je zeikerige en jaloerse aanhang zo dol op is..
[ Bericht 1% gewijzigd door Ziggenmufter op 20-06-2008 14:14:08 ]
quote:Was zij ook niet de gene die toen die uitbrander kreeg van Jan?Op vrijdag 20 juni 2008 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk archiefbeeld van Kant:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-388099/
Eerst had ze blond haar, haha.
quote:jaOp vrijdag 20 juni 2008 14:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Was zij ook niet de gene die toen die uitbrander kreeg van Jan?
Vond haar niet goed overkomen.
quote:Deed het helemaal niet slecht. En gun haar ook eventjes de tijd om in haar nieuwe rol te komen.Op vrijdag 20 juni 2008 17:42 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)_agnes.avi_plain.xml
Vond haar niet goed overkomen.
Dat gaat goed komen, dar ben ik van overtuigd.
quote:Je bedoelt dat ze de hardwerkenden van dit land wil beroven van hun zuurverdiende geld teneinde de Nederlandse taal weigerende allochtonen, werkschuwen en andere sukkels in een uitkeringsparadijs te laten leven?Op vrijdag 20 juni 2008 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
Haar idealen zijn in ieder geval goed. Die deugen wel.
Ja, zo kan ik mij ook populair maken bij de heffe des volks.
quote:misschien moet je eens een keer een partij programma doorlezen. trollOp vrijdag 20 juni 2008 20:15 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Je bedoelt dat ze de hardwerkenden van dit land wil beroven van hun zuurverdiende geld teneinde de Nederlandse taal weigerende allochtonen, werkschuwen en andere sukkels in een uitkeringsparadijs te laten leven?
Ja, zo kan ik mij ook populair maken bij de heffe des volks.
quote:Ze hebben haar een keer aan het hek laten hangenOp vrijdag 20 juni 2008 23:51 schreef SchoppenKoning het volgende:
Jammer dat die Krista van velzen het niet is geworden. Lekker standvastig type. Als die het ergens niet mee eens is, ketent ze zichzelf gewoon vast aan het sprekersgestoelte.
quote:Ik ken haar niet zo goed want ik zap die kop altijd weg. Geen idee wat haar standpunten zijn.Op vrijdag 20 juni 2008 23:51 schreef SchoppenKoning het volgende:
Jammer dat die Krista van velzen het niet is geworden.
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 09:50 schreef WethouderHekking het volgende:
Bij de PVDA zullen ze niet rouwig zijn om het vertrek van Marijnissen. Agnes Kant is niet iemand waar veel mensen warm voor lopen .
Is dat een feit, of is dat een persoonlijke wens van jou?
quote:Zij komt gewoon niet over als een wijze vrouw (41 jaar!) die Nederland vooruit kan helpen. Zij lijkt meer op een kortzichtige doch fanatieke actievoerder die de politie bekogelt met stenen.Op zaterdag 21 juni 2008 09:50 schreef WethouderHekking het volgende:
Bij de PVDA zullen ze niet rouwig zijn om het vertrek van Marijnissen. Agnes Kant is niet iemand waar veel mensen warm voor lopen .
Het aantal onzinnige vragen aan 'de minister' zal nog meer toenemen.
quote:Dat idee heb ik heel erg sterk, of het een feit is moet blijken bij de eerstvolgende verkiezingen.Op zaterdag 21 juni 2008 09:57 schreef kriele het volgende:
[..]
Is dat een feit, of is dat een persoonlijke wens van jou?
Het is in ieder geval erg belangrijk dat Marijnissen zichtbaar aanwezig blijft. Dan zou de schade beperkt kunnen blijven.