abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59279181
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 15:11 schreef Viajero het volgende:


Iran staat erop om de soort te gebruiken die ook militair inzetbaar is, terwijl ze van de EU, Rusland en de VS de exclusief civiele technologie gratis aangeboden hebben gekregen. Als je miljarden wil verdienen, zeg je dan nee tegen gratis kerncentrales?
Jij wilt hier beweren dat wij als westerse wereld die centrales gratis daar neer zouden zetten.

http://www.dewaarheid.nu/wwwboard/vs_iran.htm
quote:
Dat is dus al verdacht. Daarnaast heeft de IAEA meermaals aangegeven dat Iran tegen ze heeft gelogen.
Dezelfde IAEA die soms wel en soms niet geloofd wordt door jullie in het geval van irak srpak men onzin dat er niets te vinden zou zijn.
quote:
En dan heb je nog de vele aanwijzingen dat Iran terreurgroepen in Libanon, Irak en Israel ondersteunt.
Ja dat is een geode reden om een land plat te gooien
quote:
En een president die de holocaust ontkent, en meermaals aangegeven heeft dat hij een einde wil maken aan de staat Israel.
Net zoals isreal maar blijft ontkennen dat het stukken land bezet houdt.
quote:
Dit alles nog los van de schandalige en wrede manier waarop de regering daar met oppositie, vrouwen en homos omgaat.
Ow ja we zouden naar irak gaan om hun te verlossen van de wrede dictator om daar vrede te brengen en een democratie, nou wat gaat het daar goed.
quote:
Maar jij vindt dat er niks aan de hand is? Helemaal niks, geen reden voor ook maar een beetje wantrouwen?
Er is zeker wel wat aan de hand, we worden voorgelogen van hier tot tokio en velen zullen er wederom opnieuw intrappen. En later krokodillentranen van ja wij geloofden de powelpresentaties en de overige onzin. De VS heeft zijn betrouwbaarheid omtrent het aanleveren van bewijzen de laatste jaren helemaal verbruid bij mij.
[/q]
Je anti-Amerikanisme verblindt je. Daar hebben er wel meer last van.
[/quote]De hekel aan een half continent waar men een niet gewenst geloof heeft maakt van velen mensen een stel domme schapen die maar klakkeloos alle propaganda die men leest wilt geloven.
pi_59279216
quote:
Op maandag 9 juni 2008 18:55 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

big suprise
Nee hoor, enkel logisch. Als wij geen vrienden kunnen / zullen worden en de een is bewapend dan is het normaal dat de ander zich ook bewapend, of ben jij voor een selectieve buitenlandse politiek waarin je een lijstje hebt van landen die wel XXX aantal en soort wapens mogen hebben en anderen weer niet?
pi_59279324
Deze al gepost?

'Bush gearing up to wage war on Iran'
quote:
The Bush administration is drawing up plans to launch a strike against Iran within the next two months, says a former top US diplomat.

The source, a retired US diplomat and former assistant secretary of state, said senior Democratic Senator Diane Feinstein of California and Republican Senator Richard Lugar of Indiana have already been briefed on the attack plan.

Senator Feinstein, a member of the Senate Intelligence Committee, and Senator Lugar, the ranking Republican on the Foreign Relations Committee, plan to go public with their opposition to the new Iran war plan in a New York Times editorial 'within days', Asia Times Online reported the source as saying on the condition of anonymity.

According to Asia Times Online, Feinstein and Lugar will attempt to offset the August attack by creating a furor about President George W. Bush's intentions of launching air strikes against the headquarters of the Islamic Revolution Guards Corps.

In September 2007, the US Senate approved a resolution by a 76-22 vote, calling on the White House to brand the IRGC a terrorist organization.

US echelons accuse Iran of contributing to the killing of American soldiers in neighboring Iraq. This is while the White House is yet to provide concrete evidence in support of its allegation.

Iran insists that it is committed to aiding Baghdad in its efforts to restore stability in the war-ravaged country.

The Bush administration also accuses Iran of developing nuclear arms, a claim which was rejected by 16 US intelligence agencies on December 3 when their assessment conceded that Tehran is not conducting a nuclear weapons program.

According to the most recent UN nuclear watchdog report on Tehran's nuclear program, there is no link between the use of nuclear material and 'the alleged studies' of weaponization attributed to Iran by Western countries.
Augustus dus misschien? Ookal zijn eerdere voorspellingen steeds onzin gebleken...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_59279378
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 15:46 schreef waht het volgende:
Deze al gepost?

'Bush gearing up to wage war on Iran'
[..]

Augustus dus misschien? Ookal zijn eerdere voorspellingen steeds onzin gebleken...
Post deze dan ook:
quote:
Yesterday, I reported that Senator Lugar's spokesman had called the report flat out untrue. Lugar "wasn't briefed, there's no oped," Lugar spokesman Andy Fischer told Mother Jones.

Today, Feinstein's spokesman called the report "plain wrong" and "irresponsible." He also said that the original story's writer had apparently not contacted the office to confirm or deny the anonymously sourced report.
http://www.motherjones.co(...)sen_feinstein_o.html
  dinsdag 10 juni 2008 @ 16:03:04 #155
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59279774
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 15:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij wilt hier beweren dat wij als westerse wereld die centrales gratis daar neer zouden zetten.

http://www.dewaarheid.nu/wwwboard/vs_iran.htm
[..]

Dezelfde IAEA die soms wel en soms niet geloofd wordt door jullie in het geval van irak srpak men onzin dat er niets te vinden zou zijn.
[..]

Ja dat is een geode reden om een land plat te gooien
[..]

Net zoals isreal maar blijft ontkennen dat het stukken land bezet houdt.
[..]

Ow ja we zouden naar irak gaan om hun te verlossen van de wrede dictator om daar vrede te brengen en een democratie, nou wat gaat het daar goed.
[..]

Er is zeker wel wat aan de hand, we worden voorgelogen van hier tot tokio en velen zullen er wederom opnieuw intrappen. En later krokodillentranen van ja wij geloofden de powelpresentaties en de overige onzin. De VS heeft zijn betrouwbaarheid omtrent het aanleveren van bewijzen de laatste jaren helemaal verbruid bij mij.
Je anti-Amerikanisme verblindt je. Daar hebben er wel meer last van.
[/quote]De hekel aan een half continent waar men een niet gewenst geloof heeft maakt van velen mensen een stel domme schapen die maar klakkeloos alle propaganda die men leest wilt geloven.
[/quote]

Jep was een deal dus er stond wel iets tegenover dat voorstel kwam toen trouwens van de UK, FRA en DUI zonder de VS die het wel ondersteunde
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 10 juni 2008 @ 16:05:14 #156
111528 Viajero
Who dares wins
pi_59279841
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 15:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij wilt hier beweren dat wij als westerse wereld die centrales gratis daar neer zouden zetten.

http://www.dewaarheid.nu/wwwboard/vs_iran.htm
[..]
Wat een bron. Dan heb ik meer vertrouwen in de woordvoerders van de EU, Rusland en de VS die dat inderdaad gezegd hebben.
quote:
Dezelfde IAEA die soms wel en soms niet geloofd wordt door jullie in het geval van irak srpak men onzin dat er niets te vinden zou zijn.
[..]
En door jou word de IAEA wel geloofd als het je wel uitkomt, en niet als het je niet uitkomt. Wat is het verschil?
quote:
Ja dat is een geode reden om een land plat te gooien
[..]
Om te voorkomen dat zij later andere landen platgooien? Ja, dat lijkt me wel.
quote:
Net zoals isreal maar blijft ontkennen dat het stukken land bezet houdt.
[..]
Israel ontkent helemaal niet dat het gebieden bezet houdt.
quote:
Ow ja we zouden naar irak gaan om hun te verlossen van de wrede dictator om daar vrede te brengen en een democratie, nou wat gaat het daar goed.
[..]
En dus mogen we niets zeggen van wat er allemaal fout gaat in Iran?
quote:
Er is zeker wel wat aan de hand, we worden voorgelogen van hier tot tokio en velen zullen er wederom opnieuw intrappen. En later krokodillentranen van ja wij geloofden de powelpresentaties en de overige onzin. De VS heeft zijn betrouwbaarheid omtrent het aanleveren van bewijzen de laatste jaren helemaal verbruid bij mij.
[/quote]

Ook de EU is staat achter sancties tegen Iran omdat ze denken dat Iran een bom bouwt.
quote:
Je anti-Amerikanisme verblindt je. Daar hebben er wel meer last van.
De hekel aan een half continent waar men een niet gewenst geloof heeft maakt van velen mensen een stel domme schapen die maar klakkeloos alle propaganda die men leest wilt geloven.
[/quote]

Dit is geen oorlog tegen Islam, maar voorkomen dat Iran een atoombom krijgt.

Of mogen we niets doen als Moslims iets fouts doen, alleen omdat het Moslims zijn?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_59282662
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 16:05 schreef Viajero het volgende:


Wat een bron. Dan heb ik meer vertrouwen in de woordvoerders van de EU, Rusland en de VS die dat inderdaad gezegd hebben.
Nou dan zou ik graag een bron zien dat de westerse wereld de iraanse reactoren gefinancierd zouden hebben .
quote:
En door jou word de IAEA wel geloofd als het je wel uitkomt, en niet als het je niet uitkomt. Wat is het verschil?
Dus die iaea kunen we afschrijven, dat is dus geen betrouwbaere partener zowel voor mijn visie als wel jou visie niet.
quote:
Om te voorkomen dat zij later andere landen platgooien? Ja, dat lijkt me wel.
Ja laten we iran platgooien omdat mischien ooit nog wel eens iran een bom op israel zou willen gooien. Als we maar vaak genoeg op iran bommen gooien houden ze misschien wel op met dreigen. Hoe dom moeten we worden als wereld om deze omgekeerde logica te willen geloven.
quote:
Israel ontkent helemaal niet dat het gebieden bezet houdt.
Ach volgens mij staan er nog wel wat resoluties open waar men hun reet mee af veegt.
quote:
En dus mogen we niets zeggen van wat er allemaal fout gaat in Iran?
Ow dat mogen we zeker maar om dan te gaan dreigen en jezelf ook te verlagen tot eenzelfde barbaars niveau stamt, dat past mijns inziens niet meer bij een geciviliceerde hoogstaande beschaving die wij pretenderen te hebben.
[/quote]
  dinsdag 10 juni 2008 @ 19:15:01 #158
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59284787
Over IAEA gesproken, was het niet juist díe organisatie die pas kritiek had op landen die gingen veronderstellen dat Iran kernwapens aan het maken was?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 10 juni 2008 @ 19:19:08 #159
168657 Koffielurk01
Ik weet geen ondertitel...
pi_59284901
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 17:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow dat mogen we zeker maar om dan te gaan dreigen en jezelf ook te verlagen tot eenzelfde barbaars niveau stamt, dat past mijns inziens niet meer bij een geciviliceerde hoogstaande beschaving die wij pretenderen te hebben.
Jij vind serieus dat wij een hoogstaande vorm van beschaving hebben? Ach man, in verhouding met de Romeinen zijn we geen haar beter.
  dinsdag 10 juni 2008 @ 19:21:47 #160
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59284971
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 19:19 schreef Koffielurk01 het volgende:

[..]

Jij vind serieus dat wij een hoogstaande vorm van beschaving hebben? Ach man, in verhouding met de Romeinen zijn we geen haar beter.
Als je onze vorm van beschaving wilt bagatelliseren, en dat mag -en misschien zelfs ook nog terecht-, realiseer je dat we daarmee gelijk het recht om kritiek te hebben op andere landen verspelen. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 10 juni 2008 @ 19:25:05 #161
168657 Koffielurk01
Ik weet geen ondertitel...
pi_59285052
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 19:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Als je onze vorm van beschaving wilt bagatelliseren, en dat mag -en misschien zelfs ook nog terecht-, realiseer je dat we daarmee gelijk het recht om kritiek te hebben op andere landen verspelen. .
Op een schaalverdeling van goed naar slecht dan zit Noord Europa zo slecht nog niet, maar ik ben van mening dat de mate van beschaving die wij kennen nog lang niet is zoals hij hoort te zijn. We moeten eens die grootheidswaan uit ons hoofd zetten en verder kijken dan onze neus lang is.
pi_59285606
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 15:11 schreef Viajero het volgende:

[..]

Er zijn meerdere soorten kernenergie. Er zijn soorten die alleen voor civiele doeleinden gebruikt kunnen worden, en er zijn soorten die voor zowel civiele als militaire doeleinden gebruikt kunnen worden.

Iran staat erop om de soort te gebruiken die ook militair inzetbaar is, terwijl ze van de EU, Rusland en de VS de exclusief civiele technologie gratis aangeboden hebben gekregen. Als je miljarden wil verdienen, zeg je dan nee tegen gratis kerncentrales?

Dat is dus al verdacht. Daarnaast heeft de IAEA meermaals aangegeven dat Iran tegen ze heeft gelogen.

En dan heb je nog de vele aanwijzingen dat Iran terreurgroepen in Libanon, Irak en Israel ondersteunt.

En een president die de holocaust ontkent, en meermaals aangegeven heeft dat hij een einde wil maken aan de staat Israel.

Dit alles nog los van de schandalige en wrede manier waarop de regering daar met oppositie, vrouwen en homos omgaat.

Maar jij vindt dat er niks aan de hand is? Helemaal niks, geen reden voor ook maar een beetje wantrouwen?

Je anti-Amerikanisme verblindt je. Daar hebben er wel meer last van.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  dinsdag 10 juni 2008 @ 20:54:21 #163
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59287768
Die argumentatie gaat nergens over. Aanname op aanname.

Natuurlijk zegt de US dat Iran terroristen in Irak ondersteunt. Dat geeft een makkelijke zondebok, zonder noodzakelijk bewijs voor sommigen.

En het is ook wel erg raar om het goed te keuren dat Israël tegen Iran mag dreigen omdat Iran dat ook tegen Israël doet. Dan is het de ene dus geen haar beter dan de ander.

Waar het op neer komt is dat er allerlei irrelevante, wellicht voor ons onhandig uitkomende dingetjes worden opgesomt, om maar een reden te verzinnen waarom Iran helemáál niets aan kernenergie zou mogen doen. Dat is ronduit belachelijk en alleen goed te praten als wij als westerse landen geen regeringen omver zouden werpen als het in ons belang zou zijn.

Nergens blijkt dat Iran kernwapens bouwt, geen enkel bewijs. En zolang dat er niet is, mag Iran prima kernenergie toepassen. Maar blijkbaar schijnt dat erg raar te zijn, want, ze hangen homo's op dus mogen ze geen kernenergie. Ofzoiets. Als je wilt dat ze anti-Westers worden, moeten we vooral zo doorgaan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59294374
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 19:19 schreef Koffielurk01 het volgende:

[..]

Jij vind serieus dat wij een hoogstaande vorm van beschaving hebben?
De Westerse beschaving is veruit superieur over allerhande apen- en kamelencultuurtjes.

Bewijs het tegendeel maar eens... oll:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 11 juni 2008 @ 00:05:59 #165
121310 venomsnake
El Saltador
pi_59294513
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Westerse beschaving is veruit superieur over allerhande apen- en kamelencultuurtjes.
Wij zijn helemaal niet superieur over kamelencultuurtjes (zoals jij dat noemt ), zonder de olie van die landen zijn wij helemaal NERGENS!!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_59294612
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:05 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Wij zijn helemaal niet superieur over kamelencultuurtjes (zoals jij dat noemt ), zonder de olie van die landen zijn wij helemaal NERGENS!!
Op het gebied van kunst, cultuur, wetenschap, economie, recht, veiligheid, vrijheid, plezier, vrede, voorspoed, welvaart, sport, onderwijs etc. zijn wij veruit superieur over welke andere beschaving dan ook.

Bewijs het tegendeel maar es.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 11 juni 2008 @ 00:26:53 #167
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59294925
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Op het gebied van kunst, cultuur, wetenschap, economie, recht, veiligheid, vrijheid, plezier, vrede, voorspoed, welvaart, sport, onderwijs etc. zijn wij veruit superieur over welke andere beschaving dan ook.

Bewijs het tegendeel maar es.
En dat heeft allemaal -indirect- kernenergie nodig, maar wie ben jij dan om dat tegen te houden?

(Ja, trek bij ons maar eens de stekker uit de kerncentrales, dan vervallen alle dingen die je hier opnoemt. Dat van onderwijs durf ik trouwens ondertussen al hevig te betwijfelen.)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59296632
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:05 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Wij zijn helemaal niet superieur over kamelencultuurtjes (zoals jij dat noemt ), zonder de olie van die landen zijn wij helemaal NERGENS!!
Gelul.

Zonder olieinkomsten poepte men daar nog in de woestijn. Zelfs de inkomsten die men heeft uit olie worden verbrast aan wapens en niet aan de bevolking, economie of een fatsoenlijk infrastructuur.
Niet voor de poes
  woensdag 11 juni 2008 @ 08:16:58 #169
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59296892
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 07:30 schreef SmoothPussy het volgende:

[..]

Gelul.

Zonder olieinkomsten poepte men daar nog in de woestijn. Zelfs de inkomsten die men heeft uit olie worden verbrast aan wapens en niet aan de bevolking, economie of een fatsoenlijk infrastructuur.
Als je met argumenten komt, doe het dan niet op basis van vooroordelen of iets.

Een goed voorbeeld van een rijk land in het midden-Oosten is Dubai, minder dan 5% van het inkomen daar wordt gegenereerd door olie.

Niet alle landen zijn al op het niveau van Dubai, maar als ik het zo hier lees, staan mensen niet eens toe dat andere landen zich zouden mogen ontwikkelen, omdát ze onderontwikkeld zijn.
Als er 1 manier is om die superioriteit met geweld in stand te houden, is het wel via oorlog of de dreiging ervan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59300863
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:54 schreef Yildiz het volgende:
Die argumentatie gaat nergens over. Aanname op aanname.

Natuurlijk zegt de US dat Iran terroristen in Irak ondersteunt. Dat geeft een makkelijke zondebok, zonder noodzakelijk bewijs voor sommigen.

En het is ook wel erg raar om het goed te keuren dat Israël tegen Iran mag dreigen omdat Iran dat ook tegen Israël doet. Dan is het de ene dus geen haar beter dan de ander.

Waar het op neer komt is dat er allerlei irrelevante, wellicht voor ons onhandig uitkomende dingetjes worden opgesomt, om maar een reden te verzinnen waarom Iran helemáál niets aan kernenergie zou mogen doen. Dat is ronduit belachelijk en alleen goed te praten als wij als westerse landen geen regeringen omver zouden werpen als het in ons belang zou zijn.

Nergens blijkt dat Iran kernwapens bouwt, geen enkel bewijs. En zolang dat er niet is, mag Iran prima kernenergie toepassen. Maar blijkbaar schijnt dat erg raar te zijn, want, ze hangen homo's op dus mogen ze geen kernenergie. Ofzoiets. Als je wilt dat ze anti-Westers worden, moeten we vooral zo doorgaan.
Tuurlijk zijn het aannames je hebt bijna pas bewijs wanneer dat ding af is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 11 juni 2008 @ 11:58:36 #171
121310 venomsnake
El Saltador
pi_59301291
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Op het gebied van kunst, cultuur, wetenschap, economie, recht, veiligheid, vrijheid, plezier, vrede, voorspoed, welvaart, sport, onderwijs etc. zijn wij veruit superieur over welke andere beschaving dan ook.

Bewijs het tegendeel maar es.
Je bedoelt gewoon rijkdom. Want kunst, cultuur en dat soort zaken hebben ze in de Arabische wereld wel hoor. Sowieso, wat is de Nederlandse cultuur dan? Omschrijf die eens..

Maar goed, die rijkdom die wij hebben in het westen, die hebben we voornamelijk omdat we toegang hebben tot goedkope energie. Juist ja, olie dus. Zonder die goedkope energie waren we NOOIT waar we nu zien.

We zijn inmiddels afhankelijk van het Midden Oosten door die olie.
Dus hoe kun je nu in vredesnaam denken dat wij superieur zijn?

Als er vanaf nu geen drup olie meer naar ons toekomt dan is het snel afgelopen met de economie, het plezier, de welvaart, de veiligheid (etc ect) hier hoor.

Er worden daar regimes in stand gehouden zodat wij goekoop aan de olie kunnen komen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_59301364
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 11:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn het aannames je hebt bijna pas bewijs wanneer dat ding af is.
Ach ik wil wel een 3d tekening maken, dan hebben we voldoende steekhoudend (uit onze duim gezogen) bewijs dat een preventieve aanval op alles wat dreigend is in iran zou kunnen rechtvaardigen.
  woensdag 11 juni 2008 @ 12:06:33 #173
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_59301497
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Op het gebied van kunst, cultuur, wetenschap, economie, recht, veiligheid, vrijheid, plezier, vrede, voorspoed, welvaart, sport, onderwijs etc. zijn wij veruit superieur over welke andere beschaving dan ook.

Bewijs het tegendeel maar es.
Die indianenstam die men net ontdekt heeft, daar is men onveiliger dan in een beschaving waar je alles wat je hebt continu moet bewaken omdat het anders gestolen wordt? Het is daar onveiliger dan een beschaving waar elke dag moorden, verkrachtingen, berovingen en vechtpartijen plaatsvinden? Men is daar minder gelukkig dan in de beschaving waar je steeds meer tijd kwijt bent om geld te verdienen dat dan weer wordt uitgegeven om mee te doen in het niet achterblijven bij de buren? Waar gezinnen elkaar amper zien omdat de kinderen om half zeven bij de creche worden afgeleverd omdat beide ouders een uur of twaalf van huis zijn? Waar de meeste huwelijken op scheidingen uitlopen? Waar men massaal aan de drank, drugs, sigaretten en medicijnen zit? Is sport een teken van beschaving?

Ja, we hebben meer spullen, maar of dát nou een teken van superieuriteit is. En we weten misschien een beetje meer, we weten hoe we een lamp moeten vervangen en een beetje hoe een lamp werkt maar hoe je een koe moet melken of welke van de 67 verschillende soorten vis in de rivier giftig is? We weten niet zozeer meer, we weten andere dingen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_59302021
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:05 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Wij zijn helemaal niet superieur over kamelencultuurtjes (zoals jij dat noemt ), zonder de olie van die landen zijn wij helemaal NERGENS!!
Eigenlijk vind ik dat persoonlijk een beetje jammer. Zo goedkoop is die olie nu ook niet. Ik snap (kan aan mij liggen) dan ook niet waarom men geen vervanging doordrukt qua energie.
quote:
In 1979 zorgde onrust in het Midden-Oosten
wederom voor een crisis op de energiemarkt. In
Iran was de op het Westen georiënteerde sjah het
land uit gejaagd en van de ene op de andere dag
lag de olie-export stil. Iran was in die tijd, na
Saoedi-Arabië, de grootste olieleverancier. De
olieprijzen schoten omhoog. De oorlog die het jaar
daarna uitbrak tussen Iran en Irak zorgde ervoor
dat de situatie op de oliemarkt verder
verslechterde. In 1981 bereikten de olieprijzen
een recordhoogte.
Las ergens dat Nederland rond de 5% vanuit Iran importeert? Het is niet de eerste keer dat er een sanctie tegen Nederland is uitgevaardigd wanneer Nederland niet precies doet wat Iran wil, dus ik vind het nogal een risico om de olie daar weg te halen. Contracten houden ze zich toch niet aan. Je bent afhankelijk van het humeur van een leider. (ik heb het nu niet over de bevolking, want ken eigenlijk alleen aardige Iraniërs) wel over de regering.


Zaken doen met die landen door de afname? Prima, maar om er volledig van afhankelijk te zijn? Brrr... Hoe staat het eigenlijk met die auto die op water loopt? Zou eind 2007 toch al beken worden gemaakt? Voor de rest? Domme mensen noemen zich superieur aan. In Iran zijn genoeg mensen die echt intelligent zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_59302071
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 12:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach ik wil wel een 3d tekening maken, dan hebben we voldoende steekhoudend (uit onze duim gezogen) bewijs dat een preventieve aanval op alles wat dreigend is in iran zou kunnen rechtvaardigen.
Dat hoeft niet want die zijn al gevonden door de iaea van het kahn netwerk zo`n 4 jaar terug.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59302461
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 12:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat hoeft niet want die zijn al gevonden door de iaea van het kahn netwerk zo`n 4 jaar terug.
Ow het smokkelen van die blauwdrukken die we onder toeziend oog van de CIA maar door moesten laten gaan.
  woensdag 11 juni 2008 @ 13:04:45 #177
111528 Viajero
Who dares wins
pi_59303035
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 20:54 schreef Yildiz het volgende:
Die argumentatie gaat nergens over. Aanname op aanname.

Natuurlijk zegt de US dat Iran terroristen in Irak ondersteunt. Dat geeft een makkelijke zondebok, zonder noodzakelijk bewijs voor sommigen.
Het is een van de meerdere landen waar zulke verhalen worden verteld. In Libanon is de steun aan Hizbollah openlijk, de steun voor Hamas is ook bewezen. Dus het staat gewoon vast dat Iran terroristische groepen steunt. Is het dan zo moeilijk voor te stellen dat ze dat ook bij geloofsgenoten in het buurland doen?
quote:
En het is ook wel erg raar om het goed te keuren dat Israël tegen Iran mag dreigen omdat Iran dat ook tegen Israël doet. Dan is het de ene dus geen haar beter dan de ander.
Dus als iemand je bedreigt met vernietiging dan mag je diegene niet waarschuwen dat het niet zo'n goed idee is om te proberen je te vernietigen?

Iran is overduidelijk begonnen met het bedreigen van Israel, Israel zegt als antwoord dat als Iran probeert Israel te vernietigen, dat Israel dan net zo hard terugslaat.

En dat vindt jij op hetzelfde niveau staan? Heel vreemd.
quote:
Waar het op neer komt is dat er allerlei irrelevante, wellicht voor ons onhandig uitkomende dingetjes worden opgesomt, om maar een reden te verzinnen waarom Iran helemáál niets aan kernenergie zou mogen doen.
Iran mag best aan kernenergie doen, ze mogen alleen geen bom maken.
quote:
Dat is ronduit belachelijk en alleen goed te praten als wij als westerse landen geen regeringen omver zouden werpen als het in ons belang zou zijn.

Nergens blijkt dat Iran kernwapens bouwt, geen enkel bewijs.
Maar wel net iets teveel negatieve ontwikkelingen. Liegen tegen de IAEA, staan op de militaire variant die minder energie oplevert, dreigen Israel te vernietigen.

Maar dat is natuurlijk allemaal propaganda. Die lieve meneeren in Tehran willen eigenlijk vrede, alleen wordt: 'wij willen vrede' telkens vertaald met 'wij willen Israel venietigen'. Is ook lastig als die twee zinnen zoveel op elkaar lijken in het Perzisch, toch? Zoiets?
quote:
En zolang dat er niet is, mag Iran prima kernenergie toepassen. Maar blijkbaar schijnt dat erg raar te zijn, want, ze hangen homo's op dus mogen ze geen kernenergie.
Nogmaals:
Iran mag best aan kernenergie doen, ze mogen alleen geen bom maken.

En dat ze geen bom mogen maken heeft te maken met het feit dat ze Israel willen vernietigen, maar ook met het feit dat Saudi Arabie, Egypte en Turkije zich ook bedreigd voelen als Iran een bom heeft. En dat kan leiden tot een nucleaire wapenwedloop in het Midden Oosten.
quote:
Ofzoiets. Als je wilt dat ze anti-Westers worden, moeten we vooral zo doorgaan.
Ja, want hiervoor waren ze nog helemaal niet anti-Westers. Pas toen we kritiek begonnen te leveren op dat ze een bom bouwen werden ze ineens anti-Westers.

In wat voor wereld leef iji eigenlijk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_59333534
quote:
Alert?! Cheney Winning the Inside Battles Again

Last September, I wrote a Salon.com article explaining the many reasons why despite neoconservative obsession with bombing Iran, President Bush would not do so. He had tacked a different direction.

Part of my case, though not all of it, rested on the fact that one of Vice President Cheney's staff members had allegedly told a private group in Washington that the VP himself was frustrated with the President's tilt towards Condi Rice, Bob Gates and others who emphasized a mix of diplomatic options over hard power gestures.

More recently, however, in the last six to eight weeks, many of my sources in the State Department, the White House, and the intelligence community tell me that the losers last summer and fall are winning again.

David Addington, Vice President Cheney's chief of staff, is winning on virtually every battle he is fighting -- from not moving forward on new legal protocols that would be more internationally palatable on combat detainee rights to shelving the Law of the Seas Treaty ratification. But they say that the level of tension in the White House over Iran is also growing -- and the diplomatic game plan that before was dominant seems to have deteriorated significantly -- particularly since the departure of former Under Secretary of State for Political Affairs R. Nicholas Burns and the firing of Admiral William Fallon.

I'm not saying that war or conflict with Iran is imminent. In fact, I don't think America, even under Bush, will strike Iran first -- but I do think that there is an increasing chance of a trigger event driving a fast escalation of higher and higher consequence military options. This trigger could be a mistaken signal, a ship collision, an event engineered by the Israelis, or by the IRGC Al Quds force, or by some other splinter terrorist operation wanting to exploit regional tensions and the current fragility of affairs.
quote:
Strike on Iran nuclear sites under discussion again
Six months ago, after American intelligence agencies declared that Iran had shelved its nuclear-weapons program, the chances of a U.S. or Israeli military strike on Iran before President Bush left office seemed remote.

Now, thanks to persistent pressure from Israeli hawks and newly stated concerns by the International Atomic Energy Agency, the idea of a targeted strike meant to cripple Iran's nuclear program is getting a new hearing.

As Bush travels across Europe to gain support for possible new sanctions against Iran, Israeli leaders have been working to lay the psychological foundation for a possible military strike if diplomacy falters.

In public threats and private briefings with American decision-makers, Israeli officials have been making the case that a military strike may be the only way to thwart Iran's nuclear ambitions.

"Temperatures are rising," said Emily Landau, an Iran specialist at the Institute for National Security Studies, an independent Israeli research center.

Bush and Israeli Prime Minister Ehud Olmert have met twice in recent weeks for extended talks on Iran. America's intelligence chief, Mike McConnell, has traveled to Israel for private briefings, and Israeli Transportation Minister Shaul Mofaz publicly declared that a military strike on Iran may be "unavoidable."

In Germany on Wednesday, Bush said that "all options are on the table" if Iran doesn't abandon its uranium enrichment programs.
quote:
In Debate Over Permanent Bases In Iraq, U.S. Seeks Authorization For War In Iran

The Bush administration’s demand for 58 permanent bases in Iraq — a near doubling of the current 30 bases — are causing Iraqis to warn that the status of forces agreement would be “more abominable than the occupation.” The administration is reportedly holding hostage “some $50bn of Iraq’s money in the Federal Reserve Bank of New York to pressure the Iraqi government into signing an agreement.”

The reason the White House is so hell-bent on signing a long-term agreement may have less to do with Iraq and more to do with Iran. According to press reports of the ongoing negotiations, the Bush administration is seeking the “power to determine if a hostile act from another country is aggression against Iraq.” Ali al Adeeb, a leading member of Prime Minister Nouri al-Maliki’s Dawa party, confirmed:

The Americans insist so far that is they who define what is an aggression on Iraq and what is democracy inside Iraq…if we come under aggression we should define it and ask for help.

The administration’s request would seemingly allow the U.S. to brand Iran as an enemy of Iraq and attack Iran in the name of defending Iraq pursuant to a legal obligation under the status of forces agreement.

Other details from press accounts confirm that the Bush administration has one eye on Iran in the course of its negotiations with Iraqis. The Washington Post explains that the administration is seeking “the prerogative for U.S. forces to conduct operations without approval from the Iraqi government.” Moreover, the U.S. wants control over Iraq’s airpsace:
pi_59334032
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 00:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En dat heeft allemaal -indirect- kernenergie nodig, maar wie ben jij dan om dat tegen te houden?
A - Daar doelde ik niet op. Al die verworvenheden zijn onderdeel van onze superieure beschaving. Mensenrechten, milieubeleid, operettes, kernenergie, etc. etc. Allemaal uitvindingen van onze superieure beschaving. Ik heb de knoflookknagers, bamboebijters en cocakauwers van deze planeet het ons niet na zien doen.
B - Ik houd niemand tegen kernenergie als energiebron te gebruiken. Wel zou ik het graag zien dat uiterst dubieuze regimes niet in staat gesteld wordt om levensgevaarlijke bommen te fabriceren.
quote:
(Ja, trek bij ons maar eens de stekker uit de kerncentrales, dan vervallen alle dingen die je hier opnoemt. Dat van onderwijs durf ik trouwens ondertussen al hevig te betwijfelen.)
Nog steeds zijn de Westerse universiteiten top. True, de Aziaten doen het aardig. Maar de eerste universiteit ter wereld stond volgens mij in Italie. Het Westen dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_59334050
okay, dit is echt lachen dus. Van die israel liefhebbers, besef wel dat in geval van oorlog, er een boel radioactieve israelis ook naar nederland zullen vluchten, dus ...
Radioactieve iraniers kunnen we wel met een of ander smoesje (vol=vol?) weigeren, maar israelis? noway!

Verder is het meten met twee maten: Israel mag wel nukes hebben maar Iran niet? Tuurlijk hebben we liever bush dan putin/china maar dat geeft bush niet het recht om zomaar iran te nuken.

Het lijkt erop dat Israel nog snel effe wil profiteren van domheid van havik bush, voor die eruit gekickt wordt.

Of dit heeft te maken met interne Israelische politiek, die gegijzeld wordt door extreme joden

[ Bericht 8% gewijzigd door BogardeRules op 12-06-2008 13:45:56 ]

- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
pi_59334326
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 12:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Die indianenstam die men net ontdekt heeft, daar is men onveiliger dan in een beschaving waar je alles wat je hebt continu moet bewaken omdat het anders gestolen wordt? Het is daar onveiliger dan een beschaving waar elke dag moorden, verkrachtingen, berovingen en vechtpartijen plaatsvinden? Men is daar minder gelukkig dan in de beschaving waar je steeds meer tijd kwijt bent om geld te verdienen dat dan weer wordt uitgegeven om mee te doen in het niet achterblijven bij de buren? Waar gezinnen elkaar amper zien omdat de kinderen om half zeven bij de creche worden afgeleverd omdat beide ouders een uur of twaalf van huis zijn? Waar de meeste huwelijken op scheidingen uitlopen? Waar men massaal aan de drank, drugs, sigaretten en medicijnen zit? Is sport een teken van beschaving?

Ja, we hebben meer spullen, maar of dát nou een teken van superieuriteit is. En we weten misschien een beetje meer, we weten hoe we een lamp moeten vervangen en een beetje hoe een lamp werkt maar hoe je een koe moet melken of welke van de 67 verschillende soorten vis in de rivier giftig is? We weten niet zozeer meer, we weten andere dingen.
- Onveiligheid is altijd relatief, maar inderdaad is men in het Westen zeer veilig. Heb je Indianen elkaar wel eens zien afmaken? Ging er gezellig aan toe bij de Azteken bijvoorbeeld...Daarbij; verkrachtingen, moorden, berovingen en vechtpartijen vinden net zo "goed" plaats in de rest van de wereld.
- Het "niet willen achterblijven bij de buren" is wel een bijzonder trieste manier om je leven te leiden. Dat hoef je dan ook niet. Als je de peer pressure niet aankan om elke 3 jaar een nieuwe auto te "moeten" kopen, dan is dat toch echt jouw probleem. Hoe denk je trouwens dat de sociale controle bij een stel totempaalvererers is? Als je daar buiten de groep valt, eindig je in een actieve vulkaan.
- Gezinnen hebben genoeg tijd voor elkaar, dat ze het niet (altijd) nemen, is iets geheel anders. Je hoeft geen 40 uur te werken en als je dat wel wilt; je hoeft geen kinderen te nemen. De vrijheid van keuze die wij hebben, hebben anticonceptiepilloze Indianen niet hoor.
- Elke cultuur kent een uitlaatklep, in onze cultuur is dat drankgebruik en sigaretten. Indianen doen wellicht coke, spleetogen opium en Afrikaantjes kauwen qat.
- Sport is een onderdeel van beschaving inderdaad. Maar ook daarin hebben wij weer de vrijheid om daar wel of niet aan mee te doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_59334623
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 13:24 schreef Monidique het volgende:I'm not saying that war or conflict with Iran is imminent. In fact, I don't think America, even under Bush, will strike Iran first -- but I do think that there is an increasing chance of a trigger event driving a fast escalation of higher and higher consequence military options. This trigger could be a mistaken signal, a ship collision, an event engineered by the Israelis, or by the IRGC Al Quds force, or by some other splinter terrorist operation wanting to exploit regional tensions and the current fragility of affairs.
a trigger event ???

Zoals de Golf van Tonkin??

http://en.wikipedia.org/w(...)s_about_the_incident

http://www.fas.org/irp/nsa/spartans/chapter5.pdf pag 177

- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
  donderdag 12 juni 2008 @ 14:11:33 #183
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_59335109
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 13:04 schreef Viajero het volgende:
Ja, want hiervoor waren ze nog helemaal niet anti-Westers. Pas toen we kritiek begonnen te leveren op dat ze een bom bouwen werden ze ineens anti-Westers.

De Perzen zijn ontelbaar veel meer westen-georienteerd dan hun Arabische buurlanden. Qua religie is het daar ook altijd wat milder geweest.

Die Islamitische Revolutie, daar hebben we zelf de condities voor helpen scheppen. Vanaf dat moment hebben er twee schuld waar er twee vechten.

Israel, dat is dan weer een ander verhaal. Ahmadinejad is een lompe boer die er waarschijnlijk niet lang meer zal zitten. Maar neem van mij maar aan dat geen enkel land in die regio Israel zonder meer zal respecteren. Ook niet wanneer er democratieen ontstaan (geloof me, dan hebben we pas echt issues)

En laten we niet vergeten dat Israel onder geen beding alleen maar slachtoffer is. Ze zijn de kleinste (qua grootte), maar echt niet onschuldig.

Maar goed, de feiten zijn geopolitiek gezien verwaarloosbaar. De olie echter niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_59336458
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 12:26 schreef paddy het volgende:
Las ergens dat Nederland rond de 5% vanuit Iran importeert? Het is niet de eerste keer dat er een sanctie tegen Nederland is uitgevaardigd wanneer Nederland niet precies doet wat Iran wil, dus ik vind het nogal een risico om de olie daar weg te halen. Contracten houden ze zich toch niet aan. Je bent afhankelijk van het humeur van een leider. (ik heb het nu niet over de bevolking, want ken eigenlijk alleen aardige Iraniërs) wel over de regering.

5% van Nederlandse import zou ongeveer 50.000 vaten/dag zijn.
quote:
Zaken doen met die landen door de afname? Prima, maar om er volledig van afhankelijk te zijn? Brrr... Hoe staat het eigenlijk met die auto die op water loopt? Zou eind 2007 toch al beken worden gemaakt? Voor de rest? Domme mensen noemen zich superieur aan. In Iran zijn genoeg mensen die echt intelligent zijn.
Geen flauw idee hoe het ervoor staat met die auto die op water loopt maar de volgende zaken begrijp ik maar al te goed;
-Jevons Paradox
-590 miljoen op olie gebaseerde personenvoertuigen in 2002
-Hubbert Peak Theory
-Exponentionele groei
-Netto energie winst

Tot op heden is er nog nergens een alternatief voor olie gevonden die op de schaal die nodig is kan worden geïmplementeerd. Optimistisch zijn is prima, maar ongegrond optimisme zal jou auto niet doen bewegn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 12 juni 2008 @ 21:53:20 #185
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59347856
Ik vraag me toch af hoe ze die aanval precies willen uitvoeren. Ik zie Israel dat niet in z'n eentje doen, aangezien er meerdere sites zijn en de afstanden veel groter zijn dan indertijd in Irak en Syrie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_59348469
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 21:53 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me toch af hoe ze die aanval precies willen uitvoeren. Ik zie Israel dat niet in z'n eentje doen, aangezien er meerdere sites zijn en de afstanden veel groter zijn dan indertijd in Irak en Syrie.
ze hebben 2 jaar terug long range f15`s gehaald die het makkelijk zouden moeten halen verder kunnen ze kruisraketten lanceren vanaf hun onderzeeërs
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59348553
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ze hebben 2 jaar terug long range f15`s gehaald die het makkelijk zouden moeten halen verder kunnen ze kruisraketten lanceren vanaf hun onderzeeërs
Ik denk het niet.

Weet je wel hoeveel die centrale(s) landinwaarts zijn? We gaan al gauw richting Pakistaanse grens.
  donderdag 12 juni 2008 @ 22:25:33 #188
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59348898
Oorlog wordt gevoerd om belangen, ik ben nog steeds benieuwd wat het belang van Israël is om te gaan dreigen met dit soort termen zonder dat er enig bewijs is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 12 juni 2008 @ 22:51:29 #189
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59350038
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ze hebben 2 jaar terug long range f15`s gehaald die het makkelijk zouden moeten halen verder kunnen ze kruisraketten lanceren vanaf hun onderzeeërs
Die F15's moeten -als ze hun doel al halen- nog een heel stuk terugvliegen over vijandelijk gebied.
Wat betreft die kruisraketten, volgens mij halen die Israelische raketten die vanaf subs gelanceerd kunnen worden maar een paar honderd km.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 juni 2008 @ 22:58:00 #190
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59350282
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:25 schreef Yildiz het volgende:
Oorlog wordt gevoerd om belangen, ik ben nog steeds benieuwd wat het belang van Israël is om te gaan dreigen met dit soort termen zonder dat er enig bewijs is.
Het belang voor Israel lijkt me evident.
Als een vijandig land dag in dag uit beweert jou van de kaart te willen vegen dan wil je niet dat dat land nucleaire capabilities ontwikkelt. Het is dan irrelevant of ze daadwerkelijk die wapens al heeft, maakt of ze in de nabije toekomst kan maken. Daar wil je geen risico mee nemen, dus beter eerder dan later aanvallen.

Er is geen twijfel over of Iran hoog verrijkt uranium kan maken. Iran ontkent dat ook niet. Het enige dat Iran ontkent is een wapenprogramma te hebben. Gezien de anti-Israel retoriek van Iran denk ik niet dat Israel ze op hun woord gaat geloven . In feite is platgooien de enige optie die Israel heeft in deze situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_59351780
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het belang voor Israel lijkt me evident.
Als een vijandig land dag in dag uit beweert jou van de kaart te willen vegen dan wil je niet dat dat land nucleaire capabilities ontwikkelt. Het is dan irrelevant of ze daadwerkelijk die wapens al heeft, maakt of ze in de nabije toekomst kan maken. Daar wil je geen risico mee nemen, dus beter eerder dan later aanvallen.

Er is geen twijfel over of Iran hoog verrijkt uranium kan maken. Iran ontkent dat ook niet. Het enige dat Iran ontkent is een wapenprogramma te hebben. Gezien de anti-Israel retoriek van Iran denk ik niet dat Israel ze op hun woord gaat geloven . In feite is platgooien de enige optie die Israel heeft in deze situatie.
eigenlijk heel logisch
Life sucks
pi_59352941
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:58 schreef SeLang het volgende:
In feite is platgooien de enige optie die Israel heeft in deze situatie.
Nee, hoor. Er is de optie Iran niet aan te vallen.
pi_59353197
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het belang voor Israel lijkt me evident.
Als een vijandig land dag in dag uit beweert jou van de kaart te willen vegen dan wil je niet dat dat land nucleaire capabilities ontwikkelt. Het is dan irrelevant of ze daadwerkelijk die wapens al heeft, maakt of ze in de nabije toekomst kan maken. Daar wil je geen risico mee nemen, dus beter eerder dan later aanvallen.

Er is geen twijfel over of Iran hoog verrijkt uranium kan maken. Iran ontkent dat ook niet. Het enige dat Iran ontkent is een wapenprogramma te hebben. Gezien de anti-Israel retoriek van Iran denk ik niet dat Israel ze op hun woord gaat geloven . In feite is platgooien de enige optie die Israel heeft in deze situatie.
nou ja alleen de facilities die de kernwapens maken natuurlijk. mochten ze daarna een oorlog ontketenen (wat er wel in zit) dan is het gewoon een kwestie van uitschakelen. israel zal ongetwijfeld hulp krijgen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  vrijdag 13 juni 2008 @ 07:59:24 #194
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59354745
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het belang voor Israel lijkt me evident.
Als een vijandig land dag in dag uit beweert jou van de kaart te willen vegen dan wil je niet dat dat land nucleaire capabilities ontwikkelt. Het is dan irrelevant of ze daadwerkelijk die wapens al heeft, maakt of ze in de nabije toekomst kan maken. Daar wil je geen risico mee nemen, dus beter eerder dan later aanvallen.

Er is geen twijfel over of Iran hoog verrijkt uranium kan maken. Iran ontkent dat ook niet. Het enige dat Iran ontkent is een wapenprogramma te hebben. Gezien de anti-Israel retoriek van Iran denk ik niet dat Israel ze op hun woord gaat geloven . In feite is platgooien de enige optie die Israel heeft in deze situatie.
Dat is nog steeds geen bewijs. Het is nog steeds belachelijk. En blijkbaar is een 'kroeg-vergelijking' noodzakelijk om dat aan te tonen.

Pietje loopt een beetje te patsen dan hij Sjaakje in z'n gezicht zal slaan.
Sjaakje komt het café in lopen en slaat met een boksbeugel de neus van Pietje verrot.
Pietje en zijn vrienden: wtf dude!?
Sjaakje: hij sprak kwaad over mij, voor je het weet zou hij mij wat aandoen, ik moest hem voor zijn. Logisch toch?
quote:
Op vrijdag 13 juni 2008 01:00 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

nou ja alleen de facilities die de kernwapens maken natuurlijk. mochten ze daarna een oorlog ontketenen (wat er wel in zit) dan is het gewoon een kwestie van uitschakelen. israel zal ongetwijfeld hulp krijgen
En de andere helft van de wereld blijkt ineens anti-semitischer dan gedacht. Dan is Israël ook geschiedenis.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 13 juni 2008 @ 11:53:17 #195
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59359745
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 22:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die F15's moeten -als ze hun doel al halen- nog een heel stuk terugvliegen over vijandelijk gebied.
Wat betreft die kruisraketten, volgens mij halen die Israelische raketten die vanaf subs gelanceerd kunnen worden maar een paar honderd km.
landen in een bevriend land of een zelfmoord missie ik weet het niet maar die dingen hebben ze destijds puur voor dit doel aangeschaft want de buurlanden lagen al in het bereik
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59359893
quote:
Op vrijdag 13 juni 2008 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

landen in een bevriend land of een zelfmoord missie ik weet het niet maar die dingen hebben ze destijds puur voor dit doel aangeschaft want de buurlanden lagen al in het bereik
Als Israel Iran aanvalt, heeft het maar een bevriend land (in de regio) en dat is Amerika en dat is nog een tijdje vliegen. Geen enkel land in de regio zou Israelische vliegtuigen laten landen. Dat betekent dus dat Israelische vliegtuigen bijgetankt moet worden, dat dergelijke tankers er ook moeten zijn en dat dus Israel via Jordanie en Irak of Saoedi-Arabie (met Amerika's hulp dus) of (onhandig) via de Indische Oceaan moet vliegen. Daarnaast moeten ze verscheidene missies vliegen, gericht op doelen door heel Iran, en moeten er ook meer dan een handvol vliegtuigen meedoen. Het lijkt mij niet zo ontzettend eenvoudig.
  vrijdag 13 juni 2008 @ 12:31:58 #197
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_59360580
quote:
Op vrijdag 13 juni 2008 11:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als Israel Iran aanvalt, heeft het maar een bevriend land (in de regio) en dat is Amerika en dat is nog een tijdje vliegen. Geen enkel land in de regio zou Israelische vliegtuigen laten landen. Dat betekent dus dat Israelische vliegtuigen bijgetankt moet worden, dat dergelijke tankers er ook moeten zijn en dat dus Israel via Jordanie en Irak of Saoedi-Arabie (met Amerika's hulp dus) of (onhandig) via de Indische Oceaan moet vliegen. Daarnaast moeten ze verscheidene missies vliegen, gericht op doelen door heel Iran, en moeten er ook meer dan een handvol vliegtuigen meedoen. Het lijkt mij niet zo ontzettend eenvoudig.
Dat heb ik nooit gezegd overigens ze zouden in turkije kunnen landen of china
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 13 juni 2008 @ 13:13:44 #198
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59361501
quote:
Op vrijdag 13 juni 2008 12:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit gezegd overigens ze zouden in turkije kunnen landen of china
Ik denk niet dat die zich hiervoor zullen lenen. Turkije is bevriend met Israel, maar voor zover ik weet ook met Iran (ik dacht dat Turken als enige land geen visa nodig hebben om Iran te bezoeken). China heeft oliebelangen met Iran (en de regio) die ze niet op het spel willen zetten. En wat heeft China uberhaupt te winnen met meewerken aan een aanval op Iran?

De enige militaire optie die ik zie is Israel + USA, of USA in z'n eentje.
Een gecombineerde actie van USA + Israel ligt in die regio super gevoelig, dus ik denk dat de USA het in hun eigen belang nog beter alleen kunnen doen. Dat laatste is dan ook wat ik denk dat er gaat gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 juni 2008 @ 13:18:23 #199
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59361611
quote:
Op vrijdag 13 juni 2008 11:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als Israel Iran aanvalt, heeft het maar een bevriend land (in de regio) en dat is Amerika en dat is nog een tijdje vliegen. Geen enkel land in de regio zou Israelische vliegtuigen laten landen. Dat betekent dus dat Israelische vliegtuigen bijgetankt moet worden, dat dergelijke tankers er ook moeten zijn en dat dus Israel via Jordanie en Irak of Saoedi-Arabie (met Amerika's hulp dus) of (onhandig) via de Indische Oceaan moet vliegen. Daarnaast moeten ze verscheidene missies vliegen, gericht op doelen door heel Iran,
Om de redenen die jij hier schrijft lijkt het me ook vrijwel niet te doen.
Het is echt heel wat anders dan die Osirak operatie in 1981 (die op zich al niet eenvoudig was, maar wel veel dichterbij en slechts één doelwit) of de recente actie in Syrie (relatief eenvoudig imo)
quote:
en moeten er ook meer dan een handvol vliegtuigen meedoen. Het lijkt mij niet zo ontzettend eenvoudig.
De Osirak operatie alleen waren ook al 14 vliegtuigen

[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 13-06-2008 13:38:16 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_59361710
het zal iig of het eind zijn van conflicten of het begin van WO3.

Gelukkig beschikken wij als het westen over zulke moderne wapens dat we dergelijke landen in mum van tijd in as leggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')