quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
Je zult eens moeten zoeken!quote:Op dinsdag 3 juni 2008 18:01 schreef NanKing het volgende:
Altijd handig voor mensen die 't topic niet zo snel terug kunnen vinden
Nou, dat ik dat zei had ook vooral te maken met het punt dat ze alle afwijkende sexualteiten dan maar bij elkaar gooien. En dat ik dat jammer vind. Een trans is geen lesbo, maar andersom ook niet dusquote:Op dinsdag 3 juni 2008 19:11 schreef wonderer het volgende:
Mijn punt was dus niet om transseksuelen op een hoop te gooien met lesbo's (want dat klopt inderdaad, het is iets heel anders), maar ik was benieuwd hoe belangrijk dat vrouwenlichaam dus was.
Jup, maar als je de 35 gepasseerd bent, dan is dat toch echt heel anders eigenlijk dan dat je rond de 20 bent.quote:En ik kan me best voorstellen dat een trans het even meldt. Sommigen zijn gewoon heel blij dat ze eindelijk zichzelf kunnen zijn. Je hebt ook homo's (m/v) die het graag aan iedereen laten weten, zeker als ze na lange tijd net uit de kast zijn.
Da's wel waar ja, mensen lijken niet echt te beseffen dat transseksualiteit niets met geaardheid te maken heeft. Maar de groep transgenders is dan weer niet echt groot genoeg voor hun eigen groepjes en vanwege het verwantschap door het uitgekotst worden door de maatschappij krijg je vaak van die GLBT dingen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 19:38 schreef maedel het volgende:
[..]
Nou, dat ik dat zei had ook vooral te maken met het punt dat ze alle afwijkende sexualteiten dan maar bij elkaar gooien. En dat ik dat jammer vind. Een trans is geen lesbo, maar andersom ook niet dus
Niet als je TS bent... het kan best zijn dat die Jeanette nog maar heel kort "klaar" was. Niet iedereen begint het proces op z'n 16e.quote:Jup, maar als je de 35 gepasseerd bent, dan is dat toch echt heel anders eigenlijk dan dat je rond de 20 bent.
Ja, en daar baal ik dus eigenlijk onderhand best wel van. Want ik als huis-tuin-en-keuken-pot wordt dus wel op één hoop gegooid met allerlei mensen waar ik nul raakvlak mee hebquote:Op dinsdag 3 juni 2008 19:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Da's wel waar ja, mensen lijken niet echt te beseffen dat transseksualiteit niets met geaardheid te maken heeft. Maar de groep transgenders is dan weer niet echt groot genoeg voor hun eigen groepjes en vanwege het verwantschap door het uitgekotst worden door de maatschappij krijg je vaak van die GLBT dingen.
[..]
Denk je dat transseksuelen het leuk vinden om te horen "ach joh, je bent gewoon pot/flikker, zeik niet zo"?quote:Op dinsdag 3 juni 2008 20:23 schreef maedel het volgende:
[..]
Ja, en daar baal ik dus eigenlijk onderhand best wel van. Want ik als huis-tuin-en-keuken-pot wordt dus wel op één hoop gegooid met allerlei mensen waar ik nul raakvlak mee heb
Ja, weet je, als ik heel eerlijk ben, ik heb affiniteit met potten. Niet met transseksuelen.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 20:40 schreef wonderer het volgende:
[..]
Denk je dat transseksuelen het leuk vinden om te horen "ach joh, je bent gewoon pot/flikker, zeik niet zo"?
Je hebt affiniteit met vrouwen die op vrouwen vallen. Daar kunnen ook vrouwen bij zitten die als man geboren zijn.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 20:47 schreef maedel het volgende:
[..]
Ja, weet je, als ik heel eerlijk ben, ik heb affiniteit met potten. Niet met transseksuelen.
Dus, als ik naar een potten evenement ga, dan ga ik naar een potten evenement en niet naar een afwijkende seksualiteiten evenement.
Waarmee ik alleen maar wil zeggen, dat men wel de neiging heeft om alles dat niet hetero is op één hoop te mikken. En dat is fout, en daar heb ik als pot ook helemaal geen behoefte aan.
Wat niet wil zeggen dat ik me niet kan inleven in dat het lastig is om transseksueel te zijn. Het heeft alleen helemaal niks met lesbo te maken. En, als we dat zelf als groep al niet uit elkaar houden, waarom zou de buitenwereld dat dan wel doen?
Of gewoon omdat liefde tussen twee mensen per definitie mooi is. In welk hokje je het ook zou willen stoppenquote:Op dinsdag 3 juni 2008 20:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Je hebt affiniteit met vrouwen die op vrouwen vallen. Daar kunnen ook vrouwen bij zitten die als man geboren zijn.
Daarnaast is het gros van de transseksuelen in hun brongeslacht homoseksueel, ook al voelen ze dat zelf niet zo. Of juist andersom (zoals ik).
Veel transseksuelen denken eerst dat ze homo zijn.
Maar ik begrijp dat je net zo min als een hetero zit te wachten op de verhalen. Net zoals waarschijnlijk hetero's geen behoefte hebben aan verhalen over gelijkslachtige liefde, tenzij om enige nieuwsgierigheid en sensatielust te bevredigen.
Nee, ik heb affinitieit met lesbiënnes.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 20:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Je hebt affiniteit met vrouwen die op vrouwen vallen. Daar kunnen ook vrouwen bij zitten die als man geboren zijn.
Jammer.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:20 schreef maedel het volgende:
[..]
Nee, ik heb affinitieit met lesbiënnes.
Ja, ik vind het jammer dat dat niet mag.quote:
begrijp je dan wel een man die op een man valt?quote:Op dinsdag 3 juni 2008 21:40 schreef maedel het volgende:
[..]
Ja, ik vind het jammer dat dat niet mag.
Ik ben pot, en daar heb ik affiniteit mee. Ik weet niet hoe het is om trans te zijn. Ik denk dat dat een groter issue is dan op vrouwen vallen. Dat speelt dan denk ik zo ook een grotere rol.
Dus, waarom nou net doen of ik dat begrijp? Als ik een hetero al niet begrijp?
Ik val ze niet aan, probeer alleen te begrijpen wat ze bedoelen en hoever ze daarin gaan. Ik weet namelijk niet of je op voorhand kunt zeggen dat je niet geïnteresseerd bent in een persoon omdat die vroeger een ander geslacht had.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:10 schreef Tha_Erik het volgende:
Nou ja, worden Maedel en Viking hier nou aangevallen omdat ze durven zeggen dat ze niks met transseksuelen hebben (of willen hebben)? En natuurlijk, hypothetisch gezien kan er een uitzondering zijn. Als men zegt niet op blond haar te vallen, of niet op kleinere mensen, dan kan het nog zo zijn dat er een iemand is die dat toch is. Maar je mag toch wel gewoon zeggen dat je op een bepaald type mens niet valt? Dat je dat type niet uitzoekt? Dat je daar niet zomaar voor zou kiezen?
Whehe, ik breek hier ook weer eens in.
Dat was mijn idee in het begin ook. Er werd zo mooi gezegd dat een vrouw niet alleen een kut of vrouwenlichaam is, maar zelfs al is dat door operatie verkregen en is de persoonlijkheid gewoon vrouw, dan nog telt het niet?quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:12 schreef DR34M3R het volgende:
[..]
Ik val ze niet aan, probeer alleen te begrijpen wat ze bedoelen en hoever ze daarin gaan. Ik weet namelijk niet of je op voorhand kunt zeggen dat je niet geïnteresseerd bent in een persoon omdat die vroeger een ander geslacht had.
Affiniteit dat is iets dat je met een ander persoon hebt en kan op heel veel dingen zijn, dat dwingt je niet om affiniteit met een transseksueel te hebben. Een transseksueel is niet iemand die uit Transseksuëlië komt, transseksueel is een diagnose op basis waarvan iemand medisch behandeld is. Net als dat iemand met een intersex aandoening (bijv. ambigue genetalia) die niet al na de geboorte is geopereerd op later leeftijd dat aan laat passen. Dat mensen je zien zoals je bent daar gaat het om, en dus is iemand die met vrouwelijk geslacht is geboren maar zich man voelt en zich laat behandelen, een man en niet een transseksueel. Affiniteit daarop baseren is dus naar mijn inzicht wat absurd.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:30 schreef Viking84 het volgende:
Maar ik voel me hier bijna verplicht om affiniteit te hebben met transseksuelen, omdat zij ook afwijken van de norm.
eerlijk gezegd is dat wel een heel erg grove uitspraak, al is het onzin, zoiets zou ik niet over m'n lippen laten komen.quote:Zo kun je ook wel stellen dat ik maar affiniteit moet hebben met pedo's. Onzin natuurlijk.
Natuurlijk is dat niet verplicht. En het hoeft ook helemaal niet. Maar de argumenten waarom (in brede zin, niet alleen van jou) vond ik niet erg overtuigend en daar ga ik dus op in.quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:30 schreef Viking84 het volgende:
Ja, ok, misschien ben ik wel wat te kortzichtig. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ik op een transseksueel zou vallen. Als het zou gebeuren en ik zou later te horen krijgen dat ze ooit een man was, dan kijk ik er misschien wel anders tegenaan dan wanneer ik meteen weet dat ze ooit een man is geweest. Want dan ken ik haar als vrouw en niet als een vrouw die ooit een man was. Ik geloof trouwens niet dat ik niet zou merken dat ik met een transseksueel te maken had.
Maar ik voel me hier bijna verplicht om affiniteit te hebben met transseksuelen, omdat zij ook afwijken van de norm. Zo kun je ook wel stellen dat ik maar affiniteit moet hebben met pedo's. Onzin natuurlijk.
de bagger layout. Maar die heb ik altijd al.... en normaal zag ik nooit zo scheef... Met de layout 'new' zie ik ook scheef.....quote:Op woensdag 4 juni 2008 00:37 schreef wonderer het volgende:
Hier is alles goed. Welke layout gebruik je?
yep.. klopt.... maar ach het wentquote:Op woensdag 4 juni 2008 01:47 schreef wonderer het volgende:
Weird...
goed plan.. moet ik een ventilator midden in de nacht van de zolder halen... zolder heeft een luik en een schuiftrap... lijkt me geen goed plan als ik nog een vriendelijk contact met de buren wil behoudenquote:Op woensdag 4 juni 2008 01:56 schreef wonderer het volgende:
bak met ijsblokjes voor een ventilator zetten.
Nou, ik vind dat je net doet of je omdat je pot bent, ook maar moet op moet komen voor transseksuelen. Maar voor mij, is een transseksueel gewoon iets heel anders. Hoe kan ik me nou gaan voorstellen hoe het zou zijn als ik verliefd zou worden op een trans en of ik dan zou afknappen of niet?quote:Op dinsdag 3 juni 2008 22:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat was mijn idee in het begin ook. Er werd zo mooi gezegd dat een vrouw niet alleen een kut of vrouwenlichaam is, maar zelfs al is dat door operatie verkregen en is de persoonlijkheid gewoon vrouw, dan nog telt het niet?
Blijkbaar maakt het uiterlijk van de persoon in kwestie toch meer uit dan men in eerste instantie wilde doen geloven. Of ik heb het verkeerd begrepen.
dat is knap lastig... vervelend ook nog eens...... en irritant al helemaalquote:Op woensdag 4 juni 2008 11:21 schreef Noodly het volgende:
Er komt geen water uit de kraan en ik heb dorst en ik wil douchen![]()
tvp
kom eens met voorbeelden van het 'alles op één hoop gooien'?quote:Op woensdag 4 juni 2008 07:55 schreef maedel het volgende:
[..]
....
Dat is misschien niet politiek correct, maar ik word echt heel pissig van dat alles maar op één hoop gooien.
....
Waarom zou een pot meer invoelingsvermogen moeten hebben met een trans?
....
.quote:nou, als we die nou eens buiten beschouwing laten en gewoon normaal met elkaar omgaan
Als ze het stiekem maar eng vinden zouden ze dat zo kunnen zeggen, da's beter dan zeggen dat het je heel pissig maakt dat alles op één hoop wordt gegooid.quote:Ik heb liever dat iemand eerlijk kan zijn en zijn gevoelens tov alles kan uiten dat stiekem het maar eng vinden en er niets van zeggen
Meestal als iemand iets stiekem vindt of doet, spreek hij/zij zichzelf niet uit. Dat bedoelde ik er mee.quote:Als ze het stiekem maar eng vinden zouden ze dat zo kunnen zeggen, da's beter dan zeggen dat het je heel pissig maakt dat alles op één hoop wordt gegooid.
Vind maar raak voor een knaak. Ik heb het over hoe ik me voel, en voor mijn gevoel hoef ik me niet te verantwoorden, dat is namelijk zo of niet. En daarbij, stel je eerst maar eens voor. Ik was namelijk iets aan het uitleggen tegen wonderer, over een ding waar we al 198 delen weten waar het over gaat.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:18 schreef MuteZukini het volgende:
Ik vind bovenal dat je een mening moet kunnen onderbouwen en daar heb ik nog niks van gezien, dus vraag ik ernaar.
Maar een gevoel komt toch ook ergens vandaan, toch? Je gevoel is pissigheid over dat alles op één hoop gegooid wordt. En dan moet iedereen er maar van uit gaan dat inderdaad alles op die ene hoop gegooid wordt zoals je zegt, iets wat je niet kunt verdedigen. Dus dan mogen anderen die er rationeler over denken zich best wel afvragen hoe je bij zoiets irrationeels komt, of niet soms?quote:Op woensdag 4 juni 2008 13:49 schreef maedel het volgende:
[..]
Vind maar raak voor een knaak. Ik heb het over hoe ik me voel, en voor mijn gevoel hoef ik me niet te verantwoorden, dat is namelijk zo of niet. En daarbij, stel je eerst maar eens voor. Ik was namelijk iets aan het uitleggen tegen wonderer, over een ding waar we al 198 delen weten waar het over gaat.
Omg, die moet je hier poste Cruijffiaanse uitsprakenquote:Op woensdag 4 juni 2008 13:53 schreef Tha_Erik het volgende:
Inderdaad, gevoel blijft gevoel. Daar komt soms (of meestal?) weinig rationaliteit bij kijken, anders was het geen gevoel. En gevoel mag. Gelukkig.
Die ga ik even lezenquote:Op woensdag 4 juni 2008 15:01 schreef NanKing het volgende:
[..]
Omg, die moet je hier poste Cruijffiaanse uitspraken
Je zult het vast niet zo bedoeld hebben (hoop ik), maar hier word ik natuurlijk best hels van.quote:Op woensdag 4 juni 2008 18:14 schreef wonderer het volgende:
maar blijkbaar kunnen potten net zo kortzichtig zijn als poten
Waarom heb jij het dan over kortzichtigheid?quote:Op woensdag 4 juni 2008 22:31 schreef wonderer het volgende:
En jij interpreteert mij constant verkeerd, dus we kunnen net zo goed ophouden.
Dat staat eronder.quote:Op donderdag 5 juni 2008 08:13 schreef maedel het volgende:
[..]
Waarom heb jij het dan over kortzichtigheid?
Ja, blijft mijn vraag eigenlijk toch hetzelfde.quote:
Point proven.quote:Op woensdag 4 juni 2008 22:31 schreef wonderer het volgende:
En jij interpreteert mij constant verkeerd, dus we kunnen net zo goed ophouden.
Ja, begrip kunnen opbrengen voor andere groepen die hetzelfde doormaken vind ik nog heel wat anders dan 'affiniteit hebben met'.quote:Op woensdag 4 juni 2008 18:14 schreef wonderer het volgende:
Ja. Ik wil dus helemaal niemand verplichten affiniteit te hebben, ik probeer alleen te begrijpen waar dei afkeer vandaan komt dat je er niet eens mee geassocieerd wil worden, en dat transvrouwen blijkbaar niet eens echt meetellen voor jou/jullie als vrouw. Klinkt bekend? Potten telden ook niet mee, tot voor kort. Ik dacht dat enige broederschap (zusterschap) wel zou bestaan, maar blijkbaar kunnen potten net zo kortzichtig zijn als poten
Ja, misschien een beetje idealistisch van me dat ik denk dat mensen die voor hun eigen bestaan(srecht) hebben moeten vechten begrip voor andere groepen die hetzelfde doormaken op kunnen brengen, hoor, maar dat denk ik nou eenmaal
Ja, je probeert het ook niet te weerleggen.quote:
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Jezus, hoe vaak moet ik dat nou nog ontkennen? Het enige wat ik probeerde was wat begrip proberen te kweken omdat ik vind dat begrip nooit kwaad kan. Jullie blijven maar doorzeiken dat ik jullie verplicht om affiniteit te hebben. Dat wil ik helemaal niet, ga vooral door zoals je doet, allemachtig.quote:Op donderdag 5 juni 2008 16:28 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, begrip kunnen opbrengen voor andere groepen die hetzelfde doormaken vind ik nog heel wat anders dan 'affiniteit hebben met'.
Ik heb gedurende mijn korte leventje wel geleerd andere mensen niet teveel te veroordelen, maar dat is geen logisch gevolg van mijn lesbisch-zijn. Overigens heb ik dat laatste nooit als een strijd ervaren. Nooit een coming-out gehad oid.
Leven en laten leven geldt ook voor transseksuelen, maar dan hoef ik toch nog niet met hen op te willen trekken, alleen maar omdat zij ook afwijken van de norm?![]()
![]()
.
1. begrip kweken was helemaal niet nodig, want dat was er allang. ik gaf zelfs een voorbeeld (Jeanette), dat veel verder ging dan begrip, dat was acceptatie zelfs.quote:Op donderdag 5 juni 2008 16:50 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Jezus, hoe vaak moet ik dat nou nog ontkennen? Het enige wat ik probeerde was wat begrip proberen te kweken omdat ik vind dat begrip nooit kwaad kan. Jullie blijven maar doorzeiken dat ik jullie verplicht om affiniteit te hebben. Dat wil ik helemaal niet, ga vooral door zoals je doet, allemachtig.
Ik ben er nu wel klaar mee hoor, als ik steeds verkeerd begrepen word.
OMG jaquote:Op donderdag 5 juni 2008 17:13 schreef Tha_Erik het volgende:
Zullen we het nu maar weer over rooibosthee hebben dan? Of over Alanis Morissette (OMG ik en NanKing gaan er heen!), of over Bette Porter?
OMG Jij weet wat een vrouw nodig heeftquote:
Wat een paradoxale uitspraakquote:Op donderdag 5 juni 2008 17:19 schreef maedel het volgende:
[..]
OMG Jij weet wat een vrouw nodig heeft
Leuk hèquote:
Hier gaat het al direct mis met elkaar begrijpen vermoed ik.quote:[quote:Op dinsdag 3 juni 2008 17:21 schreef wonderer het volgende:
En hoe zouden jullie dan denken over een pre-op transseksueel? Dus een vrouw in een mannenlichaam?]
Wil ik ook niet. transgender is volgens mij iets heel anders dan lesbisch. Ik vraag me ook altijd af waarom dat allemaal op één hoop gegooid wordt bij events.
Kijk, now we're talkingquote:Op donderdag 5 juni 2008 17:50 schreef MuteZukini het volgende:
en wens dat Amanda Barret (de ene helft van dit bandje) bij mij op de bank zat.
Ik wens even met je meequote:Op donderdag 5 juni 2008 17:50 schreef MuteZukini het volgende:
Dan luister ik ook liever naar The Ditty Bops en wens dat Amanda Barret (de ene helft van dit bandje) bij mij op de bank zat.
he moeten we nou altijd en iedereen met een L-word personage vergelijkenquote:Op donderdag 5 juni 2008 17:52 schreef maedel het volgende:
[..]
Kijk, now we're talking
Ze lijkt overigens wel een beetje op Jenny *gruwel*
JA!quote:Op donderdag 5 juni 2008 17:56 schreef Viking84 het volgende:
Bette Porter!
Ik ben al blij dat jij in ieder geval de juiste associatie maaktquote:Op donderdag 5 juni 2008 17:57 schreef MuteZukini het volgende:
[..]
he moeten we nou altijd en iedereen met een L-word personage vergelijken![]()
![]()
.... en volgens mij zou Jenny een dwerg lijken naast Amanda
....tall is nicer...when you're tall yourself
ik onthoud om een of andere reden alleen Jenny en Shane..quote:Op donderdag 5 juni 2008 17:58 schreef maedel het volgende:
[..]
Ik ben al blij dat jij in ieder geval de juiste associatie maakt
quote:Op donderdag 5 juni 2008 17:57 schreef NanKing het volgende:
[..]
JA!
Jij had ooit zo'n tof icoontje, nu moeten we de hele tijd naar die stomme wicky kijken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |