Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over

quote:

Afzetprijzen Nederlandse industrie stijgen met 11%

De afzetprijzen van de Nederlandse industrie zijn in mei met bijna 11% gestegen ten opzichte van dezelfde periode in 2007.

Olieprijs
De toename van de afzetprijzen is het gevolg van de sterk opgelopen olieprijs. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is een prijsstijging van meer dan 10% na 2000 niet meer voorgekomen. De afzetprijzen stegen in april nog met 9%.

Aardolie
De prijzen die de aardolieverwerkende industrie vroeg, lagen 37% hoger dan een jaar eerder. De afzetprijzen in de voedingsmiddelenindustrie zijn met 9% gestegen ten opzichte van mei 2007

http://www.rtl.nl/(/finan(...)_industrie_hoger.xml

Futures US staan op 1 procent in de min.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 10:13 schreef Perrin het volgende:
..de AEX kraakt vandaag! onder de steun op 419 nu..

de AEX kraakt onder de 415 nu ....

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 11:51 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Boeie, Europa 'live' al 2,5 pct

oh nog niet gezien

quote:

Barclays gets downright bearish

The UK daily Telegraph last week carried coverage of Barclays Capital warning to “batten down the hatches” ahead of what the bank expects to be a nasty stretch of global financial turmoil as we head into summer:
Barclays Capital has advised clients to batten down the hatches for a worldwide financial storm, warning that the US Federal Reserve has allowed the inflation genie out of the bottle and let its credibility fall “below zero”.

“We’re in a nasty environment,” said Tim Bond, the bank’s chief equity strategist. “There is an inflation shock underway. This is going to be very negative for financial assets. We are going into tortoise mood and are retreating into our shell. Investors will do well if they can preserve their wealth.”

… Mr Bond said the emerging world is now on the cusp of a serious crisis. “Inflation is out of control in Asia. Vietnam has already blown up. The policy response is to shoot the messenger, like the developed central banks in the late 1960s and 1970s,” he said.

“They will have to slam on the brakes. There is going to be a deep global recession over the next three years as policy-makers try to get inflation back in the box.”

Harsh words, to be certain.

There’s plenty of hemming and hawing right now over inflation and the confluence of monetary policy between central bankers, with European financiers doing plenty of finger pointing at Bernanke and the Fed — we covered a similar warning from the Royal Bank of Scotland last week.

If they’re right, we won’t be referring to March as the pinnacle of financial unrest in the current cycle for very long.

I love the smell of napalm in the morning.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 11:50 schreef indahnesia.com het volgende:
Futures US staan op 1 procent in de min.

De geldpers kan het benodigde geld voor steunaankopen niet meer bijprinten.

quote:

U.S. Stock-Index Futures Decline; Wal-Mart, General Motors Drop

July 1 (Bloomberg) -- U.S. stock futures slid, indicating benchmark indexes may open in a bear market following drops of more than 2 percent across Europe, as an almost $3-a-barrel jump in the price of oil dimmed the outlook for corporate profits.

Showdown....

Heeft het nog zin om mijn studie af te maken of kan ik net zo goed een boomhut gaan bouwen en zelfvoorzienend worden?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 14:56 schreef Drugshond het volgende:

I love the smell of napalm in the morning.

Smelled like... victory

The horror.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 14:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
I love the smell of napalm in the morning.

Geinig artikel.. vooral dit stukje :

quote:

The policy response is to shoot the messenger, like the developed central banks in the late 1960s and 1970s,” he said.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 14:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
I love the smell of napalm in the morning.

"credibility below zero"...

is dat dan een "---AAA+++" rating?

Kan iemand mij het worst-case scenario geven en wanneer dit ongeveer plaats zal vinden als het zo doorgaat zoals nu? Ik heb de dag dat de dollar valt al enkele jaren geleden gezien, daar was uiteindelijk sprake van ruilihandel en oorlog. Wat denken jullie hiervan? Zal er complete chaos uitbreken en zo ja wanneer ongeveer?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 15:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Heeft het nog zin om mijn studie af te maken of kan ik net zo goed een boomhut gaan bouwen en zelfvoorzienend worden?

Dat laatste kan altijd nog

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 16:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Kan iemand mij het worst-case scenario geven en wanneer dit ongeveer plaats zal vinden als het zo doorgaat zoals nu? Ik heb de dag dat de dollar valt al enkele jaren geleden gezien, daar was uiteindelijk sprake van ruilihandel en oorlog. Wat denken jullie hiervan? Zal er complete chaos uitbreken en zo ja wanneer ongeveer?

Nah, erg leuk zal 't allemaal wel niet worden, maar chaos, hel en verdoemenis geloof ik vooralsnog niet zo in. Denk ook dat je lang moet zoeken wil je iemand kunnen vinden die weet wat er precies staat te gebeuren.. Afwachten en alvast wat extra popcorn inslaan, wat mij betreft.

Wanneer is vrijwel niet te zeggen, maar aangezien iedereen wat anders roept is wel duidelijk dat niemand weet wat er precies gaat gebeuren.

Persoonlijk zie ik deze hele crisis als een vooropgezet plan voor een globale revolutie naar een nieuwe wereldorde. Volgens mij zullen de economie en de situatie in het midden oosten tot een globaal sociaal cataclysme leiden waarna uit de chaos die deze zal veroorzaken, een geheel nieuwe orde/systeem wordt opgezet waarbij met name de visie van de Verenigde Naties over hoe de wereld eruit moet zien (en die visie raakt werkelijk alle facetten van de maatschappij, van onderwijs tot religie tot economie tot overheid tot milieubeleid etc) een realiteit is. Ik wil echter ongeveer weten wanneer ik die oorlog kan verwachten, wat volgens mij zal zijn zodra de wereldeconomie instort. Wel jammer dat jullie daar ook geen voorspellingen over kunnen doen.

Het zal wel meevallen, Ali_Kannibali.

Mensen hebben een dak boven hun hoofd nodig. Ze hebben eten nodig. Een baan. Sex.

Op een gegeven moment komt hun portomonee weer in balans met wat ze willen en dan gaan we vrolijk verder. Feit is dat de gemiddelde Amerikaan jarenlang boven zijn stand heeft geleefd en daar nu voor gaat betalen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 17:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Persoonlijk zie ik deze hele crisis als een vooropgezet plan voor een globale revolutie naar een nieuwe wereldorde. Volgens mij zullen de economie en de situatie in het midden oosten tot een globaal sociaal cataclysme leiden waarna uit de chaos die deze zal veroorzaken, een geheel nieuwe orde/systeem wordt opgezet waarbij met name de visie van de Verenigde Naties over hoe de wereld eruit moet zien (en die visie raakt werkelijk alle facetten van de maatschappij, van onderwijs tot religie tot economie tot overheid tot milieubeleid etc) een realiteit is. Ik wil echter ongeveer weten wanneer ik die oorlog kan verwachten, wat volgens mij zal zijn zodra de wereldeconomie instort. Wel jammer dat jullie daar ook geen voorspellingen over kunnen doen.

Ik denk dat je teveel orde in de chaos probeert te zien.. grootse complottheorieen als dit falen op het feit dat als ze waar zijn ook ontzettend veel mensen er vanaf moeten weten, het er mee eens moeten zijn, en allemaal vervolgens netjes hun mond moeten houden erover, zelfs tegen hun beste vrienden en familie.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 16:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Kan iemand mij het worst-case scenario geven en wanneer dit ongeveer plaats zal vinden als het zo doorgaat zoals nu? Ik heb de dag dat de dollar valt al enkele jaren geleden gezien, daar was uiteindelijk sprake van ruilihandel en oorlog. Wat denken jullie hiervan? Zal er complete chaos uitbreken en zo ja wanneer ongeveer?

welnee, zover komt dat hier niet. europa, en dan specifiek nederland zit er best riant voor hoor. nederlandse burgers hebben vrijwel allemaal baan en/of inkomen. weliswaar relatief veel schuld, maar da's niet zo relevant voor het paniekscenario. je moet alleen niet je hele bezit in allerlei rare kapitaaldingen hebben zitten (maat van me heeft veel opties op fortis, iemand enig idee hoe *dat* zal gaan? ben niet zo thuis in de opties). er staat me ook bij dat de nl staat een redelijke goudvoorraad heeft, en we voeren al lang een vrij behoudens economisch beleid. tsja: nederland doorvoerland is weinig waard als er niks is om door te voeren.

elders daarentegen kunnen dingen weleens uit de hand lopen. wat zal er gebeuren als de vs zn handelsmacht verliest? hoeveel olie hebben ze nog? denk ook toekomst: wat gebeurt er met de pensioenjongens? hebben die hun risico's proper afgedekt? verzekeraars? persoonlijk zie ik de grootste risico's liggen bij de verzekeraars.

vergis je niet in marktwerking: zolang er vraag is naar goederen en diensten is er aanbod van goederen en diensten. dat betekent ook dat consumenten en producenten elkaar in evenwicht houden. dat is nu ook het grootste probleem in de vs: de consumenten hebben niks meer te makken, en dus is er een lage (binnenlandse) vraag. als je dan nagaat hoeveel procent van de amerikaanse economie op de consumentenbestedingen draait, zie je het probleem daar. ze zullen wel snel wegmoeten uit irak en stevig indimmen (alhoewel een groot leger ook vrij veel besteed, en dus producenten aan het werk houdt)

warrig verhaal misschien, maar het is afhankelijk van zo ontzettend veel factoren dat het weinig anders is.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 17:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik denk dat je teveel orde in de chaos probeert te zien.. grootse complottheorieen als dit falen op het feit dat als ze waar zijn ook ontzettend veel mensen er vanaf moeten weten, het er mee eens moeten zijn, en allemaal vervolgens netjes hun mond moeten houden erover, zelfs tegen hun beste vrienden en familie.

Tja, dan moet je inderdaad alleen de juiste personen voor de juiste functies recruteren, met geheimhoudingsplicht, eventueel intimidatie. Ik denk eergelijk gezegd niet dat dat werkelijk een probleem is. En er zijn ook wel mensen geweest die hun mond niet houden, maar over het algemeen krijgen die toch geen gehoor. Al is er de laatste jaren via het internet wel een booming hoeveelheid aan informatie over het scenario wat ik hierboven heb gezet, waar het vandaan komt, en hoe het in de praktijk uitgevoerd wordt. Ik heb voor mezelf genoeg redenen om aan te nemen dat het waar is, mensen kunnen er verdorven genoeg voor zijn, maar we zullen zien.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 17:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Tja, dan moet je inderdaad alleen de juiste personen voor de juiste functies recruteren, met geheimhoudingsplicht, eventueel intimidatie. Ik denk eergelijk gezegd niet dat dat werkelijk een probleem is. En er zijn ook wel mensen geweest die hun mond niet houden, maar over het algemeen krijgen die toch geen gehoor. Al is er de laatste jaren via het internet wel een booming hoeveelheid aan informatie over het scenario wat ik hierboven heb gezet, waar het vandaan komt, en hoe het in de praktijk uitgevoerd wordt. Ik heb voor mezelf genoeg redenen om aan te nemen dat het waar is, mensen kunnen er verdorven genoeg voor zijn, maar we zullen zien.

Dat is je goed recht.. maar vergeet niet dat de overheid al moeite genoeg heeft om projecten als een betuwelijn of onderwijsvernieuwing een beetje zinnig uit te voeren, laat staan globaal samen te werken om ineens overal een nieuwe wereldorde draaiende te krijgen. Als er ooit zoiets komt, dan evolueert het langzaam uit bestaande systemen en wordt het niet ontworpen en van de grond af opgebouwd, naar mijn mening.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 17:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat is je goed recht.. maar vergeet niet dat de overheid al moeite genoeg heeft om projecten als een betuwelijn of onderwijsvernieuwing een beetje zinnig uit te voeren, laat staan globaal samen te werken om ineens overal een nieuwe wereldorde draaiende te krijgen.

En daar is dus denk ik de VN voor als centraal aansturend orgaan, waarvan bijv. een agenda 21 een voorbeeld van is. Die is door alle naties ondertekend en wordt nu stap voor stap uitgevoerd, waarbij de uiteindelijke uitvoering voornamelijk bij lokale overheden ligt. Zo kan je al een hoop schaalproblemen omzeilen.

Ik weet het is een huge conspiracy theorie en lijkt erg onwaarschijnlijk, maar ik zie er toch een orde in zoals je zei.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 16:58 schreef indahnesia.com het volgende:
Wanneer is vrijwel niet te zeggen, maar aangezien iedereen wat anders roept is wel duidelijk dat niemand weet wat er precies gaat gebeuren.

Regulatie.... dat is punt uno.
Op dit moment is er geen helder toezicht in de fin-sector. Het is bezopen voor woorden dat aandelen van monolines 3-4 maanden geleden dezelfde backup hadden als onze staatsobligaties. The backdraft is setting in.
In Europa zijn we iets of wat verder dan Amerika (dat wel). Maar een algemeen consortium bestaat er niet.
Wat er nu gebeurd is simpel.... allerlei financiėle instellingen proberen aan geld te komen... de enige manier is door het onderpand opnieuw te waarderen desnoods te verschuiven. En juist dat laatste gaat de laatste tijd moeilijk. Banken krijgen weer een core-issue... gewoon sparen...en simpel belggen. en niet speculeren. Wat dat laatste betreft zijn vele gerenomeerde banken heel erg over tha top gegaan. Mijn advies is simpel.... neem een bank die qua handelsgraad uniform is.... Fortis heeft zijn kruit dik verschoten (toen de wereld sky-high was). Lees te veel honger op een slecht moment.

Het is wel een beetje off-topic inmiddels.. even on-topic:

Minister Bos: We moeten gewend raken aan hoge energieprijzen

quote:

AMSTERDAM (Dow Jones)--Nederlanders zullen gewend moeten raken aan de opgelopen prijzen van energie en het valt nog niet te zeggen hoe lang de kredietcrisis nog zal aanhouden. Dit heeft minister van Financien Wouter Bos dinsdag gezegd in het wekelijkse vraaggesprek met RTL-Z.

"De hoge energieprijzen raken ons allemaal keihard. Ik ben bang dat we de daar aan zullen moeten wennen", aldus de minister, die stelde dat de sterke prijsstijging eerder niet was voorzien.

Minister Bos zei dat zijn grootste zorg tijdens de afgelopen zes maanden de kredietcrisis is geweest. "We hebben nog nooit zoiets meegemaakt", zei Bos. Hij stelde dat het niet te voorzien is hoe lang de kredietcrisis nog zal duren. "Ik ga me niet wagen aan voorspellingen. We zijn als een bokser in de ring die niet weet van welke kant de klappen gaan komen."

Opvallend dat Bos de energieprijzen aan de kredietcrisis verbindt, heb dat nog niet veel vaker teruggevonden in analyses.