EK1 EK 2008
Van de strafschop tot aan de bitterbal, van de Oranjestraat tot aan de middenstip. Hier kan men naar hartelust keuvelen over het EK 2008.
In diverse topics (Oranje na het EK, Van der Vaart of Sneijder) wordt er over hem gsproken: de beste spits van oranje van de laatste 10 jaar: Patrick Kluivert.
De afgelopen jaren regelmatig geblesseerd, of om tactische redenen gepasseerd. Maar op 80%tot 90% nog altijd heel erg goed.
De ideale spits voor oranje? Afmaker, aangever. In een 2 spitsen systeem, in een 3 spitsen systeem. Hij kan het allemaal.
De afgelopen jaren regelmatig geblesseerd, of om tactische redenen gepasseerd. Maar op 80%tot 90% nog altijd heel erg goed.
De ideale spits voor oranje? Afmaker, aangever. In een 2 spitsen systeem, in een 3 spitsen systeem. Hij kan het allemaal.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Patje is verleden tijd. Al heel lang. Bij lange na niet goed genoeg meer. Je kunt nog beter Marco zelf laten spelen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Eerst een club vinden, dan fit worden, dan blessurevrij blijven, dan over een lange tijd weten te presteren en dan heel misschien een plaatsje in de voorselectie. De Kluivert van dit moment hoort niet in Oranje.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Hij KON het allemaal!
Geweldige speler geweest. Ik ben ook altijd fan van hem geweest, maar iemand die de laatste jaren meer reserve dan basisspeler is geweest kun je natuurlijk niet meer op zo'n groot toernooi laten spelen. Zeker niet als je ook nog spitsen hebt die in de basis bij Madrid, Liverpool, Ajax en Celtic staan.
Vergane glorie, helaas
.
Geweldige speler geweest. Ik ben ook altijd fan van hem geweest, maar iemand die de laatste jaren meer reserve dan basisspeler is geweest kun je natuurlijk niet meer op zo'n groot toernooi laten spelen. Zeker niet als je ook nog spitsen hebt die in de basis bij Madrid, Liverpool, Ajax en Celtic staan.
Vergane glorie, helaas
.
DE ideale mid-voor idd. Hij kent zowel 4-4-2 als 4-3-3 als 3-4-3 als zijn broekzak. Hij weet hoe je daarin moet voetballen. Kluivert is idd op 80% nog altijd beter dan alle andere spelers die op zijn positie terecht kunnen. Jammergenoeg gaan we nooit meer een Kluivert op 100% zien, maar ja, zijn kwaliteiten heeft hij nog altijd. Hij kan kaatsen als de beste, heeft nog altijd genoeg kopkracht, ( en kopt tegelijkertijd zeer mooi, hij zweeft als het ware, als je snapt wat ik bedoel ) ontzettend balvast, bezit een fantastische techniek, ziet het spelletje goed en zijn balaanname is fabelachtig mooi. Wat zou het een genot zijn als hij na het EK weer in beeld komt bij het Nederlands elftal. Op het EK zal dat niet meer kunnen. ( Van Basten moet Kluivert niet, alom bekend )quote:Op zondag 25 mei 2008 22:30 schreef Barca het volgende:
In diverse topics (Oranje na het EK, Van der Vaart of Sneijder) wordt er over hem gsproken: de beste spits van oranje van de laatste 10 jaar: Patrick Kluivert.
De afgelopen jaren regelmatig geblesseerd, of om tactische redenen gepasseerd. Maar op 80%tot 90% nog altijd heel erg goed.
De ideale spits voor oranje? Afmaker, aangever. In een 2 spitsen systeem, in een 3 spitsen systeem. Hij kan het allemaal.
Technische spelers als Van der Vaart en Van Persie kunnen veel beter uit de voeten met Kluivert als mid-voor dan met een Van Nistelrooy. Logisch, want met Kluivert kan je geweldige combinaties laten zien.
Een vraag voor jou: Welke speler die centraal vooraan heeft gestaan afgelopen tijd, voldoet dan?quote:Op zondag 25 mei 2008 22:35 schreef RayMania het volgende:
Eerst een club vinden, dan fit worden, dan blessurevrij blijven, dan over een lange tijd weten te presteren en dan heel misschien een plaatsje in de voorselectie. De Kluivert van dit moment hoort niet in Oranje.
Maar het wk 2010. Is dat haalbaar?
Stel ... fc Twente krijgt een goede coach en deze heeft vertrouwen in Kluivert. Een spitsen duo Kluivert & N'Kufo?
Stel Edgar Davids gaat ook naar de Tukkers. Waar hij samen gaat spelen met Engelaar, die toch behouden blijft. En een "afbouwende" Clarence Seedorf?
In de Europa cup wedstrijden laat Kluivert zien wat hij kon bij Ajax, Milan en Barcelona. Dan ...??
Stel ... fc Twente krijgt een goede coach en deze heeft vertrouwen in Kluivert. Een spitsen duo Kluivert & N'Kufo?
Stel Edgar Davids gaat ook naar de Tukkers. Waar hij samen gaat spelen met Engelaar, die toch behouden blijft. En een "afbouwende" Clarence Seedorf?
In de Europa cup wedstrijden laat Kluivert zien wat hij kon bij Ajax, Milan en Barcelona. Dan ...??
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Stel.....quote:Op zondag 25 mei 2008 22:40 schreef Barca het volgende:
Maar het wk 2010. Is dat haalbaar?
Stel ... fc Twente krijgt een goede coach en deze heeft vertrouwen in Kluivert. Een spitsen duo Kluivert & N'Kufo?
Stel Edgar Davids gaat ook naar de Tukkers. Waar hij samen gaat spelen met Engelaar, die toch behouden blijft. En een "afbouwende" Clarence Seedorf?
In de Europa cup wedstrijden laat Kluivert zien wat hij kon bij Ajax, Milan en Barcelona. Dan ...??
Kluivert is de beste spits van de afgelopen 10 jaar, maar de 80-90% haalt hij niet meer, de 20-30% misschien. Huntelaar, van Nistelrooy, van Persie en Kuyt zijn nu beter.
Jaja...
Ja, valt er op dit moment als het gaat om Kluivert meer te doen dan dromen en hopen?quote:
Immers geen club? Welke clubs hebben concrete belangstelling? Durven het aan om hem te contracteren?
Zie hem net nog een heel belangrijke goal maken tegen Engeland.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Niet echt iemand. Alsnog geen enkele reden om Kluivert nu op te roepen.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:39 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Een vraag voor jou: Welke speler die centraal vooraan heeft gestaan afgelopen tijd, voldoet dan?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Nu is het helemaal duidelijk dat je wat achterloopt qua voetbal; Engeland doet niet mee aan het EK.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:47 schreef Barca het volgende:
[..]
Ja, valt er op dit moment als het gaat om Kluivert meer te doen dan dromen en hopen?
Immers geen club? Welke clubs hebben concrete belangstelling? Durven het aan om hem te contracteren?
Zie hem net nog een heel belangrijke goal maken tegen Engeland.
( 
)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als Twente belangstelling toont, dan zou dat een goede club zijn waar hij weer zijn talent en vele kwaliteiten weer kan tonen. Zal je net zien dat hij dan Twente naar de CL loodst.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:47 schreef Barca het volgende:
[..]
Ja, valt er op dit moment als het gaat om Kluivert meer te doen dan dromen en hopen?
Immers geen club? Welke clubs hebben concrete belangstelling? Durven het aan om hem te contracteren?
Zie hem net nog een heel belangrijke goal maken tegen Engeland.
Dat als Ajacied zijnde, zou dat toch pijnlijk zijn. Kluivert stond 2 jaar terug ( ? ) in de belangstelling van Ajax, maar Van Geel wilde het niet. 
Slechter dan die anderen zal hij het niet doen. Trouwens, kan dat dan nog? Zoals al is gezegd is een Kluivert op 80% nog altijd beter dan de andere spelers die eventueel in de aanval kunnen spelen.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:49 schreef RayMania het volgende:
[..]
Niet echt iemand. Alsnog geen enkele reden om Kluivert nu op te roepen.
Van Nistelrooy noemde Kluivert een poosje terug de kapstok. In positieve zin natuurlijk. De kapstok waarin iedereen zijn jas kan ophangen. Oftewel, dat ze naar Kluivert de bal wel kwijt konden. Als je ontzettend balvast bent, is wel een voordeel natuurlijk.
Al was de combinatie Kluivert - Van Nistelrooy niet zo gelukkig. Kluivert - Van Hooijdonk ging beter.
Heb Kluivert al tijden niet zien spelen. Zie geen buitenlands voetbal. Maar ik constateer wel dat de opbouw in oranje niet lekker loopt. De ploeg mist echt een spits die een bal kan vasthouden en kan kaatsten. Of die achter een spits kan spelen. Want Kluivert speelde ook als 10 achter Kanu.
Heb Kluivert al tijden niet zien spelen. Zie geen buitenlands voetbal. Maar ik constateer wel dat de opbouw in oranje niet lekker loopt. De ploeg mist echt een spits die een bal kan vasthouden en kan kaatsten. Of die achter een spits kan spelen. Want Kluivert speelde ook als 10 achter Kanu.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
31?quote:
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
http://www.google.nl/search?q=patrick+kluivert&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-aquote:
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Even oud als Van Nistelrooy... ze delen immers dezelfde geboortedatum (1 juli 1976).quote:
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
De wedstrijden waarin Kluivert speeltijd kreeg bij Lille afgelopen seizoen, voegde hij meteen wat toe aan Lille. Ja, komend seizoen speelt hij gewoon bij een mooie club waarbij de trainer wel echt vertrouwen in hem heeft en hem veel speeltijd geeft. Dan zullen vele mensen nog verbaasd staan. Ik niet, want ik weet dat hij het nog zeker kan.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:01 schreef Barca het volgende:
Al was de combinatie Kluivert - Van Nistelrooy niet zo gelukkig. Kluivert - Van Hooijdonk ging beter.
Heb Kluivert al tijden niet zien spelen. Zie geen buitenlands voetbal. Maar ik constateer wel dat de opbouw in oranje niet lekker loopt. De ploeg mist echt een spits die een bal kan vasthouden en kan kaatsten. Of die achter een spits kan spelen. Want Kluivert speelde ook als 10 achter Kanu.
Kom op Kluivert, vind een mooie club waarbij je veel speeltijd krijgt [ Bericht 0% gewijzigd door Hantuchova80 op 25-05-2008 23:18:32 ]
Trainer fc Twente: Morten Olsen? Zou hij vertrouwen hebben in Kluivert?
Kluivert was altijd positief over Heerenveen. Is dat een optie?
Kluivert was altijd positief over Heerenveen. Is dat een optie?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ja, in mijn ogen wel. Hij moet naar een club die hem nodig heeft. Dus geen club waar hij op de bank/tribune wordt gezet. Als hij bij een ambitieuze club zijn plek vindt is er misschien kans op een comeback in oranje.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:20 schreef Cyberia18 het volgende:
Waar Kluivert gaat spelen is relevant voor dit topic?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ik denk dat Twente dan eerder een optie is, alhoewel hij bij Heerenveen wel indruk heeft achter gelaten ( heb ik toch gehoord, na het goede optreden van Kluivert toendertijd met Newcastle in Heerenveen ) en dat is zeker terecht. Kluivert verwacht natuurlijk snel duidelijkheid. Hopelijk vindt hij snel een mooie club.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:18 schreef Barca het volgende:
Trainer fc Twente: Morten Olsen? Zou hij vertrouwen hebben in Kluivert?
Kluivert was altijd positief over Heerenveen. Is dat een optie?
Heerenveen (club en supporters) waren (zie biografie) ook een van de weinigen die Kluivert niet uitscholden e.d.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Klopt. De biografie heb ik ook tot de laatste letter gelezen. Kluivert zei zelf na de wedstrijd Heerenveen - Newcastle iets in de trend van: "Heerenveen-supporters waren geweldig. Ze klapten zelfs voor me". Nou, dan mag je zeker weten dat Kluivert ook daar een goede indruk heeft gemaakt. Ik herinner me die wedstrijd nog wel. Kluivert had toen een assist op Shearer en Kluivert lag aan de basis van het winnende doelpunt van Newcastle.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:30 schreef Barca het volgende:
Heerenveen (club en supporters) waren (zie biografie) ook een van de weinigen die Kluivert niet uitscholden e.d.
please breng marco nou niet op iedeen,.
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
En Heerenveen kan een Davids ook wel gebruiken!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Kluivert heeft z'n kans gehad bij Psv.
En niet gepakt.
Over en uit, of er moet echt iets veranderen, betere voetballer als Ruud of Huntelaar, moet hij wel in vorm zijn.
Jong gekomen, te veel gefeest en nu uitgeblust ?
En niet gepakt.
Over en uit, of er moet echt iets veranderen, betere voetballer als Ruud of Huntelaar, moet hij wel in vorm zijn.
Jong gekomen, te veel gefeest en nu uitgeblust ?
Kluivert had zijn top toen hij net 18 was. Dat heeft hij een jaar of vijf volgehouden en toen was het over. Van Nistelrooij begon pas indruk te maken toen hij een jaar of 22, 23 was.
hij heeft zijn beste jaren rond 1998 en 2000 gehad
woensdag 24 juni 2008 01:51 schreef clumsy_clown het volgende:
Je topics zijn kut. Die klacht bijvoorbeeld, is pure vervuiling.
Je topics zijn kut. Die klacht bijvoorbeeld, is pure vervuiling.
Tsja, hier sluit ik me bij aan.. met pijn.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:36 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Hij KON het allemaal!
Geweldige speler geweest. Ik ben ook altijd fan van hem geweest, maar iemand die de laatste jaren meer reserve dan basisspeler is geweest kun je natuurlijk niet meer op zo'n groot toernooi laten spelen. Zeker niet als je ook nog spitsen hebt die in de basis bij Madrid, Liverpool, Ajax en Celtic staan.
Vergane glorie, helaas
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
De periode 1995-2000 was gewoon goed, daarna was het niet veel meer.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:57 schreef DANILXL het volgende:
hij heeft zijn beste jaren rond 1998 en 2000 gehad
.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Dit topic was een beter leven gaan leiden als het nu rond het jaar 2000 was.
Kluivert is helaas niet meer wat hij was
Heeft niets in Oranje te zoeken.
Kluivert is helaas niet meer wat hij was
Heeft niets in Oranje te zoeken.
dan worden ze ook vervoerd in oranje tochquote:Op maandag 26 mei 2008 00:36 schreef jorienvdherik het volgende:
iemand die in de cel hoort/zat heeft niks in oranje te zoeken
'We roepen John Bosman toch ook niet meer op'
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Of Peter Houtmanquote:Op maandag 26 mei 2008 01:34 schreef mcyodogg het volgende:
'We roepen John Bosman toch ook niet meer op'
dus van Persie ook nietquote:Op maandag 26 mei 2008 00:36 schreef jorienvdherik het volgende:
iemand die in de cel hoort/zat heeft niks in oranje te zoeken
"You Took Too Much Man, You Took Too Much, Too Much."
quote:Op maandag 26 mei 2008 00:36 schreef jorienvdherik het volgende:
iemand die in de cel hoort/zat heeft niks in oranje te zoeken
><(({°>
Helemaal mee eens, hij zit nog niet eens op 50% van zijn niveau. En dat Van Basten bepaalde spelers niet mag zal allemaal wel, Kluivert heeft sinds Van Basten aangesteld is absoluut niks gepresteerd en dus is er ook geen reden hem op te roepen.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:57 schreef sjimz het volgende:
Dit topic was een beter leven gaan leiden als het nu rond het jaar 2000 was.
Kluivert is helaas niet meer wat hij was
Heeft niets in Oranje te zoeken.
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
Laten gezien de actualiteit (de echte Kluivert zou ik graag terug zien) dan een andere vraag stellen "missen we een type Kluivert?" Ik vind van wel. De uitslagen zijn niet onaardig maar een type Kluivert maakt het spel in mijn ogen veel makkelijker.
Welke spits is een type Kluivert?
Welke spits is een type Kluivert?
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Tuurlijk, een type Kluivert (zoals hij was) is bij elke ploeg welkom. Hij was natuurlijk een fantastische speler, en vooral in combinatie met Bergkamp hadden we in 1998 en 2000 een heerlijke voorhoede. Ik denk alleen dat er op dit moment simpelweg geen Nederlandse speler is die soortgelijke kwaliteiten heeft als Kluivert destijds liet zien.quote:Op maandag 26 mei 2008 11:58 schreef Barca het volgende:
Laten gezien de actualiteit (de echte Kluivert zou ik graag terug zien) dan een andere vraag stellen "missen we een type Kluivert?" Ik vind van wel. De uitslagen zijn niet onaardig maar een type Kluivert maakt het spel in mijn ogen veel makkelijker.
Welke spits is een type Kluivert?
I'd like the whole fucking world supersized. Can I have a supersize death, with a coke?
Dat ben ik wel met je eens, maar zelfs als je internationaal gaat kijken zijn er gewoon weinig spitsen die die specifieke kwaliteiten hebben. Berbatov is bijvoorbeeld zo'n soort speler, maar verder kan ik er niet heel veel bedenken. Het is ook nogal wat natuurlijk, die combinatie van kwaliteiten die Kluivert had.quote:Op maandag 26 mei 2008 11:58 schreef Barca het volgende:
Laten gezien de actualiteit (de echte Kluivert zou ik graag terug zien) dan een andere vraag stellen "missen we een type Kluivert?" Ik vind van wel. De uitslagen zijn niet onaardig maar een type Kluivert maakt het spel in mijn ogen veel makkelijker.
Welke spits is een type Kluivert?
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
Kluivert speelt met iedereen goed samen, behalve met Van Nistelrooij werkte het niet. Van Nistelrooij speelt met niemand goed samen. Dat is geen kwestie van combinaties, dat is een eigenschap van de speler Kluivert.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:01 schreef Barca het volgende:
Al was de combinatie Kluivert - Van Nistelrooy niet zo gelukkig. Kluivert - Van Hooijdonk ging beter.
Het is ook standaard voetbaltactiek, als je met vleugels speelt, heb je een technisch sterke balvaste spits nodig. Als je met vleugelspitsen speelt, zet je die man midvoor, dus er iets achter, kort op de aanvallende middenvelder. Nou ben ik niet tegen nieuwe tactische vondsten, dat Ajax en het Nederlands elftal van dat uitgangspunt zijn afgestapt heeft niks te maken met nieuwe tactische inzichten (opgedaan op de golfbaan?), maar met andere zaken. Geen wonder dat het al jaren niet blijkt te werken.quote:Heb Kluivert al tijden niet zien spelen. Zie geen buitenlands voetbal. Maar ik constateer wel dat de opbouw in oranje niet lekker loopt. De ploeg mist echt een spits die een bal kan vasthouden en kan kaatsten. Of die achter een spits kan spelen. Want Kluivert speelde ook als 10 achter Kanu.
Het verschil in vereiste kwaliteiten tussen een midvoor en een 10 is dan ook niet erg groot. De laatste keer dat Nederland goed voetbal heeft laten zien in een wedstrijd op niveau, stond Kluivert dan ook op 10.
Ik vraag me eigenlijk af waarom hij niet terug zou kunnen komen. Zijn knie houdt zich aardig. Hij heeft wel explosiviteit en snelheid ingeleverd, maar ik zag hem bij Lille een sprintje trekken en hij kan de vergelijking met Huntelaar wat dat betreft lachend doorstaan. Hij moet alleen even een club vinden die hem op zijn kwaliteit wil gebruiken, dus niet als eenzame spits, en die een selectie heeft die zo in mekaar zit dat iemand zijn positie kan overnemen. Want als een club ervan uitgaat dat hij alle wedstrijden fit is, is dat te optimistisch. Het blijft een tamelijk blessuregevoelige speler.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heerenveen (Sibon, Sulejmani) en Twente (N'Kufo) zouden beiden kunnen. Zeker als zo'n ploeg in staat is om zich te versterken met spelers als Davids, Seedorf, Pienaar.
Al zal Seedorf nog wel op zich laten wachten denk ik.
Al zal Seedorf nog wel op zich laten wachten denk ik.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Ik hoop dat hij nog een leuke club kan vinden en een paar goaltjes kan meepikken. 
(Heerenveen ofzo) Die goals die hij bij Lille maakte waren nog best redelijk ook. Je zag dat hij die kwaliteiten nog steeds had.
(Heerenveen ofzo) Die goals die hij bij Lille maakte waren nog best redelijk ook. Je zag dat hij die kwaliteiten nog steeds had.
Op woensdag 30 juni 2010 20:32 schreef afcajos het volgende:
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
Verrassend. Een topic over het regelen van te jonge smatjes en C_N en Lakitu zijn er als de kippen bij.
De kwaliteiten heeft hij natuurlijk wel maar die jongen heeft totaal geen drive.quote:Op maandag 26 mei 2008 13:33 schreef Chuck_Norris het volgende:
Ik hoop dat hij nog een leuke club kan vinden en een paar goaltjes kan meepikken.
Het lijkt hem allemaal niets meer te schelen.
Het beste zou zelfs zijn als hij zou stoppen voordat hij zelfs ook bij een club als Heerenveen niets meer dan een wisselspeler wordt die nog maar incidenteel van stal wordt gehaald.
Kluivert is de laatste vijf jaar steeds verder teruggezakt, zowel in niveau als in positie. Waar hij vroeger diepe spits was, kreeg hij steeds meer een soort vrije nummer 10/11 rol, scorend vermogen heeft hij niet meer, en op die positie is Van Persie nu beter (vd Vaart misschien ook). Dus nee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Totaal niet mee eens. Kluivert wil niet voor niks door met voetballen. Hij houdt echt van het spelletje. Bij sommige mensen lijkt de haat naar Kluivert wel heel erg door te slaan.quote:Op maandag 26 mei 2008 14:17 schreef sjimz het volgende:
[..]
De kwaliteiten heeft hij natuurlijk wel maar die jongen heeft totaal geen drive.
Het lijkt hem allemaal niets meer te schelen.
Het beste zou zelfs zijn als hij zou stoppen voordat hij zelfs ook bij een club als Heerenveen niets meer dan een wisselspeler wordt die nog maar incidenteel van stal wordt gehaald.
Ik heb helemaal geen haat jegens Kluivert?quote:Op maandag 26 mei 2008 14:28 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Totaal niet mee eens. Kluivert wil niet voor niks door met voetballen. Hij houdt echt van het spelletje. Bij sommige mensen lijkt de haat naar Kluivert wel heel erg door te slaan.
Waar haal je dat soort onzin nou weer vandaan?
Ik vond het altijd een prachtvoetballer die zowel goed in de spits als op de midvoorpositie kon spelen en die zowel goed kon afwerken als assists kon geven.
Helaas is zijn carriere veel te snel omhoog gegaan en weer afgegleden.
Ik had graag nog een aantal jaren langer van een goede Kluivert willen genieten.
Helaas is dat sinds zijn Barca periode al niet meer het geval.
Dus om een kort verhaal lang te maken: Je reactie is veel te kortzinnig
Vier goals, waarvan ook nog eens twee uit een penalty. Die andere twee waren inderdaad keurige goals, maar het is niet meer wat het geweest is. Sinds hij weg is gegaan bij Barca is het alleen maar minder geworden helaas. Hij was een fenomeen en absoluut de beste spits die ik ooit in Oranje heb zien spelen:quote:Op maandag 26 mei 2008 13:33 schreef Chuck_Norris het volgende:
Ik hoop dat hij nog een leuke club kan vinden en een paar goaltjes kan meepikken.
Nou, beetje bij beetje ziet iedereen dat toch. Ik bedoel, het zien van de haat van redelijk wat mensen ten opzichte van Kluivert. Of iig wat er dicht bij in de buurt komt.quote:Op maandag 26 mei 2008 14:33 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen haat jegens Kluivert?
Waar haal je dat soort onzin nou weer vandaan?
Ik vond het altijd een prachtvoetballer die zowel goed in de spits als op de midvoorpositie kon spelen en die zowel goed kon afwerken als assists kon geven.
Helaas is zijn carriere veel te snel omhoog gegaan en weer afgegleden.
Ik had graag nog een aantal jaren langer van een goede Kluivert willen genieten.
Helaas is dat sinds zijn Barca periode al niet meer het geval.
Dus om een kort verhaal lang te maken: Je reactie is veel te kortzinnig
Noem eens wat mensen op die in dit topic Kluivert haten volgens jou. Men heeft toch gelijk dat hij niets meer presteert? Hoe jammer ook, want ik zou er ontzettend veel voor over hebben om Kluivert nog één toernooi te zien spelen zoals Euro2000. Maar dat is niet realistisch meer. Iemand die bij Lille amper aan spelen toe komt en die daar zelfs moet vertrekken, kan toch geen serieuze optie meer zijn voor Oranje?quote:Op maandag 26 mei 2008 14:37 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Nou, beetje bij beetje ziet iedereen dat toch. Ik bedoel, het zien van de haat van redelijk wat mensen ten opzichte van Kluivert. Of iig wat er dicht bij in de buurt komt.
Ik ben het niet eens dat hij niet meer presteert. Hij kan er echt niet aan doen dat hij niet speelt. De tijd dat hij namelijk wel heeft gespeeld dit seizoen, ( ik heb het gezien ) heeft hij het aardig gedaan. Hij kon, naar mijn mening, zo in het Nederlands elftal terug keren. Je krijgt ( ik spreek in het algemeen ) toch hoofdpijn van een Van Nistelrooy of Huntelaar?quote:Op maandag 26 mei 2008 14:41 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Noem eens wat mensen op die in dit topic Kluivert haten volgens jou. Men heeft toch gelijk dat hij niets meer presteert? Hoe jammer ook, want ik zou er ontzettend veel voor over hebben om Kluivert nog één toernooi te zien spelen zoals Euro2000. Maar dat is niet realistisch meer. Iemand die bij Lille amper aan spelen toe komt en die daar zelfs moet vertrekken, kan toch geen serieuze optie meer zijn voor Oranje?
Hoezo kan hij er niets aan doet dat hij niet speelt?quote:Op maandag 26 mei 2008 14:47 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens dat hij niet meer presteert. Hij kan er echt niet aan doen dat hij niet speelt. De tijd dat hij namelijk wel heeft gespeeld dit seizoen, ( ik heb het gezien ) heeft hij het aardig gedaan. Hij kon, naar mijn mening, zo in het Nederlands elftal terug keren. Je krijgt ( ik spreek in het algemeen ) toch hoofdpijn van een Van Nistelrooy of Huntelaar?
Als je bij meerdere clubs al een tijd niet meer in de basis speelt bij verschillende trainers dan ligt het toch echt aan jezelf.
En hij kan niet meer terug keren in het Nederlands elftal want zijn prestaties zijn gewoonweg veel te slecht voor een selectie. Je zou de andere spitsen er zelfs mee te kijk zetten.
En ik krijg absoluut geen hoofdpijn van Ruud en Klaas Jan die beiden op dit moment vele klassen beter zijn dan Patrick.
Als Kluivert fit is en de trainer stelt hem niet op is dat niet verstandig. Zoals ik al zei, presteerde hij wel in de tijd dat hij speelde. En hij had veel minder tijd dan de andere aanvallers nodig om een doelpunt te maken.quote:Op maandag 26 mei 2008 14:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Hoezo kan hij er niets aan doet dat hij niet speelt?
Als je bij meerdere clubs al een tijd niet meer in de basis speelt bij verschillende trainers dan ligt het toch echt aan jezelf.
En hij kan niet meer terug keren in het Nederlands elftal want zijn prestaties zijn gewoonweg veel te slecht voor een selectie. Je zou de andere spitsen er zelfs mee te kijk zetten.
En ik krijg absoluut geen hoofdpijn van Ruud en Klaas Jan die beiden op dit moment vele klassen beter zijn dan Patrick.
Huntelaar en Van Nistelrooy beter dan Kluivert? Daar ga ik niet mee akkoord, zoals je wel al zult weten.
Die trainer van Lille had hem wel meer opgesteld he, als hij echt zo goed was.quote:Op maandag 26 mei 2008 14:47 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens dat hij niet meer presteert. Hij kan er echt niet aan doen dat hij niet speelt. De tijd dat hij namelijk wel heeft gespeeld dit seizoen, ( ik heb het gezien ) heeft hij het aardig gedaan. Hij kon, naar mijn mening, zo in het Nederlands elftal terug keren. Je krijgt ( ik spreek in het algemeen ) toch hoofdpijn van een Van Nistelrooy of Huntelaar?
Van Nistelrooy en Huntelaar zijn gewoon andere types. Minder geschikt voor het spelen met vleugelspitsen. Aangezien we nog maar één klassieke vleugelspits hebben (Robben), is het echter misschien slimmer om gewoon niet met echte buitenspelers te spelen. Zoals nu ook gebeurt.
Kluivert op 100 of 90% van zijn kunnen zou absoluut moeten spelen, op 80% kan je hem misschien ook nog wel meenemen, maar daar komt ie echt niet in de buurt.
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
Dat eerste is niet waar. Ik heb de speeltijd bij Lille gezien van Kluivert en als je dan presteert en er 2 inlegt en je staat er de volgende wedstrijd naast, ja, dan spreek ik van een ( op zijn zachtst gezegd ) domme beslissing. Ik noem zomaar iets.quote:Op maandag 26 mei 2008 15:04 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Die trainer van Lille had hem wel meer opgesteld he, als hij echt zo goed was.
Van Nistelrooy en Huntelaar zijn gewoon andere types. Minder geschikt voor het spelen met vleugelspitsen. Aangezien we nog maar één klassieke vleugelspits hebben (Robben), is het echter misschien slimmer om gewoon niet met echte buitenspelers te spelen. Zoals nu ook gebeurt.
Kluivert op 100 of 90% van zijn kunnen zou absoluut moeten spelen, op 80% kan je hem misschien ook nog wel meenemen, maar daar komt ie echt niet in de buurt.
6 doelpunten in 26 wedstrijden bij Newcastle, 1 doelpunt in 10 wedstrijden bij Valencia, 3 doelpunten in 16 wedstrijden bij PSV en 4 doelpunten in 11 wedstrijden (waarvan ook nog 1 of 2 penalties) bij een middenmoter als Lille vind ik geen legitieme reden om bij Oranje te zitten.quote:Op maandag 26 mei 2008 15:06 schreef Hantuchova80 het volgende:
[..]
Dat eerste is niet waar. Ik heb de speeltijd bij Lille gezien van Kluivert en als je dan presteert en er 2 inlegt en je staat er de volgende wedstrijd naast, ja, dan spreek ik van een ( op zijn zachtst gezegd ) domme beslissing. Ik noem zomaar iets.
Maar ook in een systeem met 2 spitsen belemmerd Van Nistelrooy de boel. Ikkrijg wel hoofdpijn van die gast.
Het spel wordt daarnaast nog eens verneukt door een gebrek aan vertrouwen in elkaar. Met name de verdedigers hebben niet het vertrouwen van hun ploeggenoten.
Het spel wordt daarnaast nog eens verneukt door een gebrek aan vertrouwen in elkaar. Met name de verdedigers hebben niet het vertrouwen van hun ploeggenoten.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Zeg maar gerust ongeschikt.quote:Op maandag 26 mei 2008 15:04 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Die trainer van Lille had hem wel meer opgesteld he, als hij echt zo goed was.
Van Nistelrooy en Huntelaar zijn gewoon andere types. Minder geschikt voor het spelen met vleugelspitsen.
Wat zijn echte buitenspelers? Ik ken het beeld van de baltovenaar die aan de zijlijn geplakt zijn man uit stiltsand staat uit te dagen en dan altijd buitenom gaat om de bal terug te leggen. Maar ik ken geen één speler die aan het beeld van echte buitenspeler voldoet, we hebben immers ook geen linksbinnen en rechtsbinnen meer. Ook Overmars was geen echte buitenspeler. Vleugelaanvallers moeten ook naar binnen kunnen trekken, omdat ze anders makkelijk te verdedigen zijn.quote:Aangezien we nog maar één klassieke vleugelspits hebben (Robben), is het echter misschien slimmer om gewoon niet met echte buitenspelers te spelen. Zoals nu ook gebeurt.
Het gaat erom dat je de breedte van het veld gebruikt om ruimte te maken wanneer je op de helft van de tegenstander speelt. Dan staan de meest vooruitgeschoven spelers te ver uit mekaar om met elkaar te combineren en dus moet er iemand tussen staan.
Geen idee, ik kan me ook niks voorstellen bij dat soort percentages. Wat ik van Kluivert gezien heb is dat hij nog steeds heel erg goed kan voetballen en fysiek nog steeds op een goed niveau zit, al is het niet meer zoals het was. Ik zie geen fysieke belemmeringen om te laten zien wat hij met een bal kan. Ik denk dat hij zo weinig gespeeld heeft omdat hij eerst nog moest revalideren en daarna niet het gewenste type spits was. Als counterspits is het niet zoveel bijzonders en nooit geweest ook.quote:Kluivert op 100 of 90% van zijn kunnen zou absoluut moeten spelen, op 80% kan je hem misschien ook nog wel meenemen, maar daar komt ie echt niet in de buurt.
Hij maakt het zichzelf ook altijd moeilijk met zijn keuzes. Zowel bij Newcastle als PSV weet je gewoon dat die clubs terugvallen in oude reflexen als het even wat minder is. Lange halen naar voren bij NUFC en counteren bij PSV. Hij moet zich dan bewijzen als het type speler dat hij niet is, dan moet hij dus zo goed zijn dat hij buiten zijn specialiteit om nog goed genoeg is, en dat terwijl hij sowieso als zondebok zal worden aangewezen als het even minder gaat. Als hij nou naar een club gaat waar ze combinatievoetbal met een hoofdletter schrijven, kan hij gewoon spelen wanneer hij fit is, en dan zie ik niet waarom hij niet weer heel dicht bij zijn oude niveau zou kunnen komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maak dan maar een einde aan je carrière.quote:De kandidaten voor de komende cursus Coach Betaald Voetbal komen woensdag 28 mei bijeen voor een introductiebijeenkomst. De 21 cursisten krijgen dan onder meer informatie over het opleidingsprogramma en er worden afspraken gemaakt over de periode juni-augustus, waarin de eerste opdrachten moeten worden uitgevoerd.
Vanwege verplichtingen bij zijn huidige club is Phillip Cocu woensdag niet aanwezig. Wel zijn Alfons Arts, Adrie Bogers, Ton du Chatinier, Ernest Faber, Fred Grim, René Hake, Dirk Heesen, John Karelse, Art Langeler, Erwin van de Looi, Dick Lukkien, Eric Meijers, David Nascimento, Alex Pastoor, Ab Plugboer, Michel Vonk, Hesterine de Reus, Dennis Bergkamp, Patrick Kluivert (foto) en Michael Reiziger van de partij.
Een speler zoals Robben kan een actie maken, binnendoor of buitenom, en vervolgens voorgeven of zelf scoren. Misschien niet echt de klassieke linksbuiten inderdaad, maar wel een speler die de achterlijn kan halen om voor te geven. Hij is echter meteen de enige die wij hebben met die kwaliteiten. Babel en Kuyt zijn nou niet spelers met een briljante voorzet en Van Persie en Van der Vaart stonden doorgaans aan de "verkeerde" kant. Met drie creatieve spelers achter een spits, die dan misschien niet geweldig kan meevoetballen, kun je ook prima kansen krijgen. Ben het met je eens dat het niet ideaal is, maar het is natuurlijk ook weer niet zo dat iedere bal die Van Nistelrooy of Huntelaar aangespeeld krijgt verloren is. Een type Kluivert hebben we nu eenmaal niet, en iemand die zo weinig gespeeld heeft in de laatste vier jaar kun je zoals sjimz al zegt niet meenemen. Daarbij komt nog dat zijn laatste 5(!) clubs zijn contract niet verlengden.quote:Op maandag 26 mei 2008 15:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Zeg maar gerust ongeschikt.
Wat zijn echte buitenspelers? Ik ken het beeld van de baltovenaar die aan de zijlijn geplakt zijn man uit stiltsand staat uit te dagen en dan altijd buitenom gaat om de bal terug te leggen. Maar ik ken geen één speler die aan het beeld van echte buitenspeler voldoet, we hebben immers ook geen linksbinnen en rechtsbinnen meer. Ook Overmars was geen echte buitenspeler. Vleugelaanvallers moeten ook naar binnen kunnen trekken, omdat ze anders makkelijk te verdedigen zijn.
Het gaat erom dat je de breedte van het veld gebruikt om ruimte te maken wanneer je op de helft van de tegenstander speelt. Dan staan de meest vooruitgeschoven spelers te ver uit mekaar om met elkaar te combineren en dus moet er iemand tussen staan.
Eens, hij heeft een aantal ongelukkige keuzes gemaakt wat betreft zijn clubs. Met name Newcastle heb ik nooit begrepen van hem. Wat hij nog zou kunnen in een eltal dat combinatievoetbal speelt, tsja, we zullen het ben ik bang nooit te weten komen.quote:Geen idee, ik kan me ook niks voorstellen bij dat soort percentages. Wat ik van Kluivert gezien heb is dat hij nog steeds heel erg goed kan voetballen en fysiek nog steeds op een goed niveau zit, al is het niet meer zoals het was. Ik zie geen fysieke belemmeringen om te laten zien wat hij met een bal kan. Ik denk dat hij zo weinig gespeeld heeft omdat hij eerst nog moest revalideren en daarna niet het gewenste type spits was. Als counterspits is het niet zoveel bijzonders en nooit geweest ook.
Hij maakt het zichzelf ook altijd moeilijk met zijn keuzes. Zowel bij Newcastle als PSV weet je gewoon dat die clubs terugvallen in oude reflexen als het even wat minder is. Lange halen naar voren bij NUFC en counteren bij PSV. Hij moet zich dan bewijzen als het type speler dat hij niet is, dan moet hij dus zo goed zijn dat hij buiten zijn specialiteit om nog goed genoeg is, en dat terwijl hij sowieso als zondebok zal worden aangewezen als het even minder gaat. Als hij nou naar een club gaat waar ze combinatievoetbal met een hoofdletter schrijven, kan hij gewoon spelen wanneer hij fit is, en dan zie ik niet waarom hij niet weer heel dicht bij zijn oude niveau zou kunnen komen.
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
Kluivert moet mooi naar Zenit toe gaan.
Lekker ballen onder Advocaat in een goed lopend elftal en ondertussen nog genoeg poen op kunnen strijken.
Lekker ballen onder Advocaat in een goed lopend elftal en ondertussen nog genoeg poen op kunnen strijken.
Beste spits??? Ik vind van Nistelrooy toch echt wel een klasse beter.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:30 schreef Barca het volgende:
In diverse topics (Oranje na het EK, Van der Vaart of Sneijder) wordt er over hem gsproken: de beste spits van oranje van de laatste 10 jaar: Patrick Kluivert.
De afgelopen jaren regelmatig geblesseerd, of om tactische redenen gepasseerd. Maar op 80%tot 90% nog altijd heel erg goed.
De ideale spits voor oranje? Afmaker, aangever. In een 2 spitsen systeem, in een 3 spitsen systeem. Hij kan het allemaal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Alleen willen ze hem daar niet hebben.quote:Op maandag 26 mei 2008 16:36 schreef sjimz het volgende:
Kluivert moet mooi naar Zenit toe gaan.
Lekker ballen onder Advocaat in een goed lopend elftal en ondertussen nog genoeg poen op kunnen strijken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op dit moment is Ruud inderdaad beter. Echter zal Ruud (en Klaas Jan ook niet) nooit en te nimmer ook maar in de buurt van het niveau komen dat Kluivert in '98 en 2000 had.quote:Op maandag 26 mei 2008 17:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Beste spits??? Ik vind van Nistelrooy toch echt wel een klasse beter.
Voor degenen die het interessant vinden:
Kluivert Deel 1
Kluivert Deel 2
Kluivert Deel 3
Kluivert Deel 4
mensen die nu nog in oprecht in Kluivert geloven !
Begrijp me niet verkeerd, hijs een grote, maar als je echt denkt dat die gast nu iets kan brengen, kan ik alleen maar medelijden met je hebben.
!Begrijp me niet verkeerd, hijs een grote, maar als je echt denkt dat die gast nu iets kan brengen, kan ik alleen maar medelijden met je hebben.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Zo verkeerd is dat niet. Indraaiende voorzetten zijn ook heel gevaarlijk. Van Persie kan best aan de zijlijn beginnen omdat hij best een bal kan aannemen met rechts, waar ie dan heengaat is de vraag, maar buitenom is voor hem wel een optie. Hij heeft gewoon wel een actie, dus kan hij ruimte maken voor de voorzet en juist bij het halen van de achterlijn komt het niet meer aan op de perfecte trap, gewoon terugleggen. Ik weet ook niet zo goed wat ik mij bij de klassieke buitenspeler voor moet stellen, ik denk dat de actie buitenom meer een kenmerkende actie was voor de spelers die zo te boek stonden dan dat ze nou aldoor maar buitenom gingen.quote:Op maandag 26 mei 2008 16:32 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Een speler zoals Robben kan een actie maken, binnendoor of buitenom, en vervolgens voorgeven of zelf scoren. Misschien niet echt de klassieke linksbuiten inderdaad, maar wel een speler die de achterlijn kan halen om voor te geven. Hij is echter meteen de enige die wij hebben met die kwaliteiten. Babel en Kuyt zijn nou niet spelers met een briljante voorzet en Van Persie en Van der Vaart stonden doorgaans aan de "verkeerde" kant.
Nee eigenlijk niet. Je mag immers maar 11 spelers opstellen. Man U heeft ook een tijdje zo gespeeld, met achter Van Nistelrooij én Rooney én Ronaldo én Giggs én Saha, maar tegen een beetje tegenstand wreekt het ontbreken van een middenveld zich.quote:Met drie creatieve spelers achter een spits, die dan misschien niet geweldig kan meevoetballen, kun je ook prima kansen krijgen.
Nee, maar ze lijden wel 10 tot 15 keer onnodig balverlies per wedstrijd, dan wordt het wel lastig domineren. Je moet wel eerst de omschakeling verdedigen, en dan weer overnieuw beginnen.quote:Ben het met je eens dat het niet ideaal is, maar het is natuurlijk ook weer niet zo dat iedere bal die Van Nistelrooy of Huntelaar aangespeeld krijgt verloren is.
Kluivert is op dit moment geen reeele optie, maar Makaay is wel balvast en zuiver in de combinatie. Kuijt vind ik ook al veel geschikter, hoewel hij finesse mist, Vennegoor idem dito. Het hoeft niet, maar ga dan ook niet proberen aanvallend en dominant te voetballen met gebruik van de vleugels. Zet dan gewoon Van Nistelrooij samen met Van Persie in de spits en laat de backs opkomen maar vergeet het combinatievoetbal en het typische positiespel.quote:Een type Kluivert hebben we nu eenmaal niet, en iemand die zo weinig gespeeld heeft in de laatste vier jaar kun je zoals sjimz al zegt niet meenemen. Daarbij komt nog dat zijn laatste 5(!) clubs zijn contract niet verlengden.
Ze schijnen daar aanvallend te willen voetballen en Robson was daar de Europees georienteerde trainer, dus ik snap het op zich wel. Alleen toen die weg moest, moest Kluivert de populariteitswedstrijd aan met local hero Shearer.quote:Eens, hij heeft een aantal ongelukkige keuzes gemaakt wat betreft zijn clubs. Met name Newcastle heb ik nooit begrepen van hem.
Ik zie de fysieke belemmeringen niet.quote:Wat hij nog zou kunnen in een eltal dat combinatievoetbal speelt, tsja, we zullen het ben ik bang nooit te weten komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook in 98 en 2000 scoorde Kluivert gewoon te weinig. Kluivert was gewoon een aardige voetballer die voor de absolute top gewoon te kort kwam omdat hij te langzaam was en te weinig doelgericht.quote:Op maandag 26 mei 2008 17:27 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Op dit moment is Ruud inderdaad beter. Echter zal Ruud (en Klaas Jan ook niet) nooit en te nimmer ook maar in de buurt van het niveau komen dat Kluivert in '98 en 2000 had.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In 2000 was hij topschutter van het EK.quote:Op maandag 26 mei 2008 17:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ook in 98 en 2000 scoorde Kluivert gewoon te weinig. Kluivert was gewoon een aardige voetballer die voor de absolute top gewoon te kort kwam omdat hij te langzaam was en te weinig doelgericht.
Hoe kan je dan te weinig heben gescoord?
quote:Op maandag 26 mei 2008 17:32 schreef Flashwin het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, hij was een grote,
Ja dat zijn wat 5 wedstrijden, maar op het beslissend moment wel verzaken door de penalty op de paal te schieten. (Dus te kort komen voor de absolute top)quote:Op maandag 26 mei 2008 17:51 schreef sjimz het volgende:
[..]
In 2000 was hij topschutter van het EK.
Hoe kan je dan te weinig heben gescoord?
Topscorer van de Primera Division is hij toch nooit geweest.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Oh en "gedeeld" topscorer.quote:Op maandag 26 mei 2008 17:51 schreef sjimz het volgende:
[..]
In 2000 was hij topschutter van het EK.
Hoe kan je dan te weinig heben gescoord?
Milosevic scoorde evenveel doelpunten alleen in minder wedstrijden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
helemaal mee eens.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:35 schreef RayMania het volgende:
Eerst een club vinden, dan fit worden, dan blessurevrij blijven, dan over een lange tijd weten te presteren en dan heel misschien een plaatsje in de voorselectie. De Kluivert van dit moment hoort niet in Oranje.
Het is leuk dat ie met 40 doelpunten topscorer van het Nedelands elftal is maar hij voegt idd niks toe op het moment.
idem dito met een speler als Davids ( daarom neemt bassie hem ook niet mee
)
Advocaat liet hem tijdens EK 2004 wel genadeloos vallenquote:Op maandag 26 mei 2008 16:36 schreef sjimz het volgende:
Kluivert moet mooi naar Zenit toe gaan.
Lekker ballen onder Advocaat in een goed lopend elftal en ondertussen nog genoeg poen op kunnen strijken.
Dat zijn vier mensen hequote:Op maandag 26 mei 2008 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee eigenlijk niet. Je mag immers maar 11 spelers opstellen. Man U heeft ook een tijdje zo gespeeld, met achter Van Nistelrooij én Rooney én Ronaldo én Giggs én Saha, maar tegen een beetje tegenstand wreekt het ontbreken van een middenveld zich.
Saha heeft volgens mij ook amper met Van Nistelrooy en Rooney tegelijk gespeeld. In de praktijk lever je denk ik ook weinig in ten opzichte van bijvoorbeeld een 4-4-2 met offensieve zijkanten.10 tot 15 keer vind ik wat overdreven. Ze lijden wel vaker balverlies dan een type als Kluivert. Domineren hoeft van mij niet, het is mooi als het wel kan, maar welk team kan dat nu nog echt, en in een groot aantal wedstrijden?quote:Nee, maar ze lijden wel 10 tot 15 keer onnodig balverlies per wedstrijd, dan wordt het wel lastig domineren. Je moet wel eerst de omschakeling verdedigen, en dan weer overnieuw beginnen.
Ben het niet met je eens wat betreft Makaay. Die vind ik in de combinatie niet beter dan de spitsen die we hebben. Vennegoor zou op kracht een bal kunnen vasthouden maar mist inderdaad de finesse. Kuyt als aanspeelpunt kan absoluut niet, hij heeft een matige aanname en werkt te hard voor een spits. Daardoor is hij te vaak niet daar waar hij zijn moet als aanspeelpunt. Dat laatste lijkt mij inderdaad een prima optie, daar hebben we het materiaal wel voor.quote:Kluivert is op dit moment geen reeele optie, maar Makaay is wel balvast en zuiver in de combinatie. Kuijt vind ik ook al veel geschikter, hoewel hij finesse mist, Vennegoor idem dito. Het hoeft niet, maar ga dan ook niet proberen aanvallend en dominant te voetballen met gebruik van de vleugels. Zet dan gewoon Van Nistelrooij samen met Van Persie in de spits en laat de backs opkomen maar vergeet het combinatievoetbal en het typische positiespel.
Nee, klopt, maar eerlijk is eerlijk, veel clubs zullen het niet met hem aandurven, zeker niet als je je beperkt tot clubs waar hij goed tot zijn recht zou komen. Heerenveen kan ik me nog wat bij voorstellen maar dan houdt het wel op denk ik.quote:Ik zie de fysieke belemmeringen niet.
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
Cristiano Ronaldo en John Terry zullen het leuk vinden om te horen dat je ze ongeschikt acht voor de absolute top.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja dat zijn wat 5 wedstrijden, maar op het beslissend moment wel verzaken door de penalty op de paal te schieten. (Dus te kort komen voor de absolute top)
Topscorer van de Primera Division is hij toch nooit geweest.
Sowieso kan ik me een doelpunt in de CL finale en in de WK halve finale van Kluivert herinneren, dus waar hebben we het over
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
En Trezeguet, Roberto Baggio, Marco van Basten etc.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:26 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Cristiano Ronaldo en John Terry zullen het leuk vinden om te horen dat je ze ongeschikt acht voor de absolute top.
quote:Op maandag 26 mei 2008 17:22 schreef BlaZ het volgende:
Beste spits??? Ik vind van Nistelrooy toch echt wel een klasse beter.
Je wordt lachwekkend. Van Nistelrooij eist de penalties op, omdat hij zijn persoonlijk belang boven het teambelang stelt, want hij mist er 1 op de 3 a 4. Zo wordt hij topscorer, en door niks anders te doen dan lopen voor zijn eigen kans. Kluivert was nooit de 1e penaltynemer, maar haalde grofweg dezelfde moyennes, bij het Nederlands elftal, en ook toen Spanje nog de sterkste competitie ter wereld had, en zelfs toen ze beiden in de premier league speelden lag het bijna gelijk.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:01 schreef BlaZ het volgende:
Ja dat zijn wat 5 wedstrijden, maar op het beslissend moment wel verzaken door de penalty op de paal te schieten. (Dus te kort komen voor de absolute top)
Topscorer van de Primera Division is hij toch nooit geweest.
En wat betreft er staan op de belangrijke momenten, dat is een grote kracht van Kluivert, en een erg zwak punt van Van Nistelrooij. Die gaat dan vooral gefrustreerd lopen doen, terwijl Kluivert bijna alleen maar de belangrijke goals maakt. Van Nistelrooij scoort bijna nooit in de moeilijke wedstrijden.
Dat verklaart ook waarom hij gedumpt is bij Man U, wat zonder hem ineens een stuk sterker bleek dan met hem. De periode Van Nistelrooij is een sportief dieptepunt in de recente clubgeschiedenis. Of hij nou bij de grootste club ter wereld speelt, of bij de op één na grootste club ter wereld, het is bijna een ijzeren wet dat Van Nistelrooij de kwartfinale CL niet doorkomt. Het is ook een ijzeren wet dat het Nederlands elftal met Van Nistelrooij aanvallend volkomen machteloos is na een groepsfase. Een beetje met zijn armen zwaaien, schelden op de scheids of gaan schoppen, en dat is het dan.
Dan heb ik toch liever Kluivert, die nog even de cruciale 1-4 maakt tegen Engeland nadat hij mag invallen als iedereen de moed al opgegeven heeft. Hij scoort tegen Argentinie, Brazilie, Frankrijk, Tjechie en Joegoslavië. Wat kan Ruud daar tegenover zetten? Zijn moyenne komt van Andorra en Estland, als de bal voor hem wordt klaargelegd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zeg dat nou nietquote:Op maandag 26 mei 2008 18:31 schreef sjimz het volgende:
[..]
En Trezeguet, Roberto Baggio, Marco van Basten etc.
AFC Ajax - Manchester United FC - Tottenham Hotspur FC - Roberto Baggio
De reacties analyserend concludeer ik dat de meerderheid van mening is dat Kluivert een topper was, dat er op dit moment geen type Kluivert is en dat men Kluivert nog wel succes gunt.
Hopelijk komt dat succes. Eerst een club, lekker spelen en dan terug in oranje.
Hopelijk komt dat succes. Eerst een club, lekker spelen en dan terug in oranje.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
In 2000 scoorde hij vijf goals in even zoveel wedstrijden. Dat is gewoon prima voor een speler die niet bekend staat als een goalgetter, maar als iemand die vooral anderen beter laat spelen.quote:Op maandag 26 mei 2008 17:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ook in 98 en 2000 scoorde Kluivert gewoon te weinig. Kluivert was gewoon een aardige voetballer die voor de absolute top gewoon te kort kwam omdat hij te langzaam was en te weinig doelgericht.
De 1 - 4 tegen Engeland haalde ik gisteren al aan in het topic over de NOS docu's.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Je wordt lachwekkend. Van Nistelrooij eist de penalties op, omdat hij zijn persoonlijk belang boven het teambelang stelt, want hij mist er 1 op de 3 a 4. Zo wordt hij topscorer, en door niks anders te doen dan lopen voor zijn eigen kans. Kluivert was nooit de 1e penaltynemer, maar haalde grofweg dezelfde moyennes, bij het Nederlands elftal, en ook toen Spanje nog de sterkste competitie ter wereld had, en zelfs toen ze beiden in de premier league speelden lag het bijna gelijk.
En wat betreft er staan op de belangrijke momenten, dat is een grote kracht van Kluivert, en een erg zwak punt van Van Nistelrooij. Die gaat dan vooral gefrustreerd lopen doen, terwijl Kluivert bijna alleen maar de belangrijke goals maakt. Van Nistelrooij scoort bijna nooit in de moeilijke wedstrijden.
Dat verklaart ook waarom hij gedumpt is bij Man U, wat zonder hem ineens een stuk sterker bleek dan met hem. De periode Van Nistelrooij is een sportief dieptepunt in de recente clubgeschiedenis. Of hij nou bij de grootste club ter wereld speelt, of bij de op één na grootste club ter wereld, het is bijna een ijzeren wet dat Van Nistelrooij de kwartfinale CL niet doorkomt. Het is ook een ijzeren wet dat het Nederlands elftal met Van Nistelrooij aanvallend volkomen machteloos is na een groepsfase. Een beetje met zijn armen zwaaien, schelden op de scheids of gaan schoppen, en dat is het dan.
Dan heb ik toch liever Kluivert, die nog even de cruciale 1-4 maakt tegen Engeland nadat hij mag invallen als iedereen de moed al opgegeven heeft. Hij scoort tegen Argentinie, Brazilie, Frankrijk, Tjechie en Joegoslavië. Wat kan Ruud daar tegenover zetten? Zijn moyenne komt van Andorra en Estland, als de bal voor hem wordt klaargelegd.
Waar Kluivert inderdaad de man van de 1 - 0 of winnende 2 - 1 was, daar is Van Nistelrooy de man van de 3 - 0 of 4 - 0. Goals op momenten dat de wedstrijd reeds gespeeld is. Goals tegen kleine landen. Kluivert maakt zijn 1 - 0 tegen grote landen, in grote wedstrijden.
Remember de wedstrijd tegen Ierland? De Britse (vooral Ierse) kranten stonden vol met koppen als "Irish squad lose on St. Patrick's day by a striker called Patrick!"
Het gedrag van Van Nistelrooy op het wek was typerend. Gefrustreerd tegen een bidon aan trappen.
Dan Kuyt. Technisch minder begaafd maar veel meer een teamspeler. Denk dat Kuyt heel veel profijt zou kunnen hebben van Kluivert.
* Droom * Kuyt & Babel die om Kluivert kunnen spelen ...
En ooit topscorer allertijden in oranje. Te weinig scoren? Okay ... de laatste jaren maakte hij niet zo veel goals, maar toen werd hij nog meer dan daarvoor aangever. Waarom werd hijdat? Omdat hij die kwaliteit heeft!quote:Op maandag 26 mei 2008 18:42 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
In 2000 scoorde hij vijf goals in even zoveel wedstrijden. Dat is gewoon prima voor een speler die niet bekend staat als een goalgetter, maar als iemand die vooral anderen beter laat spelen.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Flikker nou eens een eind op met die Kluivert! Hij is een ´has been´. Haal de stront uit je ogen en besef dat...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Op een gegeven moment werd Saha er vaak bijgezet omdat het niet werkte, en was Scholes de enige overgebleven middenvelder. Toen heeft Ferguson Van Nistelrooij er maar tussenuit gehaal, en ging het een stuk beter. Nou weten we allemaal dat Van Nistelrooij te beroerd is om op de bank te zitten, en moest ie weg.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:23 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Dat zijn vier mensen he
Turf het maar eens, als ze redelijk vaak aangespeeld worden halen ze dat echt wel. En dan bedoel ik geen riskante actie die fout gaat, nee gewoon in de opbouw waar ze niks bijzonders hoeven doen, gewoon kaatsen of aannemen en doorpassen.quote:10 tot 15 keer vind ik wat overdreven. Ze lijden wel vaker balverlies dan een type als Kluivert.
Dat soort balverlies is vragen om problemen. Je komt minder toe aan je sterke punt en je komt meer toe aan je zwakke punt.quote:Domineren hoeft van mij niet, het is mooi als het wel kan, maar welk team kan dat nu nog echt, en in een groot aantal wedstrijden?
Hij heeft anders een prima techniek. Het is geen Kluivert, zeker qua creativiteit niet, maar een bal verliezen doet hij doorgaans alleen bij een doelpoging of een gevaarlijke assist. Ik snap echt niet waar dat verwrongen beeld van Makaay altijd toch weer vandaan komt.quote:Ben het niet met je eens wat betreft Makaay. Die vind ik in de combinatie niet beter dan de spitsen die we hebben.
Zijn aanname is niet heel goed, maar wel vast. Hij heeft wat teveel tijd en ruimte nodig, maar hij houdt de bal wel onder controle, in tegenstelling tot Huntelaar en Van Nistelrooij.quote:Vennegoor zou op kracht een bal kunnen vasthouden maar mist inderdaad de finesse. Kuyt als aanspeelpunt kan absoluut niet, hij heeft een matige aanname en werkt te hard voor een spits.
Ik ben ook niet zo tegen positiewisselingen. Als Van Basten nou 4 jaar gebruikt had om een ingespeeld elftal te krijgen, kan dat ook.quote:Daardoor is hij te vaak niet daar waar hij zijn moet als aanspeelpunt.
Dan wordt het op zijn best een flets toernooi. Je gooit dan namelijk wel je sterke punt weg. Geen enkel ander land heeft dezelfde combinatie van techniek, creativiteit en organisatie. Daarmee kunnen we voordeel halen uit het positiespel en de vloeiende combinaties. Dat is waar Nederland aan dankt dat het zich kan meten met de grootsten, want qua selectie zijn we altijd minder sterk.quote:Dat laatste lijkt mij inderdaad een prima optie, daar hebben we het materiaal wel voor.
Hij heeft nu gewoon effe nodig dat zijn kwaliteiten goed gebruikt worden, zodat hij speelt wanneer hij fit is, dan kan hij ook weer wedstrijdritme en vorm opdoen. Maar als een club niet zonder hem kan, wordt het ook lastig ivm zijn blessurerisico. Heerenveen lijkt me dan haalbaar, kan Sibon zonodig voor hem invallen. Het is vooral heel dom van Ajax dat ze er de laatste twee jaar voor kozen om maar één spits te hebben. Maar ja, daar speelden andere belangen dan de beste selectie.quote:Nee, klopt, maar eerlijk is eerlijk, veel clubs zullen het niet met hem aandurven, zeker niet als je je beperkt tot clubs waar hij goed tot zijn recht zou komen. Heerenveen kan ik me nog wat bij voorstellen maar dan houdt het wel op denk ik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja de Ajaxieden vinden Kluivert een topper. In de rest van Europa staat hij niet echt bekend als topperquote:Op maandag 26 mei 2008 18:34 schreef Barca het volgende:
De reacties analyserend concludeer ik dat de meerderheid van mening is dat Kluivert een topper was, dat er op dit moment geen type Kluivert is en dat men Kluivert nog wel succes gunt.
Hopelijk komt dat succes. Eerst een club, lekker spelen en dan terug in oranje.
Mislukt bij Newcastle, AC Milan, PSV, Lille
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kluivert naar de trainerscursus? Speler/coach bij Twente!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Lees eerst het topic eens door voor je hier stoere taal komt uitslaan. Want dan had je gezien dat iedereen (op een enkeling na) het er over eens is, dat Kluivert op dit moment niets toevoegt aan Oranje. Maar dit topic is ontzettend interessant, want we missen op het moment wel een type Kluivert. Zoals al vaker is aangegeven, stond Kluivert er wél in de beslissende wedstrijden tegen de grote landen. In tegenstelling tot bijvoorbeeld van Nistelrooij.quote:Op maandag 26 mei 2008 18:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Flikker nou eens een eind op met die Kluivert! Hij is een ´has been´. Haal de stront uit je ogen en besef dat...
Om de boel maar een beetje in het gareel te houden:
Kluivert was niet overal even succesvol maar wat hij bij Ajax, Barcelona en in oranje liet zien was toch wel erg goed.
Winnende goal CL 1995
Belangrijke goal EK 1996
Succesvol op wk 1998 (na een rode kaart)
Gedeeld topscorer (al had 'ie er 1 wedstrijd meer voor nodig) op Euro 2000
Sterk bij Barcelona
Dan mag niet iedereen hem een topper vinden, er zijn er ook (waaronder mijn persoontje) die vinden dat hij dat wel was.
Omdat ik al jaren het voetbal niet meer echt volg weet ik niet hoe goed hij nu nog is. Echter, als ik oranje zie spelen raak ik allerminst positief onder de indruk van Van Nistelrooy.
Huntelaar was goed in zijn eerste wedstrijden in oranje maar daarna was het, met dank aan de speelwijze, minder.
Kluivert was niet overal even succesvol maar wat hij bij Ajax, Barcelona en in oranje liet zien was toch wel erg goed.
Winnende goal CL 1995
Belangrijke goal EK 1996
Succesvol op wk 1998 (na een rode kaart)
Gedeeld topscorer (al had 'ie er 1 wedstrijd meer voor nodig) op Euro 2000
Sterk bij Barcelona
Dan mag niet iedereen hem een topper vinden, er zijn er ook (waaronder mijn persoontje) die vinden dat hij dat wel was.
Omdat ik al jaren het voetbal niet meer echt volg weet ik niet hoe goed hij nu nog is. Echter, als ik oranje zie spelen raak ik allerminst positief onder de indruk van Van Nistelrooy.
Huntelaar was goed in zijn eerste wedstrijden in oranje maar daarna was het, met dank aan de speelwijze, minder.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
|
|
