Naar ik mag hopen wordt die enge Hirsch Ballin zo gauw mogelijk afgevoerd. Iets zegt me dat dit niet gaat gebeuren. Toch mag dit vuurtje wat mij betreft hoog wordne opgestookt.quote:Kamer slijpt messen voor spoeddebat Nekschot
dinsdag 20 mei 2008 11:05
D66 zal vandaag, gesteund door in ieder geval VVD en PVV, een spoeddebat aanvragen in de kwestie rond cartoonist Gregorius Nekschot. Minister Ernst Hirsch Ballin (CDA) van Justitie zal zich hoogstwaarschijnlijk vandaag nog moeten verantwoorden in de Tweede Kamer.
FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=Hirsch Ballin moet zich verdedigen tijdens spoeddebat"
Dat heeft Friso Fennema, woordvoerder van VVD-leider Mark Rutte, gezegd tegen elsevier.nl.
Naast D66, VVD en PVV hebben ook partijen als de SP en PvdA laten weten zich zorgen te maken over de gang van zaken rond de arrestatie van Nekschot. Al deze partijen vinden dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is.
Boos
‘Ik ben er nog steeds boos over, zeker over de manier waarop,’ schrijft Rutte vandaag op zijn weblog. ‘De grootste partij van het land, het CDA, werkt naar mijn mening een klimaat in de hand waarbij de vrijheid van meningsuiting onder druk staat.’
De VVD-leider zegt diverse e-mails te krijgen ‘van mensen die niet alles durven zeggen in columns en ook bekende opiniemakers als Paul Cliteur en Freek de Jonge hebben al aangegeven aan zelfcensuur te doen’.
Ernstige ontwikkeling
Rutte noemt dat een ‘ernstige ontwikkeling’, want vrijheid van meningsuiting is ‘de essentie van democratie’.
Volgens Rutte begon het allemaal met voormalig minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA), die destijds het satiredebat aanwakkerde. ‘Na de moord op Theo van Gogh wilde diezelfde minister notabene het verbod op godslastering uitbreiden wat in de praktijk neerkomt op een inperking van het vrije woord.’
Rutte hekelt de ‘diverse CDA-prominenten’ die probeerden om PVV-leider Geert Wilders bij voorbaat al te laten afzien van zijn film Fitna. Een ander voorbeeld die de VVD-leider aanhaalt is premier Jan Peter Balkenende (CDA), die een bodemprocedure begon tegen weekblad Opinio, ‘vanwege een goede grap van dat blad’.
Bij zinnen
‘Als klap op de vuurpijl stelt CDA-minister Hirsch Ballin zich nu niet op achter cartoonist Nekschot, maar rechtvaardigt hij het handelen van OM en politie. Het wordt tijd dat het CDA bij zinnen komt, en zich publiekelijk schaart achter één van de belangrijkste grondrechten in ons land,’ zegt Rutte.
‘Want, het lijkt er tot nu toe op dat het CDA bereid is de vrijheid van meningsuiting te offeren op het altaar van normen en waarden.’
Naar een situatie waarin cartoons licht opgevat worden alszijnde absurd en overdreven, waar het OM niet gelijk ontploft als onze knuffelallochtoontjes in kwaad daglicht gesteld worden. Naar vrijheid van meningsuiting dus.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:30 schreef Meki het volgende:
spoeddebat over dat ze racisten moeten gaan verdedigen
waar gaat dit heen ??
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:40 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Naar een situatie waarin cartoons licht opgevat worden alszijnde absurd en overdreven, waar het OM niet gelijk ontploft als onze knuffelallochtoontjes in kwaad daglicht gesteld worden. Naar vrijheid van meningsuiting dus.
De goede kant op.... stomme plofkip!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:30 schreef Meki het volgende:
spoeddebat over dat ze racisten moeten gaan verdedigen
waar gaat dit heen ??
Kijkers kiezen er zelf voor.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\
alle cartoons hebben allemaal een politieke achtergrond bij zich, het manipuleert en geeft de valse betekenissen aan de kijkers van de smerige racistische cartoons.
Vrijheid van meningsuiting is het absoluut niet, dat maak jij ervan om het goed te praten.
Jij kan er van lachen en goedpraten wat betreft de cartoonsquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:48 schreef Vamps het volgende:
[..]
Kijkers kiezen er zelf voor.
Stomme censuur-plofkip.
Leg nou eens uit - hoezo racistisch ?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\
alle cartoons hebben allemaal een politieke achtergrond bij zich, het manipuleert en geeft de valse betekenissen aan de kijkers van de smerige racistische cartoons.
Vrijheid van meningsuiting is het absoluut niet, dat maak jij ervan om het goed te praten.
Goed argument. Verbiedt al die cartoons! Ze zijn immers altijd beledigend en rascistisch voor bepaalde bevolkingsgroepen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\
alle cartoons hebben allemaal een politieke achtergrond bij zich, het manipuleert en geeft de valse betekenissen aan de kijkers van de smerige racistische cartoons.
Zijn werk gaat 90 % over de Moslims in de samenleving.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:51 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Leg nou eens uit - hoezo racistisch ?
Hij maakt blanken en zwarten belachelijk, Islam en Christendom, Priesters en pedo's.
Leg nou eens uit waarom iedereen belachelijk maken racistisch is ?
Zeggen dat je het in het tijdsbeeld moet zien, of dat je het anders moet interpreteren ?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er van lachen en goedpraten wat betreft de cartoons
Maar dat zegt meer over jou als persoon. Waar is je hart gebleven waar zijn je hersens gebleven.
Hoe ga jij dit uitleggen aan mensen die menselijk zijn ?
1) Waarschijnlijk lach je er niet om, omdat je ze niet kan begrijpen gezien je grammatica.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er van lachen en goedpraten wat betreft de cartoons
Maar dat zegt meer over jou als persoon. Waar is je hart gebleven waar zijn je hersens gebleven.
Hoe ga jij dit uitleggen aan mensen die menselijk zijn ?
dat zijn jou woordenquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:52 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Goed argument. Verbiedt al die cartoons! Ze zijn immers altijd beledigend en rascistisch voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Hé, stomme plofkip.... Er bestaan meer mensen dan alleen moslims en joden!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:54 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zijn jou woorden
elke cartoon die gebasseerd is op het beledigen en bagataliseren en generaliseren van een bevolkinsgroep zowel Moslims als Joden kan gewoon niet..
Nekschot is niet zomaar een cartoon maar een politieke figuur , figuren als Wilders behoort die man toe en je weet waar die mensen tot staat zijn.
Ik lach er niet om. omdat dit niet zomaar cartoons zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:53 schreef Vamps het volgende:
[..]
1) Waarschijnlijk lach je er niet om, omdat je ze niet kan begrijpen gezien je grammatica.
2) Een plofkip zegt dat ik geen hart en hersenen meer heb.![]()
3) Over menselijk gesproken: Als jij de kans en het lef had, was je allang geploft!
Vrijheid van meningsuiting of niet, laten we daar in dit land aub een rechter over oordelen. Het wordt een trieste zaak als justitie of de politie gaat uitmaken wat wel en niet kan op het gebied van cartoons..quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\
alle cartoons hebben allemaal een politieke achtergrond bij zich, het manipuleert en geeft de valse betekenissen aan de kijkers van de smerige racistische cartoons.
Vrijheid van meningsuiting is het absoluut niet, dat maak jij ervan om het goed te praten.
Weet ikquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:55 schreef Vamps het volgende:
[..]
Hé, stomme plofkip.... Er bestaan meer mensen dan alleen moslims en joden!
Kom is uit je grot, stomme plofkip!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik lach er niet om. omdat dit niet zomaar cartoons zijn.
nogmaals dit hebben allemaal een politieke achtergrond .. Met die cartoons laat hij jou als kijker zien hoe slecht moslims zijn.
dat is net als ik een zender ga beginnen met alleen anti-Joden erop ga uitzenden.
precies hetzelfde
Boehoequote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:58 schreef DroogDok het volgende:
Vrijheid van meningsuiting = Vrijheid om te kwetsen en te beledigen
Nogmaals 90 % van alle cartoons gaan over de Moslimsquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:58 schreef Vamps het volgende:
[..]
Kom is uit je grot, stomme plofkip!
Hij beledigt niet alleen moslims!
Geldt alleen over Nederlanders. Maar owee als wij dat doen,quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:58 schreef DroogDok het volgende:
Vrijheid van meningsuiting = Vrijheid om te kwetsen en te beledigen
Ja, dat vind ik amusant ja. Dat is trouwens mijn goed recht ook en ik zou er geen rode balhaar om geven als "mijn" bevolkingsgroep door een dergelijke tekening zou worden beledigt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Weet ik
o.a zoals mensen zo als jou die graag zien dat bevolkingsgroepen worden vernederd met politieke inhoudelijke cartoons
Welke bevolkinsgroep behoor jij toe ??.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:01 schreef Vamps het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik amusant ja. Dat is trouwens mijn goed recht ook en ik zou er geen rode balhaar om geven als "mijn" bevolkingsgroep door een dergelijke tekening zou worden beledigt.![]()
I'm out. Plof je later!
Grof, smakeloos (net als die Nekschot), maar moet kunnen inderdaadquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Vindt jij het kunnen als Anne Frank iemand pijpt ??
Hoezo, racisme? Zijn moslims een ras dan?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:30 schreef Meki het volgende:
spoeddebat over dat ze racisten moeten gaan verdedigen
waar gaat dit heen ??
Dus 'jullie' zijn geen Nederlanders? Goh, wat fijn om te horenquote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:00 schreef Meki het volgende:
Geldt alleen over Nederlanders. Maar owee als wij dat doen,
Beetje jammer dat je de geschiedenis op zo'n manier gebruikt om je eigen standpunt te onderbouwen. Je vergelijking gaat volledig mank, en het pleit juist voor de Nederlandse democratie dat er anno 2008 wel cartoons etc. gemaakt kunnen worden zonder dat we meteen bang hoeven te zijn dat er een holocaust uitbreekt. Dat is democratische en historische volwassenheid, wat jij doet is de geschiedenis verkrachten om je eigen hachie te redden.quote:Er zijn lessen geleerd uit het verleden waaruit de noodzaak is gebleken om minderheden te beschermen. Uit een periode waar het schofferen en demoniseren van een minderheid ook begon met "onschuldige" tekeningen.
Het zijn vogels zo goed.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:09 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Hoezo, racisme? Zijn moslims een ras dan?
Leg dat maar allemaal uit aan alle overlevenden van de tweedewereld oorlogquote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:06 schreef Pek het volgende:
[..]
Grof, smakeloos (net als die Nekschot), maar moet kunnen inderdaad
wij worden niet gezien als Nederlanders. maar als werktuig en als tweederangs burgers.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:14 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Dus 'jullie' zijn geen Nederlanders? Goh, wat fijn om te horen![]()
Serieus: in een democratie is er nu eenmaal de artistieke vrijheid om via sterk aangezette columns of cartoons je mening te ventileren. In Nederland begrijpt men dat, omdat wij hier een eeuwenlange democratische geschiedenis kennen. Jij bent blijkbaar niet volwassen of ontwikkeld genoeg om dit in te zien.
En om gezeik over "ja maar als wij [insert jankverhaal]" te voorkomen: ben je die imam die zei dat homo's head first van het hoogste gebouw gegooid moesten worden, vergeten? Dan weet je waarschijnlijk ook niet meer dat hij er nog mee weg is gekomen ook. Vrijheid van meningsuiting.
Misschien kun je nu je zielige Calimero-gedrag een keer stoppen.
En leer eens Nederlands, sukkel.
[..]
Beetje jammer dat je de geschiedenis op zo'n manier gebruikt om je eigen standpunt te onderbouwen. Je vergelijking gaat volledig mank, en het pleit juist voor de Nederlandse democratie dat er anno 2008 wel cartoons etc. gemaakt kunnen worden zonder dat we meteen bang hoeven te zijn dat er een holocaust uitbreekt. Dat is democratische en historische volwassenheid, wat jij doet is de geschiedenis verkrachten om je eigen hachie te redden.
Dat is ter compensatie van het gebrek aan humor bij mensen binnen die groep.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:04 schreef Meki het volgende:
[..]
90 % van alle cartoons gaan over de Moslims
Nee sukkel, moslims zijn inderaad geen ras, het is een geloof.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Het zijn vogels zo goed.
Als jij het ontkent .. zegt dat meer over als persoon .. waar zijn je hersens gebleven ?
Zolang er geen geweld wordt gebruikt moet alles kunnen. Geweldsloze confrontatie hoort bij beschaving, of dat nou Anne Frank pijpend is of bomhoofden.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:22 schreef Meki het volgende:
Leg dat maar allemaal uit aan alle overlevenden van de tweedewereld oorlog
dat moet helemaal niet kunnen.
Allah is op vele manieren te zien, beste is via de cartoons van nekschot hier is hij samen met Andre :quote:
ik ook, maar hij slaat de plank hier volledig mis. Hij moet niet op de stoel van de rechter gaan zittenquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vind die de Wit altijd uit de toon vallen bij andere SP'ers.
dat is de gek die denkt dat de Slag om Arnhem een succes wasquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:00 schreef Caesu het volgende:
leuk deze PVV-er kende ik nog niet.
Hou je kk cartoons voor jequote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:02 schreef salutem het volgende:
[..]
Allah is op vele manieren te zien, beste is via de cartoons van nekschot hier is hij samen met Andre :
[ afbeelding ]
Ik snap je niet echt. Wat is nou precies het punt van De Wit waar hij de plank missloeg?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:06 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ik ook, maar hij slaat de plank hier volledig mis. Hij moet niet op de stoel van de rechter gaan zitten
Ik heb het al eerder gezegd, het moet hier niet gaan om de zogeheten vrijhied van meningsuiting, maar om de vrijheid van internetgebruik / media expressie. Het OM heeft het enige gereedschap gebruikt wat voorhanden was, namelijk een huiszoekingsbevel. Er bestaat namelijk nog geen recht dat bepaalt dat internetpseudoniemen anders of hetzelfde behandeld worden dan natuurlijke personen.
Link?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:11 schreef Aoristus het volgende:
Femke Halsema moet ook nog even alles betwijfelen. Welja, gooi maar zand in de machine. Mens, ga toch koken ! veel beter.
Worteltaart?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:11 schreef Aoristus het volgende:
Femke Halsema moet ook nog even alles betwijfelen. Welja, gooi maar zand in de machine. Mens, ga toch koken ! veel beter.
Nog meer anale fixatie! Wat een originaliteitquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:13 schreef salutem het volgende:
[..]
Nou voorruit omdat je er om vraagt :
[ afbeelding ]
Plaatje voor salutem
en nu ??quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:13 schreef salutem het volgende:
[..]
Nou voorruit omdat je er om vraagt :
[ afbeelding ]
Plaatje voor salutem
Dank u zeer!quote:
De PVV was in ieder geval al een aanfluiting.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 18:48 schreef Klopkoek het volgende:
Spoeddebat begint om 19:30
(zag ik op TV)
Ben bang dat het de grote Geert Wilders show zal worden.
Ik zie cartoonisten op gelijke voet als columnisten. Rutte verwijst naar rechtspraak waarin gesteld wordt dat het vrije woord belangrijker is dan de gevoelens van een groep lange tenen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:34 schreef Aoristus het volgende:
Ja hoor Rutte, cartoonisten moeten boven de wet staan, in het belang van de vrijheid van meningsuiting
quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij vindt dat absurd er overdreven. Maar jij kan daar nietover oordelen.\
alle cartoons hebben allemaal een politieke achtergrond bij zich, het manipuleert en geeft de valse betekenissen aan de kijkers van de smerige racistische cartoons.
Vrijheid van meningsuiting is het absoluut niet, dat maak jij ervan om het goed te praten.
zijn er eigenlijk nog columnisten die onder een pseudoniem posten?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik zie cartoonisten op gelijke voet als columnisten. Rutte verwijst naar rechtspraak waarin gesteld wordt dat het vrije woord belangrijker is dan de gevoelens van een groep lange tenen.
En het OM mag natuurlijk altijd wel boven de wet staan ?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:34 schreef Aoristus het volgende:
Ja hoor Rutte, cartoonisten moeten boven de wet staan, in het belang van de vrijheid van meningsuiting
Uhm het is een bevoegdheid die de OVJ toekomt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:40 schreef salutem het volgende:
[..]
En het OM mag natuurlijk altijd wel boven de wet staan ?
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/77/index.html
Dat is een mening van de Elsevierquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:40 schreef salutem het volgende:
[..]
En het OM mag natuurlijk altijd wel boven de wet staan ?
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/77/index.html
Ja, Starfuckert van geenstijl bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:40 schreef Aoristus het volgende:
[..]
zijn er eigenlijk nog columnisten die onder een pseudoniem posten?
Welk artikel uit Sv is dat die de bevoegdheden van de OVJ bepaalt?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm het is een bevoegdheid die de OVJ toekomt.En dat zeg ik als jurist. De vraag gaat om of het proportioneel is, maar de bevoegdheid hebben ze.
Die zal dan volgende week wel van zijn bed gelicht wordenquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, Starfuckert van geenstijl bijvoorbeeld.
Je hebt gelijk. Het word tijd dat jij niks meer mag zeggen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:30 schreef Meki het volgende:
spoeddebat over dat ze racisten moeten gaan verdedigen
waar gaat dit heen ??
Met alle respect, maar probeer eens los te komen van die aangeleerde hulpeloosheid. Jij spreekt nu zelf over wij/zij, vele autochtonen komen daar niet mee weg, zo eerlijk moet jij zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:25 schreef Meki het volgende:
wij worden niet gezien als Nederlanders. maar als werktuig en als tweederangs burgers.
Je hebt toch een paspoort? Of moet jij opstaan voor blanken, ben jij als laatste aan de beurt bij de tandarts/dokter/wat dan ook, kijkt de overheid de andere kant op wanneer jij benadeeld wordt?quote:Nederlander zullen wij nooit worden omdat de erkenning nooit zal plaats vinden maar eigen volk gaat toch eerst krijgen wij dan te horen.
Toen zat ik mezelf net effe lekker af te trekken, nou goed?quote:Waar was jij toen PVV zei dat alle moskeeen en de koran verboden moest worden ?. En de Imaams het land uit moesten.
Art 97 lid 1 sub a jo art 67 lid 1 sub b Strafvordering jo art 137c lid 2 ,137d lid 2 Strafrecht.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Welk artikel uit Sv is dat die de bevoegdheden van de OVJ bepaalt?
Volgens mij heeft een OvJ nog steeds een machtiging nodig van de rechter(-commissaris).quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Art 97 lid 1 sub a jo art 67 lid 1 sub b Strafvordering jo art 137c lid 2 ,137d lid 2 Strafrecht.
Wat zei ze dan?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 19:57 schreef Mutant01 het volgende:
PVV-er: uhm uhm uhm uhm uhm uhm. Maar dat was een bedreiger.
Uit Art 97: "bij dringende noodzakelijkheid en indien het optreden van de rechter-commissaris niet kan worden afgewacht"quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Art 97 lid 1 sub a jo art 67 lid 1 sub b Strafvordering jo art 137c lid 2 ,137d lid 2 Strafrecht.
Kan achteraf gegeven worden (lees art 97 even na). Uit het debat blijkt dat de machtiging trouwens gegeven is.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Volgens mij heeft een OvJ nog steeds een machtiging nodig van de rechter(-commissaris).
Halsema had het over de aangifte van Wilders jegens die ene kunstenaar.quote:
Machtiging R-C schijnt gegeven te zijnquote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:49 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Uit Art 97: "bij dringende noodzakelijkheid en indien het optreden van de rechter-commissaris niet kan worden afgewacht"
Dat lijkt mij niet het geval, toch?
Dat verhaal ken ik. Zei de PVV daarop dat rozen een bedreiging zijn?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 20:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Halsema had het over de aangifte van Wilders jegens die ene kunstenaar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |