Verbied de "heilige" boeken.

Goed idee man, censuur Hoe wil je je vijand ook leren kennen als je die boeken gaat verbieden?

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Voortaan worden Imams ook 2 dagen lang opgesloten na een preek?

Gelukkig niet zeg. Het mes snijdt uiteraard niet aan twee kanten, het moet alleen voor de Arabische kant wel zo lijken.

Leuk om te zien dat ongelovigen bang worden. Bereid jullie maar voor, binnen een generatie zijn jullie in de minderheid. Dan zal het niet langer mogelijk zijn om laf anoniem vanachter je computer beledigende teksten en tekeningen op internet te plaatsen.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:38 schreef ouderejongere het volgende:
Leuk om te zien dat ongelovigen bang worden. Bereid jullie maar voor, binnen een generatie zijn jullie in de minderheid. Dan zal het niet langer mogelijk zijn om laf anoniem vanachter je computer beledigende teksten en tekeningen op internet te plaatsen.

Tijd voor een religieuze politie! Ik ben altijd ingenomen met overtuigingen die met geweld hun visie opleggen.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 12:23 schreef Iblis het volgende:

[..]

Lukas 17. Maar wat is nu belangrijker? Lukas 17 of Mat 16? Volgens mij loopt Jezus een beetje de boel op te lichten.

Beide zijn kletspraatjes.

Waarom mensen hier ineens de Fabeltjeskrant gaan staan verdedigen is me een raadsel. TS handelt slechts in de lijn van dit gristenfundamentalistische regeringsclubje en dat wordt door m.n. de CDA en CU stemmers allemaal maar normaal gevonden. Totdat er een opmerking gemaakt wordt over een boek vol nonsens natuurlijk, dan moeten wij ineens gaan bewijzen dat er geen god bestaat. Tot dat moment hebben gelovigen het monopolie op beledigen en aanzetten tot haat.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:38 schreef ouderejongere het volgende:
Leuk om te zien dat ongelovigen bang worden. Bereid jullie maar voor, binnen een generatie zijn jullie in de minderheid. Dan zal het niet langer mogelijk zijn om laf anoniem vanachter je computer beledigende teksten en tekeningen op internet te plaatsen.

Yeah, christenhonden door de bocht! Ga je mond spoelen, ouwe farizeeër.

Mensen met een overtuiging zijn altijd enger dan mensen die nergens echt in geloven. Daar probeer je als overheid rekening mee te houden.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 11:42 schreef zoalshetis het volgende:
ik zou het fijn vinden als dit topic niet alleen reacties krijgt, maar dat er ook echt een club humanisten opstaat die bereid is een rechtzaak aan te spannen tegen alle haatzaaiende en bedreigende passages uit alle 'heilige' boeken.

Eigenlijk zouden we dat gewoon moeten doen.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:53 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden we dat gewoon moeten doen.

Je kunt vast beginnen bij het MDI door klachten in te dienen over haatzaaiende teksten die uit de Bijbel komen.

Ja, als jullie even flink wat tijd en geld willen verspillen, moeten jullie je vooral inlaten met dat soort bij voorbaat kansloze symboolpolitiek à la dit kabinet. Werk vooral niet aan een oplossing.

Ik vind het een enge tendens, dat principiële meningsverschillen, gevoelens van gekwetstheid, vermoedens van haatzaaierij et cetera, tegenwoordig allemaal via de rechter worden uitgevochten.

Ben je het ergens niet mee eens? Naar de rechter.
Voel je je in je maatschappelijke eer aangetast? Dien maar een aanklacht in.
Is er iets lelijks gezegd over wat jou heel dierbaar is? Een zaak voor justitie.

Heeft helemaal niets met democratie te maken (want daarmee wordt altijd geschermd hè: "niet op straat maar in de rechtszaal, zoals dat hoort in een eerlijke samenleving") maar alles met een tot op het bot verdeelde burgerij die het zich niet meer kan veroorloven om face-to-face een discussie aan te gaan. Zelfs het meest abstracte dispuut wordt juridisch geconcretiseerd. Heel eng allemaal.

Antwoord op vraag TS: nee, ik doe niet mee. Dit soort kwesties hoor je uit te vechten in de publieke arena, nergens anders.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 11:42 schreef zoalshetis het volgende:
ik zou het fijn vinden als dit topic niet alleen reacties krijgt, maar dat er ook echt een club humanisten opstaat die bereid is een rechtzaak aan te spannen tegen alle haatzaaiende en bedreigende passages uit alle 'heilige' boeken.

Ik zou het fijner vinden als er een club humanisten opstaat die voor de rechten van de cartoonist opkomt.

Wat vind je vervelend aan de religieuzen? Ze nemen je een stuk vrijheid af.
Wat gij niet wilt dat u geschied, doe dat ook een ander niet.

Met jouw voorstel verlaag je jezelf slechts tot hun niveau.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach gut, je hebt het door

Ik dacht al, dit klinkt niet als Papierversnipperaar en zoalshetis. Vorige keer had je me ook al tuk.

Nu heb ik het zeker verpest.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:18 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ik zou het fijner vinden als er een club humanisten opstaat die voor de rechten van de cartoonist opkomt.

Wat vind je vervelend aan de religieuzen? Ze nemen je een stuk vrijheid af.
Wat gij niet wilt dat u geschied, doe dat ook een ander niet.

Met jouw voorstel verlaag je jezelf slechts tot hun niveau.

misschien moet je mijn andere postings ook lezen om te begrijpen dat jouw aantijging, dat ik me daartoe zou verlagen, quatsch is.

en wat je eerste zin betreft; dat doe je daar dus mee, dat verkondig ik juist.

en vergeet niet dat ik het over haatzaaiende passages uit de 'heilige' boeken heb, niet de hele boeken.
eigenlijk dus net als een paar van nekschot's cartoons behandeld zijn, die schijnbaar net niet door een of andere beugel kunnen. namens het dappere nederlandse o.m.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:05 schreef Ringo het volgende:


Antwoord op vraag TS: nee, ik doe niet mee. Dit soort kwesties hoor je uit te vechten in de publieke arena, nergens anders.

Vrijheid van meningsuiting is een factor die slechts toevallig bij deze zaak betrokken is. Denken dat het de kern is van dit conflict is dan ook een totale miskenning. Er is binnen de Westerse beschaving zelf tamelijk weinig controverse over freedom of speech.

Bijna alle maatschappelijke conflicten die ons de laatste tijd bezig houden, spelen zich af op de grens tussen autochtoon en allochtoon. Beter gezegd vinden de conflicten plaats op de grens tussen twee beschavingen; de Westerse beschaving en de Arabische (islamitische) beschaving (Huntington, ja).

Conflicten die intern binnen een beschaving plaatsvinden, worden doorgaans vreedzaam opgelost in de publieke arena of op een anderzins diplomatieke wijze. Conflicten tussen verschillende beschavingen zijn aanzienlijk minder goed uit te praten en leiden vaak tot allerlei vormen van geweld (alles van arrestaties tot aanslagen en etnische zuiveringen).

De hele Nekschot-affaire is wat mij betreft het zoveelste hoofdstuk van the clash of civilizations en er zullen er ongetwijfeld nog talloze volgen (bouwvakkers met korte broeken, anyone?). De Nederlandse overheid staat hier uiteraard volledig machteloos aangezien geen enkele rechter, minister of politicus zal het klaarspelen twee etnonationalistische identiteiten binnen één land te verenigen; hetzij via strikte uitleg van de grondwet, hetzij via wijken opknappen, hetzij via gesponsorde reisjes naar Auschwitz.

De overheid probeert nu een signaal te sturen dat van beide kanten geen haatzaaierij wordt getolereerd, maar dergelijke repressie zal uiteindelijk de kloof alleen maar benadrukken. Er zijn geen maatschappelijke prroblemen vanwege wat aanstootgevende Nekschot cartoons; er zijn problemen omdat mensen simpelweg niet graag in één land wonen met mensen die een andere etnonationalistische identiteit aanhangen (ja, die kun je kiezen).

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:52 schreef SuperbDeLux het volgende:
De overheid probeert nu een signaal te sturen dat van beide kanten geen haatzaaierij wordt getolereerd, maar dergelijke repressie zal uiteindelijk de kloof alleen maar benadrukken. Er zijn geen maatschappelijke prroblemen vanwege wat aanstootgevende Nekschot cartoons; er zijn problemen omdat mensen simpelweg niet graag in één land wonen met mensen die een andere etnonationalistische identiteit aanhangen (ja, die kun je kiezen).

Als er genoeg tijd overheen gaat, kan dit opgelost worden. Zolang iedereen met elkaar blijft praten.
Een betere optie is er niet.

Verbied niks

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:06 schreef ErikT het volgende:

[..]

Als er genoeg tijd overheen gaat, kan dit opgelost worden. Zolang iedereen met elkaar blijft praten.
Een betere optie is er niet.

Wat hebben Tsjecho-Slowakije, Joegoslavië en België straks met elkaar gemeen? Als er meerdere etnonationalistische identiteiten in één land wonen, gaan die vroeg of laat uitelkaar.

Nu zullen er hier geen gedwongen expulsies of etnische zuiveringen plaatsvinden, maar toch kan er maar één ding gebeuren, en dat de opsplitsing van Nederland. Niet langs een geografische of politieke grens, maar een sociaal-economische.

wat zitten mensen toch weer dit probleem, met onterechte nazistische denkbeelden/voorbeelden, teniet te doen?

je hoeft niet met een trein op reis om vernietigd te worden, maar je kan wel stellen dat sommige mensen bedankt worden voor hun gastarbeiderschap en met het vliegtuig terug gaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door zoalshetis op 18-05-2008 15:53:27 ]

quote:

Op zondag 18 mei 2008 15:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
Wat hebben Tsjecho-Slowakije, Joegoslavië en België straks met elkaar gemeen? Als er meerdere etnonationalistische identiteiten in één land wonen, gaan die vroeg of laat uitelkaar.

Ze zitten straks allemaal in de EU en zullen economisch van elkaar afhankelijk zijn. Dit voorkomt oorlog.

quote:

Nu zullen er hier geen gedwongen expulsies of etnische zuiveringen plaatsvinden, maar toch kan er maar één ding gebeuren, en dat de opsplitsing van Nederland. Niet langs een geografische of politieke grens, maar een sociaal-economische.

Een verschil in klassen zal je altijd houden. Dat betekent niet dat je niet op vreedzame manier met elkaar kan leven.