abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:01:56 #172
181657 LordNemephis
computer says no
pi_58711401
quote:
Misschien omdat eerst nader onderzoek nodig was om zeker te zijn dat er uberhaupt een basis was voor een zaak?
Het OM heeft zelf geblunderd bij opvragen van gegevens bij de hoster van Nekschot.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:03:21 #173
3542 Gia
User under construction
pi_58711430
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 17:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die klaploper regelt geen swat-team, dat doen die hogere mensen.

Hier links op de foto staat die kerel - met zijn PvdAsmoelwerk - die verantwoordelijk is.

geenstijl.nl/archives/images/kulturkammergroetjes.jpg
Typische kop. Kijk mij eens geweldig zijn!!

Ik heb een beetje de indruk dat dit een toneelstukje is om naar de buitenwereld (lees: moslimlanden) toe net te doen alsof Nederland WEL stoute cartoonisten aanpakt. Een beetje om Fitna goed te maken.

Ik hoop op acties van andere cartoonisten en cabaretiers. Ik kan zelf helaas totaal niet tekenen.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:05:27 #174
3542 Gia
User under construction
pi_58711464
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 18:58 schreef Meki het volgende:
Iemand die haat zaait en mensen beinvloedt met racistische gedenkheden moet gewoon vervolgd worden.
Da's zo ongeveer elke imam en moefti op de wereld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:10:00 #175
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58711559
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 17:29 schreef Farenji het volgende:
Ja ik ben bekend met het werk van meneer Nekschot. Het gaat me soms ook wat ver maar soms is het geweldig. Maar hoe verachtelijk ze ook zijn: Ik schaam me kapot dat ik in een land woon waar dit reden is om door 10 politietroopers van je bed gelicht te worden. Bovendien zoals al gezegd, hij nam iedereen zonder onderscheid genadeloos op de korrel. Hoe ze in godesnaam bij discriminatie komen is me een raadsel.
Maar 2 (twee) mensen hebben Gregorius aangehouden, waarom zie ik in letterlijk alle media 10?

Naast die 2 mensen was er een officier van justitie aanwezig, en 7 rechercheurs. Ja, 7 is behoorlijk veel, maar waarom zo'n ophef over die 10 mensen die voor zijn deur staan? 2 mensen is immers normaal om iemand aan te houden, een officier op lokatie ook steeds meer.

Van al die hype van vanmiddag, ik snap er geen zak van. Ik kan er niet bij. Alsof niemand wat beters te doen heeft dan een veels te snelle mening klaar hebben liggen. Op een normale werkdag nota bene!
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 18:06 schreef Montov het volgende:

[..]

Misschien omdat eerst nader onderzoek nodig was om zeker te zijn dat er uberhaupt een basis was voor een zaak? Er moet een goede basis zijn om dergelijke gegevens op te vragen, gelukkig maar.
Natuurlijk, dan nog duurt het lang, maar qua prioriteit is dat ook nog niet eens vreemd.

Geenstijl.
Nee, omdat het 3 jaar duurde voordat hij gevonden was. Men had blijkbaar dus wel wat beters te doen dan een cartoonist zoeken. Echt, men heeft een mening alsof het uitademen is. Niet even wachten op hoor of wederhoor, nee, bam. Mening. En daaraan vasthouden en verdere berichten negeren.

Bizar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58711576
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Da's zo ongeveer elke imam en moefti op de wereld.
Jah draai er maar lekker overheen en kijk vooral naar anderen en laat vooroordelen maar lekker het woord doen maar gebruik aub je verstand erbij en laat verstand het werk doen en niet vooroordelen en onzinpraatjes..

Doet OM een keer zijn werk , en dan is het nog steeds niet goed.. Maar ik weet genoeg, omdat het de cartoons tegen de Moslims zijn ben jij ertegen.. en dan treedt de OM een keertje op en ben jij er boos over.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:13:17 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58711621
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:10 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar 2 (twee) mensen hebben Gregorius aangehouden, waarom zie ik in letterlijk alle media 10?

Naast die 2 mensen was er een officier van justitie aanwezig, en 7 rechercheurs. Ja, 7 is behoorlijk veel, maar waarom zo'n ophef over die 10 mensen die voor zijn deur staan? 2 mensen is immers normaal om iemand aan te houden, een officier op lokatie ook steeds meer.

Van al die hype van vanmiddag, ik snap er geen zak van. Ik kan er niet bij. Alsof niemand wat beters te doen heeft dan een veels te snelle mening klaar hebben liggen. Op een normale werkdag nota bene!
De cartoons zijn gewoon gepubliceerd. Een inval was helemaal niet nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:14:02 #178
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_58711631
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:01 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Het OM heeft zelf geblunderd bij opvragen van gegevens bij de hoster van Nekschot.
Oh, goed dat jij het hebt opgehelderd. Met een plaatje als onderbouwing, dan moet het wel waar zijn.
Géén kloon van tvlxd!
pi_58711685
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De cartoons zijn gewoon gepubliceerd. Een inval was helemaal niet nodig.
Inval is absoluut nodig.. als iemand wordt verdenkt van strafbare uitingen en feiten is inval onvoormijdelijk
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:16:46 #180
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58711699
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De cartoons zijn gewoon gepubliceerd. Een inval was helemaal niet nodig.
Oh, jij kent het dossier? Twee agenten voor het aanhouden van 1 persoon is volgens mij echt gebruikelijk en niet meer dan normaal. Tegelijkertijd is de recherche een huiszoeking begonnen, wat weer het openbreken en beschadigen van de voordeur scheelt. Daarnaast was er ook nog eens een Officier van Justitie (OvJ) aanwezig om te kijken of het allemaal wel redelijk ging.

En wat maakt half Nederland daarvan? 10 mensen + aanhouding = 10 politieagenten.
Werkelijk bizar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:18:04 #181
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_58711724
quote:
Bovendien zoals al gezegd, hij nam iedereen zonder onderscheid genadeloos op de korrel. Hoe ze in godesnaam bij discriminatie komen is me een raadsel.
Ja, iedereen! Links, negers en moslims. Nou, dan heb je iedereen.
Géén kloon van tvlxd!
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:20:15 #182
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58711771
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:16 schreef Yildiz het volgende:
(...)
En wat maakt half Nederland daarvan? 10 mensen + aanhouding = 10 politieagenten.
Werkelijk bizar.
Hoezo bizar ? Er stonden toch 10 politie mensen voor zijn deur, wat maakt het nu uit wat nu formeel de taak was van de verschillende personen. Dit is gewoon pure intimidatie.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:20:16 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58711772
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:16 schreef Meki het volgende:

[..]

Inval is absoluut nodig.. als iemand wordt verdenkt van strafbare uitingen en feiten is inval onvoormijdelijk
Nee. Het bewijsmatriaal was openbaar. Niet-gepubliceerde zaken kunnen niet gebruikt worden als bewijsmateriaal. Inval = onzin.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:22:42 #184
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58711822
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:20 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Hoezo bizar ? Er stonden toch 10 politie mensen voor zijn deur, wat maakt het nu uit wat nu formeel de taak was van de verschillende personen. Dit is gewoon pure intimidatie.
Waarom? 2 ervan waren agenten. 7 ervan recherche. Het is niet eens duidelijk of ze wel allemaal op hetzelfde tijdstip aanbelde. Recherche doet onderzoek, die lopen niet met handboeien of iets te zwaaien. En een OvJ al helemaal niet.

In Utopia schrijft Thomas More dat politici en bestuurders altijd een dag wachten na een incident. Zodat de feiten en uitspraken wat rustiger boven kunnen komen drijven, om dáárna een mening te hebben.
Dat blijft, zo te zien, een utopie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58711825
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Het bewijsmatriaal was openbaar. Niet-gepubliceerde zaken kunnen niet gebruikt worden als bewijsmateriaal. Inval = onzin.

OM voert een onderzoek en hebben alle middelen nodig tot een goede besluit te komen.
Ik vertrouw de OM om hun werkwijze.. tijdens een onderzoek naar diegene is elke middel nodig die zij hebben gekregen van de wetten uitvoerbaar
ik kan dat weten , volg nu een opleiding daarvoor
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:23:56 #186
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58711850
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:18 schreef Montov het volgende:

[..]

Ja, iedereen! Links, negers en moslims. Nou, dan heb je iedereen.
Christenen krijgen er ook van langs, verder zie ik grappen over helderzienden, milieuhippies, israel en ga zo nog maar even door.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
pi_58711852
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:20 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Hoezo bizar ? Er stonden toch 10 politie mensen voor zijn deur, wat maakt het nu uit wat nu formeel de taak was van de verschillende personen. Dit is gewoon pure intimidatie.
Juist de cartoonist intimideert de hele samenleving met zijn onsmakelijke cartoons
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:24:51 #188
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58711867
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:23 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Christenen krijgen er ook van langs, verder zie ik grappen over helderzienden, milieuhippies, israel en ga zo nog maar even door.
Dus? Dat keurt het allemaal maar goed, omdat ie meer dan 1 groep op de korrel neemt?

Allemachtig zeg.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:24:57 #189
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58711871
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 18:58 schreef Meki het volgende:
Iemand die haat zaait en mensen beinvloedt met racistische gedenkheden moet gewoon vervolgd worden. de cartoons hebben andere betekenissen tegen de Moslims..

racisme en haat oogsten aan zaaien is not done
wij denken niet meer vanuit een eventueel beledigd collectief. zeker niet als het een collectief betreft dat ook nog eens zélf vanuit de basis discrimineert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:25:43 #190
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_58711883
Ik vind Gregorius Nekschot saai, dom, zonder humor en getekend op een stijl die meer bij de jaren zeventig past.

Daarom lees ik die gast ook niet meer, al jaren niet. Zouden meer mensen moeten doen, dan hoeft de politie ook geen drie jaar te besteden aan iets dat waarschijnlijk nooit de binnenkant van een rechtzaal zal zien.

Hij zal bij een vrijspraak alleen maar gesterkt voelen en de grenzen nog meer gaan opzoeken/oprekken. Schiet je netto geen flikker mee op.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_58711885
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:23 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Christenen krijgen er ook van langs, verder zie ik grappen over helderzienden, milieuhippies, israel en ga zo nog maar even door.
1 keer in zoveel tijd komt er een christelijke cartoon
Maar bijna elke dag voert nekschot een onmenselijke cartoon over Moslims.

elke cartoon heeft een betekenis ... je maakt niet zomaar een cartoon je geeft indirect een belediging aan die mensen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:27:38 #192
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58711918
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:24 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus? Dat keurt het allemaal maar goed, omdat ie meer dan 1 groep op de korrel neemt?

Allemachtig zeg.
allemachtig wat kan jij bagetelliseren! echt ongelooflijk. het wordt bijna lachwekkend, was het niet zo intens triest.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_58711927
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wij denken niet meer vanuit een eventueel beledigd collectief. zeker niet als het een collectief betreft dat ook nog eens zélf vanuit de basis discrimineert.
Dat begrijp ik. Maar ik begrijp ook de mensen die hiervoor beledigt worden.. Waar ze naartoe gaan worden ze beledigd. en wat ik het ergste vindt.. het is geen cartoon, het is een indirecte beleding met een betekenis aan die mensen..

Waarom zou je een cartoon gaan maken over je medelanders ??.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:28:04 #194
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58711929
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:22 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Waarom? 2 ervan waren agenten. 7 ervan recherche. Het is niet eens duidelijk of ze wel allemaal op hetzelfde tijdstip aanbelde. Recherche doet onderzoek, die lopen niet met handboeien of iets te zwaaien.
Hoezo maakt dat uit ? Je doet open en ziet 10 politiemensen staan, denk je dat je tijd krijgt om ze naar hun functie omschrijving te vragen ?

Alle politiemensen zijn per definitie fout, een fatsoenlijk mens wil niet voor de politie werken. Iemand die macht wil is per definitie niet geschikt om er mee om te gaan.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:29:02 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58711948
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:22 schreef Meki het volgende:
Ik vertrouw de OM om hun werkwijze..
Dat zal ik onthouden
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:29:15 #196
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58711951
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:25 schreef Dagonet het volgende:
Ik vind Gregorius Nekschot saai, dom, zonder humor en getekend op een stijl die meer bij de jaren zeventig past.

Daarom lees ik die gast ook niet meer, al jaren niet. Zouden meer mensen moeten doen, dan hoeft de politie ook geen drie jaar te besteden aan iets dat waarschijnlijk nooit de binnenkant van een rechtzaal zal zien.

Hij zal bij een vrijspraak alleen maar gesterkt voelen en de grenzen nog meer gaan opzoeken/oprekken. Schiet je netto geen flikker mee op.
Met dank aan al die rechtse hippies die opriepen tot vervolging van uitspraken van moslims, zal dit ook flink gaan tegenvallen. De luide meerderheid heeft er zelf om gevraagd, zou je kunnen zeggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:32:09 #197
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58712007
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar ik begrijp ook de mensen die hiervoor beledigt worden.. Waar ze naartoe gaan worden ze beledigd. en wat ik het ergste vindt.. het is geen cartoon, het is een indirecte beleding met een betekenis aan die mensen..

Waarom zou je een cartoon gaan maken over je medelanders ??.
ik denk niet na over wáárom hij die cartoons zou willen maken. dát is het verschil tussen jou en mij...

jij moet nog veel leren, zeker over agressie beheersing, maar dat weet jullie soort wel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:32:35 #198
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58712021
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:25 schreef Meki het volgende:
(...)
elke cartoon heeft een betekenis ... je maakt niet zomaar een cartoon je geeft indirect een belediging aan die mensen
Dat is absoluut onmogelijk, en dat is het achterlijke in dit hele verhaal: het is niet mogelijk iemand te beledigen zonder zijn toestemming.
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:24 schreef Meki het volgende:
(..)
Juist de cartoonist intimideert de hele samenleving met zijn onsmakelijke cartoons
Je hoeft ze niet te lezen, dat is het leuke aan vrijheid van meningsuiting.
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:24 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus? Dat keurt het allemaal maar goed, omdat ie meer dan 1 groep op de korrel neemt?
Dat is nu vrijheid, bevalt het je niet ? Ga lekker in Iran wonen, of China, daar doen ze ook niet aan vrijheid.

Bovendien vind ik jouw minachting voor de vrijheden waar onze voorouders voor gevochten hebben nogal beledigend, meeteen maar ff aangifte doen dan ?
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
pi_58712051
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:10 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar 2 (twee) mensen hebben Gregorius aangehouden, waarom zie ik in letterlijk alle media 10?

Naast die 2 mensen was er een officier van justitie aanwezig, en 7 rechercheurs. Ja, 7 is behoorlijk veel, maar waarom zo'n ophef over die 10 mensen die voor zijn deur staan? 2 mensen is immers normaal om iemand aan te houden, een officier op lokatie ook steeds meer.
2 mensen is normaal, 3 of 4 misschien ook. 10 is pure intimidatie.

Zoals Hans Teeuwen al zei, normaal is het bij dit soort zaken normaal dat je een dagvaarding in je bus krijgt met het verzoek om in je de rechtzaal te melden en dan doet een rechter uitspraak. Hij werd door 10 mensen (of het politieagenten of rechercheurs of wat dan ook waren doet er niet veel toe) 's morgens opgehaald, zijn hele huis werd leeggehaald, en hij is anderhalve dag vastgehouden. Alsof hij verdacht van moord was ofzo. Hij maakt godverdomme cartoons. Het was een grote intimidatiepoging: als je niet kapt dan gooien we je identiteit op straat en dan ben je vogelvrij. Ik vind dat nare praktijken buiten alle proportie en het verbaast me dat jij, of all people, hier zo luchthartig over doet.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:34:06 #200
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_58712052
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 18:58 schreef Meki het volgende:
Iemand die haat zaait en mensen beinvloedt met racistische gedenkheden moet gewoon vervolgd worden.
[...]
Dan zou Mohammed als hij vandaag nog zou leven, ook vervolgd worden. Dan zou de Koran ook verboden moeten worden.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:34:21 #201
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58712056
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:28 schreef Meki het volgende:
(...)
Waarom zou je een cartoon gaan maken over je medelanders ??.
Omdat bepaalde medelanders alleen respect eisen maar absoluut niet bereid zijn het zelf te geven.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:34:45 #202
181657 LordNemephis
computer says no
pi_58712064
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:14 schreef Montov het volgende:

[..]

Oh, goed dat jij het hebt opgehelderd. Met een plaatje als onderbouwing, dan moet het wel waar zijn.
OM had bij het hostingbedrijf de N.A.W. gegevens van Nekschot kunnen opvragen. Dat hebben ze niet gedaan, tenminste niet volgens de officiele kanalen. Ze hebben er wel informeel naar gevraagd maar hebben daarop - geheel terecht - nul op request gekregen van de hostingprovider. Een officiëel verzoek om die informatie heeft OM nooit aan provider verzonden.

OM had dagvaarding ook aan Nekschot kunnen versturen i.p.v. met veel tamtam en vertoon hem te arresteren.
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
pi_58712102
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:34 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Omdat bepaalde medelanders alleen respect eisen maar absoluut niet bereid zijn het zelf te geven.
Dat is jou beoordeling over medelanders.. en jij geeft hierbij jou vooroordelen over een hele groep allochtonen..

Ik kan je adviseren om je vooroordelen weg te spoelen en je mond wassen met zeep zodat je niet meer mensen beoordeelt vanwege media-heissa
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:38:03 #204
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58712140
Wordt Geert Wilders dan over 3 jaar ook opgepakt voor Fitna?



Ook nog een opinie stukje over het hele gebeuren
quote:
Arrestatie Nekschot schande voor rechtsstaat

De Amsterdamse burgemeester Job Cohen wil discriminatie harder aanpakken. Dat stond gisteren, donderdag 15 mei 2008, in De Telegraaf.

Onthoud de datum, want kennelijk heeft dit bericht in de loop van woensdag De Telegraaf bereikt: ‘Amsterdam zet de komende jaren extra in op de strijd tegen discriminatie. Dat dat nodig is, bleek uit recente incidenten in de hoofdstad. Burgemeester Job Cohen en wethouder Freek Ossel (diversiteit) hebben daarom woensdag een plan van aanpak gepresenteerd, liet de gemeente weten.’

Volgens Cohen ligt het aantal meldingen bij het Meldpunt Discriminatie Amsterdam rond de achthonderd en is het aantal aangiften bij de politie gestegen naar 232. Cohen: ‘Onderzoek toont aan dat dit slechts het topje van de ijsberg is, in de meeste gevallen wordt nooit melding gemaakt van discriminatie.’

Keihard
Hoe is dit vastgesteld? Ook staat in het bericht dat uit het onderzoek is gebleken dat ruim een kwart van de Amsterdammers zich vorig jaar gediscrimineerd voelde. Surinamers, Turken en Marokkanen ervoeren dat zelfs nog vaker.

Wie heeft dit onderzoek gedaan? Wie discrimineert ze: politie, justitie, gemeente, de Amsterdamse duiven? En wat gaat de gemeente nu doen?

Er is al een plan van aanpak en geld: extra capaciteit voor het Meldpunt Discriminatie Amsterdam en één miljoen euro. Hebben Cohens mensen al keihard opgetreden?

Dinsdag
Dat gebeurde allemaal op woensdag. Maar wat gebeurde er een dag eerder? Cartoonist Gregorius Nekschot is dinsdag door tien agenten uit zijn huis gehaald omdat zijn prenten beledigend en discriminerend zouden zijn voor moslims en mensen met een donkere huidskleur.

Is dat echt waar? Tien agenten om één cartoonist te arresteren? Als dit zo is, dan heeft het Amsterdamse korps te veel agenten in dienst.

Volgens mij is dit ook een unicum. Gerard Reve en Willem Frederik Hermans werden ook ooit beschuldigd van een opiniedelict, maar ze zijn nooit gearresteerd. Ze kregen slechts een dagvaarding. Omdat dit soort delicten meestal door een specifieke persoon in openbaarheid wordt gepleegd. Als je weet waar de verdachte woont, stuur je hem een dagvaarding.

Zonde
Voor het bewijs, hoef je niet eens met de verdachte gaan praten. Zou cartoonist Gregorius Nekschot willen ontkennen, dan is dit gemakkelijk te weerleggen. Hij heeft immers al een boek uitgegeven.

Het is ook uniek in de Nederlandse geschiedenis sinds 1945 om met tien agenten één cartoonist te arresteren. Als dit waar is, moet dit niet zonder gevolgen blijven voor degenen die daartoe opdracht hebben gegeven.

Want het misbruik van politiemacht om vrees aan te jagen bij de burgers, is een onvergefelijke zonde. De rechtsstaat wordt daarmee behoorlijk aangetast.

Misselijkmakend
Nekschots boek heet 'Nekschot: Misselijke grappen'. De tekenaar geeft zelf aan dat zijn boek enigszins misselijkmakend is. Het is dus ironisch en valt dus onder de vrijheid van meningsuiting voor de kunstenaars.

Ook ik vind niet alle tekeningen van Nekschot mooi. Maar ja, hiervoor zou niemand mogen worden vervolgd. De woning van de tekenaar in Amsterdam is doorzocht, zijn computer en mobiele telefoon zijn in beslag genomen, aldus deze site.

Ook dat is uniek. Voor tekeningen die niet openbaar zijn gemaakt, kun je hem helemaal niet vervolgen. Ik ben benieuwd wat de rechter hiervan vindt. Hier wordt gewoon misbruik gemaakt van bevoegdheden.

Drugs
Of zochten ze daar naar drugs of wapens? Als dat niet het geval is, dan is sprake van brutale, disproportionele inzet van bevoegdheden. Machtsmisbruik, die het hart van de rechtsstaat raakt.

Justitie kan beweren dat het bewijs wilde verzamelen van ‘langdurig aanzet tot haat en van beledigen op een beroepsmatige wijze’. Maar hiervoor hoef je hem niet met tien man te arresteren en langdurig te verhoren: heel Nederland weet dat die persoon een tekenaar is.

Anonimiteit
Cabaretier Hans Teeuwen, een bekende van Nekschot, zegt dat de politie Nekschot heeft verteld dat hij zijn anonimiteit nu wel kwijt is. Dit is niet alleen intimiderend maar het is ook buitengewoon gevaarlijk. Als hem straks iets overkomt, dan zijn de Amsterdamse politie, Justitie en gemeente hiervoor verantwoordelijk.

De Amsterdamse politie weet beter dan anders korpsen in Nederland dat critici van de islam kunnen worden gedood.

Materieel rechtelijk is ook zeer de vraag of je een cartoonist kunt vervolgen wegens zijn opvattingen. Juist omdat dit zijn beroep is, is het bijna vanzelfsprekend dat wat hij tekent als beledigend, kwetsend en soms ook discriminerend kan overkomen.

Satire
Als kunstenaars dit niet langer mogen doen, dan mag in Nederland in boeken, in tv-programma’s en in cartoons geen satire meer worden gehanteerd.

In het Handyside-arrest oordeelde het Europese Hof voor de Rechten van Mens als volgt over de vrijheid van meningsuiting:

“(..) that this right is applicable not only to information or ideas that are favorably received or regarded as inoffensive or as a matter of indifference, but also to those that offend, shock or disturb the State or any sector of the population. (...) the demands of that pluralism, tolerance and broadmindedness without which there is no democratic society.’

Kwetsen
Nekschot heeft dus het recht om een bevolkingsgroep te kwetsen, anders leven we niet meer in een democratische samenleving.

Wat moet Cohen nu doen? Is dit zijn harde aanpak van discriminatie? Nee, dit kan niet waar zijn! Job moet vandaag nog naar Nekschot om uit te vinden wat er precies is gebeurd, en als de berichten juist zijn, gaat hij als een rechtsstatelijke man alle betrokkenen schorsen.

Nekschot moet een schadevergoeding krijgen voor het disproportionele optreden van de Amsterdamse politie. Treedt Cohen niet op, dan moet hij politiek verantwoordelijk worden gehouden voor deze onrechtsstatelijke handelingen.

En het parlement moet snel debatteren over de toekomst van de antidiscriminatie-afdeling van politie en Justitie
.

Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58712147
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:34 schreef Demophon het volgende:

[..]

Dan zou Mohammed als hij vandaag nog zou leven, ook vervolgd worden. Dan zou de Koran ook verboden moeten worden.
Dan zou het gehele wereld verboden moeten worden.. Want alles draait om geld-hebzucht en ikke ikke en ikke en de rest kan stikke
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:38:20 #206
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58712148
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:36 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is jou beoordeling over medelanders.. en jij geeft hierbij jou vooroordelen over een hele groep allochtonen..

Ik kan je adviseren om je vooroordelen weg te spoelen en je mond wassen met zeep zodat je niet meer mensen beoordeelt vanwege media-heissa
de 'medelanders' die jij bedoelt zien normale mensen tegenwoordig steeds vaker als 'tegenlanders'.

nee, knaapje, dat komt niet door discriminatie, maar door massaal wangedrag van die 'tegenlanders'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:38:53 #207
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58712162
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Dan zou het gehele wereld verboden moeten worden.. Want alles draait om geld-hebzucht en ikke ikke en ikke en de rest kan stikke


je weet waar je een gun kan halen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_58712185
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:38 schreef Martijn_77 het volgende:
Wordt Geert Wilders dan over 3 jaar ook opgepakt voor Fitna?

[ afbeelding ]

Ook nog een opinie stukje over het hele gebeuren
[..]

.

Bron
Zal ik jou mijn opinie geven om discriminatie en racisme..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:40:29 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58712198
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:28 schreef Meki het volgende:


Waarom zou je een cartoon gaan maken over je medelanders ??.
Omdat het leuk is, om kritiek te leveren, om machtsfiguren belachelijk te maken. Lees je eens in in de cartoon cultuur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58712234
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de 'medelanders' die jij bedoelt zien normale mensen tegenwoordig steeds vaker als 'tegenlanders'.

nee, knaapje, dat komt niet door discriminatie, maar door massaal wangedrag van die 'tegenlanders'.
De medelanders die ik bedoel zijn 95 % van alle allochtonen in Nederland. en de 5 % die erover blijft doet mischien zo omdat hij mogelijk racisme en discriminatie heeft meegemaakt, en heeft meerdere redenenen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_58712252
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat het leuk is, om kritiek te leveren, om machtsfiguren belachelijk te maken. Lees je eens in in de cartoon cultuur.
Ik denk meer van een politieke spelletje en die is juist een hele viese spel wat er achter die cartoons aanzit
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:43:47 #212
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58712265
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:39 schreef Meki het volgende:
Zal ik jou mijn opinie geven om over discriminatie en racisme..
Doe maar niet want dat redieltje kennen we al. dat is net een plaat die blijft hangen.

Of heb je het opinie stuk ook gelezen en kun je ook een inhoudelijke reactie geven?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:44:04 #213
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58712269
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:32 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Dat is nu vrijheid, bevalt het je niet ? Ga lekker in Iran wonen, of China, daar doen ze ook niet aan vrijheid.

Bovendien vind ik jouw minachting voor de vrijheden waar onze voorouders voor gevochten hebben nogal beledigend, meeteen maar ff aangifte doen dan ?
Sorry, wát doe ik? Ik niet opkomen voor vrijheid? Right.

Mij bevalt het prima, maar de mensen die het nú niet bevalt, doen in andere situaties precies het tegenovergestelde.

Zo doet Wilders op z'n tijd ook eens een aangifte tegen een kunstenaar. Omdat hij 'gehinderd in zijn beweging' zou zijn. Die kunstenaar kreeg een behoorlijke straf tegen zich geëist. En diezelfde Wilders trekt nu ineens z'n mond open over vrijheid.
Zo zijn er vele users die roepen dat je niet mag oproepen tot haat, dat je dan zelfs het land uitgetrapt moet worden, maar het prima vinden als de haat uitgedrukt wordt met een grappige cartoon, zolang het maar over moslims gaat.

Dáár, die inconsistentie, díe is gevaarlijk voor mijn vrijheid. De wet geldt volgens gelijke monniken gelijke kappen, niet 'vrijheid van meningsuiting behalve als het van moslims of anti-anti-moslim is'. Die inconsistentie is precies de oorzaak voor het grote gebrek aan vrijheid in, bijvoorbeeld, Iran.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:45:02 #214
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58712284
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:36 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is jou beoordeling over medelanders.. en jij geeft hierbij jou vooroordelen over een hele groep allochtonen..
Nee, dat doe ik helemaal niet, dat maak jij er weer van. Ik zeg niet Moslims doen dit, of moslims doen dat. Bepaalde medelanders eisen respect maar zijn niet bereid dit zelf te geven. Of je familie hier al 3000 jaar woont of je net vorige week bent binnengekomen, of je nu blank bent, zwart, bruin, geel of je nu atheist bent, moslim, christen, hindu, etc kan me daarbij helemaal geen reet schelen. Ik neem aan dat je intelligent genoeg bent om te snappen dat dit NIET slaat op alle medelanders die WEL bereid zijn anderen respectvol te behandelen.

Jij denkt bent hier degene die van "bepaalde medelanders die respect eisen maar het zelf niet geven" meteen een hele groep allochtonen maakt. Wie heeft er nu vooroordelen ?

Het kan me geen reet schelen tot welke groep je denk te behoren, ik behandel mensen op basis van hun acties, uitspraken en meningen.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
pi_58712312
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:10 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar 2 (twee) mensen hebben Gregorius aangehouden, waarom zie ik in letterlijk alle media 10?

Naast die 2 mensen was er een officier van justitie aanwezig, en 7 rechercheurs. Ja, 7 is behoorlijk veel, maar waarom zo'n ophef over die 10 mensen die voor zijn deur staan? 2 mensen is immers normaal om iemand aan te houden, een officier op lokatie ook steeds meer.

Van al die hype van vanmiddag, ik snap er geen zak van. Ik kan er niet bij. Alsof niemand wat beters te doen heeft dan een veels te snelle mening klaar hebben liggen. Op een normale werkdag nota bene!
[..]

Nee, omdat het 3 jaar duurde voordat hij gevonden was. Men had blijkbaar dus wel wat beters te doen dan een cartoonist zoeken. Echt, men heeft een mening alsof het uitademen is. Niet even wachten op hoor of wederhoor, nee, bam. Mening. En daaraan vasthouden en verdere berichten negeren.

Bizar.

Snap je het werkelijk niet, of wil je weer even lekker dwars zijn? Men is met een man of tien binnen komen vallen voor een heel klein aanklachtje... da's heel apart. Tien man naar binnen betekent een kompleet circus voor je deur. Dus de buren weten nu ook precies hoe en wat. De man's identiteit ligt nu dus kompleet op straat.

Bovendien is het best veel mankracht voor zo'n klein zaakje. Zeker als je voor het bewijs gewoon naar de website van verdachte kunt gaan. Dit is puur pesten. Verder is de rol van Velleman op z'n minst dubieus te noemen. Hij heeft hier verschillende petten op. Maar goed, dat is niets nieuws voor het OM. Het OM is sowieso niet in de eerste leugen gebarsten, kan ik uit eigen ervaring meedelen. Zo ken ik deze zaak van heel nabij: http://www.standejong.nl/wp-content/2008/03/zion.pdf en je wordt gewoon misselijk van hoe het OM te werk gaat. Overigens ben ik nog nooit door tien man opgehaald. Mij sturen ze gewoon een briefje...

En over de hype: wie denk je dat het persbericht vol trots de wereld in gestuurd heeft? Ik mag hopen dat het hem flink in de kont bijt. Ervaring leert me echter dat dat niet het geval zal zijn... Gregorius kan beter verhuizen...
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:46:26 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58712314
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Dan zou het gehele wereld verboden moeten worden.. Want alles draait om geld-hebzucht en ikke ikke en ikke en de rest kan stikke
Maar dat is tenminste niet beledigend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:46:51 #217
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58712325
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Doe maar niet want dat redieltje kennen we al. dat is net een plaat die blijft hangen.

Of heb je het opinie stuk ook gelezen en kun je ook een inhoudelijke reactie geven?
Doe eens een oordeel hierover, beste Martijn_77? Wat zou er met die kunstenaar van dit stuk moeten gebeuren? En wat denk je wat Wilders -die opkomt voor vrijheid en vind dat de aanhouding van Gregorius 'dicatoriale trekjes heeft'- ermee deed?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58712335
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Doe maar niet want dat redieltje kennen we al. dat is net een plaat die blijft hangen.

Of heb je het opinie stuk ook gelezen en kun je ook een inhoudelijke reactie geven?
Ik lees geen stukken van Ellian want hij heeft alleen vooroordelen en ik hou daar niet van.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:50:46 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58712409
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:47 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik lees geen stukken van Ellian want hij heeft alleen vooroordelen en ik hou daar niet van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_58712424
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:45 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Nee, dat doe ik helemaal niet, dat maak jij er weer van. Ik zeg niet Moslims doen dit, of moslims doen dat. Bepaalde medelanders eisen respect maar zijn niet bereid dit zelf te geven. Of je familie hier al 3000 jaar woont of je net vorige week bent binnengekomen, of je nu blank bent, zwart, bruin, geel of je nu atheist bent, moslim, christen, hindu, etc kan me daarbij helemaal geen reet schelen. Ik neem aan dat je intelligent genoeg bent om te snappen dat dit NIET slaat op alle medelanders die WEL bereid zijn anderen respectvol te behandelen.

Jij denkt bent hier degene die van "bepaalde medelanders die respect eisen maar het zelf niet geven" meteen een hele groep allochtonen maakt. Wie heeft er nu vooroordelen ?

Het kan me geen reet schelen tot welke groep je denk te behoren, ik behandel mensen op basis van hun acties, uitspraken en meningen.
Omdat er een paar mensen die weigeren respect uit te brengen aan anderen maar die wel respect eisen.. zijn die cartoons dan toelaatbaar over het gehele groep.. vanwege een paar individu's. .

Ik ben van mening dat cartoons die een politieke achtergrond hebben die daar op belediging uit zijn not done is. en niet toegepast zijn in deze moderne tijd waarin we toch al in een moeilijke samenleving leven..

Je gaat niet als " Zuid Korea " provoceren met een duidelijke politieke signaal " tegen Noord Korea.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:52:13 #221
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58712436
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:46 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Snap je het werkelijk niet, of wil je weer even lekker dwars zijn? Men is met een man of tien binnen komen vallen voor een heel klein aanklachtje... da's heel apart. Tien man naar binnen betekent een kompleet circus voor je deur. Dus de buren weten nu ook precies hoe en wat. De man's identiteit ligt nu dus kompleet op straat.

Bovendien is het best veel mankracht voor zo'n klein zaakje. Zeker als je voor het bewijs gewoon naar de website van verdachte kunt gaan. Dit is puur pesten. Verder is de rol van Velleman op z'n minst dubieus te noemen. Hij heeft hier verschillende petten op. Maar goed, dat is niets nieuws voor het OM. Het OM is sowieso niet in de eerste leugen gebarsten, kan ik uit eigen ervaring meedelen. Zo ken ik deze zaak van heel nabij: http://www.standejong.nl/wp-content/2008/03/zion.pdf en je wordt gewoon misselijk van hoe het OM te werk gaat. Overigens ben ik nog nooit door tien man opgehaald. Mij sturen ze gewoon een briefje...

En over de hype: wie denk je dat het persbericht vol trots de wereld in gestuurd heeft? Ik mag hopen dat het hem flink in de kont bijt. Ervaring leert me echter dat dat niet het geval zal zijn... Gregorius kan beter verhuizen...
Ja, vertel eens, wie bracht het persbericht naar buiten? Het OM? Wisten die soms van het gesprek tussen Gregorius en Hans Teeuwen?
Ja, 7 rechercheurs is heel wat (dat zei ik al eerder). Maar nergens blijkt dat ze tegelijkertijd voor de deur stonden. Dat is allemaal onduidelijk, dus waarom stellen dat ze er allemaal stonden?

En dan heb ik nergens nog gezegd wat ik van de motivatie achter de aanhouding vind, en daar heb ik vandaag ook nog geen zin in.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:53:04 #222
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_58712452
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:44 schreef Yildiz het volgende:
(...)
Zo zijn er vele users die roepen dat je niet mag oproepen tot haat, dat je dan zelfs het land uitgetrapt moet worden, maar het prima vinden als de haat uitgedrukt wordt met een grappige cartoon, zolang het maar over moslims gaat.
Zoals gezegd: die cartoons gaan niet alleen over moslims, dat jij je daar nu alleen op concentreert zegt genoeg ? Waarom ben je niet kwaad over alle beledigde christenen, alle beledigde milieuhippies, etc ?
quote:
Dáár, die inconsistentie, díe is gevaarlijk voor mijn vrijheid. De wet geldt volgens gelijke monniken gelijke kappen, niet 'vrijheid van meningsuiting behalve als het van moslims of anti-anti-moslim is'. (...)
Er is hier geen sprake van inconsistentie, totaal niet zelfs. Dit is inderdaad maar een grappige cartoon, als je niet ziet dat er verschil is tussen een grappig (en beledigend) plaatje en b.v. een Imam - die een zekere machtspositie heeft t.o.v. zijn aanhoorders - die zegt dat je homo's van het dak moet gooien, dan ben je niet goed bij je hoofd. Een cartoonist heeft geen machtspositie, gregorius nekschot verteld zijn lezers niet wat ze moeten doen en belediging is niet mogelijk zonder de medewerking van degene die beledigd wordt.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:54:43 #223
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58712484
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:47 schreef Meki het volgende:
Ik lees geen stukken van Ellian want hij heeft alleen vooroordelen en ik hou daar niet van.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58712524
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, vertel eens, wie bracht het persbericht naar buiten? Het OM? Wisten die soms van het gesprek tussen Gregorius en Hans Teeuwen?
Ja, 7 rechercheurs is heel wat (dat zei ik al eerder). Maar nergens blijkt dat ze tegelijkertijd voor de deur stonden. Dat is allemaal onduidelijk, dus waarom stellen dat ze er allemaal stonden?

En dan heb ik nergens nog gezegd wat ik van de motivatie achter de aanhouding vind, en daar heb ik vandaag ook nog geen zin in.
Jij wilt serieus de suggestie wekken hier dat die "10 man" een-voor-een langskwam?
Doe eens normaal man, als er over een groep gesproken wordt van 10-man kan je ervan uit gaan dat ze daar tegelijkertijd waren.
Of maak je hier nu zo'n twistpunt van omdat het politiek niet lekker in je straatje past? En loop je daarom zand in andersmans ogen te strooien.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  vrijdag 16 mei 2008 @ 19:58:10 #225
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58712553
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:57 schreef huhggh het volgende:

[..]

Jij wilt serieus de suggestie wekken hier dat die "10 man" een-voor-een langskwam?
Doe eens normaal man, als er over een groep gesproken wordt van 10-man kan je ervan uit gaan dat ze daar tegelijkertijd waren.
Of maak je hier nu zo'n twistpunt van omdat het politiek niet lekker in je straatje past? En loop je daarom zand in andersmans ogen te strooien.
Ik wek geen suggestie, ik stel slechts dat je dat niet zomaar aan kunt nemen. Laat ik het gelijk wat breder trekken, je kunt niet zomaar aannames maken of iets be- of veroordelen als er niets staat. Blijkbaar ben ik dan nog eens politiek bezig ook.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58712591
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Doe eens een oordeel hierover, beste Martijn_77? Wat zou er met die kunstenaar van dit stuk moeten gebeuren? En wat denk je wat Wilders -die opkomt voor vrijheid en vind dat de aanhouding van Gregorius 'dicatoriale trekjes heeft'- ermee deed?
Wilders is een opportunistische, onbetrouwbare zak die geen greintje geloofwaardigheid heeft. Maar het gaat hier niet om Wilders!! Het gaat hier om een cartoonist, en over machtsmisbruik en intimidatie door politie en justitie, en vrijheid van meninsguiting die nu echt in gevaar is gekomen. Dat moet jou toch iets zeggen. Ik begrijp je standpunt echt niet hoor. Wat is met jou?
  vrijdag 16 mei 2008 @ 20:03:13 #227
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58712655
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 20:00 schreef Farenji het volgende:
Wilders is een opportunistische, onbetrouwbare zak die geen greintje geloofwaardigheid heeft. Maar het gaat hier niet om Wilders!! Het gaat hier om een cartoonist, en over machtsmisbruik en intimidatie door politie en justitie, en vrijheid van meninsguiting die nu echt in gevaar is gekomen. Dat moet jou toch iets zeggen. Ik begrijp je standpunt echt niet hoor. Wat is met jou?
Daarnaast is de aangifte al 3 jaar geleden gedaan maar de hudige politiek / justitie vind het in een keer nodig om hem met zoveel machtsvertoon van zijn bed te lichten.

Waar blijft de vrijheid van menings uiting? Straks mochen kunstennaars / cabertiers etc niets meer omdat ze anders opgepakt worden omdat ze iemand beledigd hebben

Is die kunstennaar uit jou voorbeeld veroordeeld of opgepakt daarvoor?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58712672
quote:
Op vrijdag 16 mei 2008 19:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, vertel eens, wie bracht het persbericht naar buiten? Het OM?
Ja, 7 rechercheurs is heel wat (dat zei ik al eerder). Maar nergens blijkt dat ze tegelijkertijd voor de deur stonden. Dat is allemaal onduidelijk, dus waarom stellen dat ze er allemaal stonden?

En dan heb ik nergens nog gezegd wat ik van de motivatie achter de aanhouding vind, en daar heb ik vandaag ook nog geen zin in.
Heb je weleens een inval meegemaakt? Minimaal twee busjes voor de spullen en een hele rits burgerauto's op de stoep of dubbel geparkeerd en dat feest heeft vast de hele dag geduurd.

Overigens heb ik er niets op tegen dat de man is aangehouden. Er is aangifte tegen hem gedaan en men mag van mij best zijn werk toetsen aan de wet, daar is 'ie voor.

Maarreh, de normale gang van zaken is toch echt dat je middels een briefje/telefoontje wordt ontboden op het buro, alwaar je - als nodig - wordt aangehouden. En dan was het hele perscircus er niet geweest en had de buurt waar Nekschot woont niets geweten. Maar goed, dan had ook niemand van de naam Velleman gehoord en dat kan natuurlijk niet! Al vermoed ik dat het verder gaat dan Velleman. Er zal 'm wel promotie beloofd zijn. EDIT: en ik maar denken dat ik gewoon paranoïde was: http://www.geenstijl.nl/m(...)itie_liegt.html#more (al is dit van geenstijl, dus na lezen ietsje afzwakken svp )

Overigens weet jij heel goed wie dat persbericht de wereld in heeft gestuurd, zo naïef ben je niet. maar goed, voor alle duidelijkheid: http://www.allepersberich(...)-Gregorius-Nekschot/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')