OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Aangezien GBA geen nieuw topic opende, doe ik het maar. Verder met:
[ Bericht 8% gewijzigd door Cobra4 op 13-05-2008 09:04:42 ]
Deel 1: Zou jij dienstplicht weigeren?quote:Mensen die zich door een overheid laten verplichten te vechten in een oorlog waar ze niet in geloven zijn als honden die hun pootje geven als hen dat opgedragen wordt. Met als enige verschil dat de hond er nog tenminste voor beloond wordt; de soldaat daarentegen lijdt enkel gezichts- of zelfs levensverlies.
Conclusie: mensen die pro-dienstplicht zijn, zijn dommer dan honden. En daarmee is alles gezegd, slotje.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cobra4 op 13-05-2008 09:04:42 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Het openen van een vervolgtopic? Normaal toch? Alleen had GDA, als laatste poster, dit (nog) niet gedaan.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Mislukte troll... HBO vereisten daargelaten he ;-)quote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:03 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ja,ik ga niet vechtten voor olie, tevens is het leger alleen voor laagopgeleiden en ander plebs.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Als het pizzakoppo niet eens, onze eendagsmodquote:Op dinsdag 13 mei 2008 19:03 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ja,ik ga niet vechtten voor olie, tevens is het leger alleen voor laagopgeleiden en ander plebs.
Oh wacht, nu moet ik je natuurlijk serieus nemen....kut het lukt niet 
Ik zou het niet weigeren en me zelfs aanmelden om weigerraars zoals in Rusland op te sporen en vervolgens te executeren. Immers, het is oorlogstijd he. 
Ik zou met plezier gaan, vrouwzijnde.
Vraag me af of ik erin kom, ben namelijk afgekeurd toen ik me vrijwillig aanmeldde
Vraag me af of ik erin kom, ben namelijk afgekeurd toen ik me vrijwillig aanmeldde
Whoop whoop, politie.
Dan is altijd de marechaussee er nog... met de gezakte waarde naar cluster 1 *schande!*. Maareh, vrouwen zouden dan tegenwoordig denk ik ook moeten.quote:Op donderdag 22 mei 2008 23:10 schreef Sjaaaak het volgende:
Ik zou met plezier gaan, vrouwzijnde.
Vraag me af of ik erin kom, ben namelijk afgekeurd toen ik me vrijwillig aanmeldde
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
+1quote:Op dinsdag 13 mei 2008 10:04 schreef Matje-1989 het volgende:
In oorlogstijd zou ik niet weigeren, nu wel
Precies als het hier oorlog is is het een ander verhaal.. ga me toch niet voor mn flikker laten schieten in een zandbak waar ik absoluut niets mee te maken heb en anders ook nooit van mn leven zou komen. Tuurlijk heb het wel enig soort van effect op het deel van de wereld waar ik in leef, maar ik zie niet in uitgerekend ik daar wat aan moet doen, met het risico eerloos en annoniem te sterven ver, ver, van huis en als nummertje de vergetelheid in te gaan. no thanks.
als nederland op het punt staat om vernietigd te worden, en ik kan daar als supersoldaat wat aan doen, dan zou ik natuurlijk ingrijpen. anders niet. zoals robin_ al zegt, waarom zou ik naar een zandbak gaan om daar op tulbanden te schieten?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nee, want als je de film Tigerland mag geloven zien je collegasoldaten er dan zo uit:
Bovendien staan legerkleuren me echt FIERCE.
Dus ik zeg bring it!
.
Bovendien staan legerkleuren me echt FIERCE.
Dus ik zeg bring it!
.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
wat let je om nu al niet vast te gaan.
Oh, wacht ja je kunt nu profiteren zonder dat er iets van jou wordt gevraagd..
Oh, wacht ja je kunt nu profiteren zonder dat er iets van jou wordt gevraagd..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Aha, dus? Ik snap je punt niet helemaal. Hoe weet je trouwens dat ik een profiteur ben? Omdat ik in een 'veilig' land woon & mijn land niet wil beschermen tegen het zogenaamde 'evil'?quote:Op zondag 25 mei 2008 12:22 schreef Pumatje het volgende:
wat let je om nu al niet vast te gaan.
Oh, wacht ja je kunt nu profiteren zonder dat er iets van jou wordt gevraagd..
omdat je reuze goed begrijpt wat ik bedoel, ga ik niet eens mijn best doen om je retorische vraag te beantwoorden.quote:Op zondag 25 mei 2008 12:26 schreef Huskybe het volgende:
[..]
Aha, dus? Ik snap je punt niet helemaal. Hoe weet je trouwens dat ik een profiteur ben? Omdat ik in een 'veilig' land woon & mijn land niet wil beschermen tegen het zogenaamde 'evil'?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Uh, nee? Ik snap het niet? Anders ga ik toch niet zeggen dat ik het niet snap??quote:Op zondag 25 mei 2008 13:05 schreef Pumatje het volgende:
[..]
omdat je reuze goed begrijpt wat ik bedoel, ga ik niet eens mijn best doen om je retorische vraag te beantwoorden.
Ik draag genoeg bij aan de samenleving, daarnaast zijn soldaten niet eens meer nodig tegenwoordig. Gewoon nuken die shit.
Soldaat worden in vredestijd, dat is pas profiteren. Beetje uitgezonden worden naar Ijsland en Curacao en weet ik wel andere locatie waar je alleen maar indiaantje speelt in de jungle (1 dag) om de rest lekker je coke smokkel te regelen.quote:Op zondag 25 mei 2008 12:22 schreef Pumatje het volgende:
wat let je om nu al niet vast te gaan.
Oh, wacht ja je kunt nu profiteren zonder dat er iets van jou wordt gevraagd..
Wij hebben geen nukes.quote:Op donderdag 29 mei 2008 17:46 schreef Aneurism het volgende:
Ik draag genoeg bij aan de samenleving, daarnaast zijn soldaten niet eens meer nodig tegenwoordig. Gewoon nuken die shit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
EN ik hoop dat je morgen doodgepoft word door bijvoorbeeld een terrorist die niet door DSI/BSB opgepakt is. Puh.
Wij zijn geen veilig land, en vredestijd kent geen enkel land. Zogenaamd ja maar sta je niet klaar, dan komen ze gelijk.
Wij zijn geen veilig land, en vredestijd kent geen enkel land. Zogenaamd ja maar sta je niet klaar, dan komen ze gelijk.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Hangt van de situatie af, maar 90% dat ik weiger. Ideologie, gedachtengoed waar jeje leven voor in de weegschaal moet zetten is het echt niet waard.
Dasvidanja
Absoluut gezien wel, we hebben nukes op ons grondgebied die van Amerika zijn (of de NAVO,quote:
Dasvidanja
En we kunnen ze binnen 24 uur maken. Maar dat daar gelaten, wij zelf hebben geen nukes.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
De luxe waar je in leeft mag elk moment wegvallen?quote:Op vrijdag 30 mei 2008 01:04 schreef Verluste het volgende:
Hangt van de situatie af, maar 90% dat ik weiger. Ideologie, gedachtengoed waar jeje leven voor in de weegschaal moet zetten is het echt niet waard.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:Op vrijdag 30 mei 2008 01:04 schreef Verluste het volgende:
Hangt van de situatie af, maar 90% dat ik weiger. Ideologie, gedachtengoed waar jeje leven voor in de weegschaal moet zetten is het echt niet waard.
Maar ondertussen wel genieten van de vrijheid die anderen bereid zijn te verdedigen met hun leven. Hey,ik klink bijna als hem.
Son, we live in a world that has walls and those walls need to be guarded by men with guns. Who's gonna do it? You? You, Lieutenant Weinberg? I have a greater responsibility than you can possibly fathom. You weep for Santiago and curse the Marines; you have that luxury. You have the luxury of not knowing what I know: that Santiago's death, while tragic, probably saved lives and that my existence, while grotesque and incomprehensible to you, saves lives.
You don't want the truth because deep down in places you don't talk about at parties you want me on that wall, you need me on that wall. We use words like honor, code, loyalty. We use then as the backbone of a life trying to defend something. You use them as a punchline. I have neither the time nor the inclination to explain myself to a man who rises and sleeps under the blanket of the very freedom I provide and then questions the manner in which I provide it. I would rather you just said "thank you," and went on your way. Otherwise, I suggest that you pick up a weapon and stand a post. Either way, I don't give a damn what you think you are entitled to.
Tuurlijk, je kan beter met een biertje toekijken hoe je moeder en zus(je) worden verkracht en vermoord, je huis wordt afgefikt, je halve wijk wordt gedeporteerd, aanslagen worden gepleegd tussen winkelende menigtes. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die wel willen vechten voor hun vrijheid.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 01:04 schreef Verluste het volgende:
Hangt van de situatie af, maar 90% dat ik weiger. Ideologie, gedachtengoed waar jeje leven voor in de weegschaal moet zetten is het echt niet waard.
Tsja, niet iedereen heeft in de gaten dat het leven op aarde niet overal hetzelfde is als in Nederland.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:17 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Tuurlijk, je kan beter met een biertje toekijken hoe je moeder en zus(je) worden verkracht en vermoord, je huis wordt afgefikt, je halve wijk wordt gedeporteerd, aanslagen worden gepleegd tussen winkelende menigtes. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die wel willen vechten voor hun vrijheid.
Triest maar wel te begrijpen aangezien wij, de jongste generatie, de meest verwende ooit zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Naja, volgens de PR van het nederlandse leger hebben we geen nukes. Wil niet zeggen dat we zo ook daadwerkelijk niet hebbenquote:Op vrijdag 30 mei 2008 13:15 schreef Esses het volgende:
En we kunnen ze binnen 24 uur maken. Maar dat daar gelaten, wij zelf hebben geen nukes.
Overigens denk ik dat nukes aardig achterhaald zijn. Die dingen zijn al aardig oud en amerika heeft vast niet stilgezeten in de tussentijd. De kans is groot dat ze inmiddels al iets veel gruwelijkers hebben bedacht, alleen zullen ze dat niet laten merken totdat het echt nodig is.
Iets nog veel "gruwelijkers" dan een H-bom lijkt mij niet erg nuttig, op dit moment is de VS in principe al in staat om alles te vernietigen wat ze willen.quote:Op maandag 16 juni 2008 13:10 schreef Erdeer het volgende:
[..]
Naja, volgens de PR van het nederlandse leger hebben we geen nukes. Wil niet zeggen dat we zo ook daadwerkelijk niet hebben
Overigens denk ik dat nukes aardig achterhaald zijn. Die dingen zijn al aardig oud en amerika heeft vast niet stilgezeten in de tussentijd. De kans is groot dat ze inmiddels al iets veel gruwelijkers hebben bedacht, alleen zullen ze dat niet laten merken totdat het echt nodig is.
achja laat ik dan maar de eerste zijn die zegt dat ik niet zo een probleem zou hebben met dienstplicht, maar idd wel met uitgezonden worden op missies waar NL regering vrijwillig aan deelneemt.
euuuh wacht ff meneer de vijand ik moet eerst ff me dienstplicht voldoen want t is nu oorlog dus als jullie nou ff zeg paar maandjes wachten dan zou dat fijn zijnquote:Op dinsdag 13 mei 2008 10:04 schreef Matje-1989 het volgende:
In oorlogstijd zou ik niet weigeren, nu wel
Gimme all ur shinies and chocolatecake
DSI valt onder KLPD he, en een groot deel is van AT=> politie => vrijwilligquote:Op donderdag 29 mei 2008 22:25 schreef Esses het volgende:
EN ik hoop dat je morgen doodgepoft word door bijvoorbeeld een terrorist die niet door DSI/BSB opgepakt is. Puh.
Wij zijn geen veilig land, en vredestijd kent geen enkel land. Zogenaamd ja maar sta je niet klaar, dan komen ze gelijk.
(alhoewel er ook mariniers, KCT en nog meer SF inzitten)
Ik vind het eigenlijk helemaal geen prettig idee dat mensen zoals Bob-B bij het Nederlandse leger horen.
Leg uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 00:26 schreef Rens_Wilders het volgende:
Ik vind het eigenlijk helemaal geen prettig idee dat mensen zoals Bob-B bij het Nederlandse leger horen.
Ik zou erg blij zijn om samen met een gemotiveerd gevechtsbereid persoon als Bob-b in een onderdeel te dienen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 10:01 schreef Andyy het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/162(...)_niet_veilig%27.html
wat is dat dan ?
quote:... Amerikaanse kernwapens ...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja want mocht er oorlog uitbreken dan is dit wat er meteen in Nederland gebeurd. Belachelijke onzin, maar tuurlijk, je kan beter het leger in gaan en met een biertje toekijken hoe je twee Amerikaanse collega's een Irakees meisje verkrachten en haar familie overhoop schieten terwijl je nog wat moslims in een Servische vrachtwagen laadt. Hele steden worden platgebombardeerd, je gooit nog eens een puppy in een ravijn en laat per ongeluk een bommetje vallen op een bruiloft. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die liever even nadenken voor ze klakkeloos bevelen opvolgen.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:17 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Tuurlijk, je kan beter met een biertje toekijken hoe je moeder en zus(je) worden verkracht en vermoord, je huis wordt afgefikt, je halve wijk wordt gedeporteerd, aanslagen worden gepleegd tussen winkelende menigtes. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die wel willen vechten voor hun vrijheid.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
Klopt. Alleen Nederland kan die nukes niet activeren. Aangezien je er letterlijke ''Activatie Codes'' voor nodig hebt En die beschikt het amerikaanse legerquote:Op vrijdag 30 mei 2008 01:06 schreef Verluste het volgende:
[..]
Absoluut gezien wel, we hebben nukes op ons grondgebied die van Amerika zijn (of de NAVO,
OT: Nee Ik zou mijn dienstplicht niet weigeren. Ik vind dat wel het minste wat ik kan doen na al mijn geknaag op de belasting en hun centjes:)
TREMBLE MORTALS, FOR I AM A DESTROYER OF INTERNET SPACESHIPS
Gezien mijn algemene problemen met gezag denk ik dat als ik al aangenomen zou worden dat ik er toch zo weer uit zo liggen.. Niet iets om me druk over te maken dus 
[ Bericht 0% gewijzigd door DeeCruise op 28-06-2008 17:25:13 (typfoutje) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door DeeCruise op 28-06-2008 17:25:13 (typfoutje) ]
Op dinsdag 22 november 2011 @ 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
quote:Op zaterdag 28 juni 2008 17:24 schreef DeeCruise het volgende:
Gezien mijn algemene problemen met gezag denk ik dat als ik al aangenomen zou worden dat ik er toch zo weer uit zo liggen.. Niet iets om me druk over te maken dus
Ga je dat dan bij de sergeant aangeven? 'Meneer, ik heb problemen met uw gezag...'
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Het leger is trouwens een perfect instituut voor verwende kereltjes die zeggen problemen te hebben met gezag.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Waar maak jij uit op dat ik verwend ben?quote:Op zaterdag 28 juni 2008 17:31 schreef Scaurus het volgende:
Het leger is trouwens een perfect instituut voor verwende kereltjes die zeggen problemen te hebben met gezag.
En nee, karaktereigenschappen geef je niet aan, die maken zich over het algemeen vanzelf vrij snel kenbaar
Op dinsdag 22 november 2011 @ 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Ik zou niet weigeren in de eerste instantie maar een voorwaarde stellen. Dat er een generaal boven me staat die verstand van zaken heeft. En onafhankelijk kan handelen zonder onder het bevel te staan van idioten als George Bush of Jan peter Balkenbende. Zo niet dan weiger ik inderdaad.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zou een crimineel niet graag een commando training geven. Of een echt goede training op militair gebied. Die worden daar alleen maar beter van en schieten de politie van de straat af. Wat in de VS al een paar keer is voorgekomen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 17:31 schreef Scaurus het volgende:
Het leger is trouwens een perfect instituut voor verwende kereltjes die zeggen problemen te hebben met gezag.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Kernwapens waren al achterhaald na het gebruik in Japan. Want zelfmoord plegen als staat doe je gewoon niet. Kernwapens zijn een politiek dreigement. Maar anders dan dat niet in te zetten of te gebruiken.quote:Op maandag 16 juni 2008 13:10 schreef Erdeer het volgende:
[..]
Naja, volgens de PR van het nederlandse leger hebben we geen nukes. Wil niet zeggen dat we zo ook daadwerkelijk niet hebben
Overigens denk ik dat nukes aardig achterhaald zijn. Die dingen zijn al aardig oud en amerika heeft vast niet stilgezeten in de tussentijd. De kans is groot dat ze inmiddels al iets veel gruwelijkers hebben bedacht, alleen zullen ze dat niet laten merken totdat het echt nodig is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
1: In Nederland staat er vrijwel altijd een generaal boven je die verstand van zaken heeft.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 17:35 schreef Megumi het volgende:
Ik zou niet weigeren in de eerste instantie maar een voorwaarde stellen. Dat er een generaal boven me staat die verstand van zaken heeft. En onafhankelijk kan handelen zonder onder het bevel te staan van idioten als George Bush of Jan peter Balkenbende. Zo niet dan weiger ik inderdaad.
2: Die generaal kan nóóit totaal onafhankelijk handelen van de regering en "idioten" Balkenende of Bush.
3:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is niet zo erg als je denkt. De Britse commando Andy McNab was ook een crimineeltje, kreeg de keuze tussen de nor en het leger. Koos voor het leger, werd een van de meest onderscheiden Britse militairen ooit. (Hij is bekend als commandant van de Bravo Two Zero-patrouille.) Veroordelen hebben sinds de vroege Middeleeuwen deel uitgemaakt van militaire machten. Zie ook Vreemdelingenlegioen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 17:38 schreef Megumi het volgende:
Ik zou een crimineel niet graag een commando training geven. Of een echt goede training op militair gebied.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
vooral de Russen maakten hier effectief gebruik van.
De veroordeelden waren zelfs nog" efficiënter" ook..
Een amerikaanse Kolonel beschreef ze eens als een horde brigade chaos en ellende die zich verplaatste achterop T-34''s en eraf sprongen zodra er wat te schieten viel, plunderend wat ze tegenkwamen en levend van het land en wat ze vinden konden.. vaak niet meer dan een broodkorst en een paar plantenwortels op zak...
Dodelijk effectief
De veroordeelden waren zelfs nog" efficiënter" ook..
Een amerikaanse Kolonel beschreef ze eens als een horde brigade chaos en ellende die zich verplaatste achterop T-34''s en eraf sprongen zodra er wat te schieten viel, plunderend wat ze tegenkwamen en levend van het land en wat ze vinden konden.. vaak niet meer dan een broodkorst en een paar plantenwortels op zak...
Dodelijk effectief
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vooral deze zin van je trollpost stoort me ontzettend. Ga je alsjeblieft eens inlezen over die zaak.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 03:22 schreef Sai het volgende:
[..]
Ja want mocht er oorlog uitbreken dan is dit wat er meteen in Nederland gebeurd. Belachelijke onzin, maar tuurlijk, je kan beter het leger in gaan en met een biertje toekijken hoe je twee Amerikaanse collega's een Irakees meisje verkrachten en haar familie overhoop schieten terwijl je nog wat moslims in een Servische vrachtwagen laadt. Hele steden worden platgebombardeerd, je gooit nog eens een puppy in een ravijn en laat per ongeluk een bommetje vallen op een bruiloft. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die liever even nadenken voor ze klakkeloos bevelen opvolgen.
Ik ken een aantal dutchbatters, als iets hun keihard raakt is het wel het onbegrip van zulke mensen over wat er gebeurt is. Daarom stoort het mij.quote:
kan.. maar die mensen zijn het niet eens waard aandacht te geven.
zonde van je tijd, ze hebben hun mening al klaar en niets gaat daar iets aan veranderen.
ze stoten vanzelf hun hoofd
zonde van je tijd, ze hebben hun mening al klaar en niets gaat daar iets aan veranderen.
ze stoten vanzelf hun hoofd
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vraag me af of ik nog een dienstplicht zal mee maken.. hoogstwaarschijnlijk wel als je je bedenkt dat in iedere eeuw van nederlands bestaan ons landje wel 2 of meer oorlogen heeft mee gemaakt.
TREMBLE MORTALS, FOR I AM A DESTROYER OF INTERNET SPACESHIPS
quote:Op maandag 30 juni 2008 05:29 schreef kraakvandaal het volgende:
Ze hebben me weggestuurd. Te fanatiek.
wanneer ben je getest?
lately ?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Mja als het voor DPL was, je kon ook bij DPL afgekeurd worden als je zat dat je alles wel neer zou poffen wat bewoog.quote:
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.quote:Op zondag 29 juni 2008 17:19 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Vooral deze zin van je trollpost stoort me ontzettend. Ga je alsjeblieft eens inlezen over die zaak.
Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte.
.
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
Het eerste stukje geef je weer goed aan wat je bedoelde. Het tweede stukje ben je weer als een echte nukubu aan 't trollen. Heerlijk. Mja, even daargelaten dat het niet persé jouw familie hoeft te zijn die verkracht en afgemaakt word. Zie Irak, Afghanistan, het kan ieders familie zijn. Fijn idee he om dan liever te vluchten dan daar iets aan te doen?quote:Op dinsdag 1 juli 2008 22:53 schreef Sai het volgende:
[..]
Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.
Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik zou het weigeren.
1. Een leger met mensen die verpluicht worden te vechten is vrij kansloos tegen gemotiveerde soldaten.
2. Ik denk dat ik zinniger werk kan doen met mijn intelligentie.
3. Ik geloof niet in het agressief omgaan met anderen.
4. Ik weiger naar een of ander hersenloos figuur te luisteren die mij wel eens even gaat vertellen wat ik wel of niet moet/mag doen.
1. Een leger met mensen die verpluicht worden te vechten is vrij kansloos tegen gemotiveerde soldaten.
2. Ik denk dat ik zinniger werk kan doen met mijn intelligentie.
3. Ik geloof niet in het agressief omgaan met anderen.
4. Ik weiger naar een of ander hersenloos figuur te luisteren die mij wel eens even gaat vertellen wat ik wel of niet moet/mag doen.
Not all those who wander are lost. - J.R.R. Tolkien
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
Yes sir! Geweldig ook he, zinniger werk doen met mijn intelligentie xD En een leger met mensen die verplicht moeten vechten tegen een leger van gemotiveerde soldaten. Ik zie niet in waarom een dpl leger niet gemotiveerd kan zijn?quote:Op woensdag 2 juli 2008 00:21 schreef Tangarine het volgende:
Ik zou het weigeren.
1. Een leger met mensen die verpluicht worden te vechten is vrij kansloos tegen gemotiveerde soldaten.
2. Ik denk dat ik zinniger werk kan doen met mijn intelligentie.
3. Ik geloof niet in het agressief omgaan met anderen.
4. Ik weiger naar een of ander hersenloos figuur te luisteren die mij wel eens even gaat vertellen wat ik wel of niet moet/mag doen.
Zinniger werk met je intelligentie, om even daar op terug te komen, filosoferen hoe de kogel om je heen zal vliegen terwijl hij op je af geschoten word of filosoferen hoe hij niet op jou afgeschoten word.
Agressief omgaan, tjah. Schiet jij of schiet hij?
Hersenloos figuur. Ja.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.quote:Ik zie niet in waarom een dpl leger niet gemotiveerd kan zijn?
Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.quote:Zinniger werk met je intelligentie, om even daar op terug te komen, filosoferen hoe de kogel om je heen zal vliegen terwijl hij op je af geschoten word of filosoferen hoe hij niet op jou afgeschoten word.
Agressief omgaan, tjah. Schiet jij of schiet hij?
Hersenloos figuur. Ja.
En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken
Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos
Not all those who wander are lost. - J.R.R. Tolkien
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
As far as we can discern, the sole purpose of human existance is to kindle a light of meaning in the darkness of mere being. - C.G. Jung
Om heel eerlijk te zijn, jij hebt een jaar dpl zou je dan niet beter kunnen doen wat je moet doen en er een goede tijd van maken? Pacifist kan zijn, maar als je dat niet inziet ben je gewoon dom. Dienstplicht heeft bij een mogelijke herinvoering wel degelijk te maken met oorlog. Zie zo ook de vorige postings, hier was eigenlijk al op terug gekomen gezien het feit dat dit haast het enige scenario is waarom de opkomstplicht weer ingesteld gaat worden. En geen oorlog voor dienstplichtigen? Ga jij je toch heel snel inlezen. Er zijn wel degelijk dienstplichtigen uitgezonden.quote:Op woensdag 2 juli 2008 01:10 schreef Tangarine het volgende:
[..]
Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.
[..]
Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.
En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken
Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos
Een oefening uitvoeren is verre van hersenloos, dat is ook wat jij dagelijks doet op je zogenaamde intelligente wetenschappelijke opleiding (waarom zeg je dit eigenlijk tegen iemand die een HBO opleiding afgerond heeft?) je oefent je stof tot je het kunt en kent en vlekkeloos kan uitvoeren. Dat is pas hersenloos, hoe ging die microscoop toch ook al weer omhoog en omlaag?
Ik hoop persoonlijk dat het vliegtuig waar je in komt als je vlucht neer stort. Overigens, waar wou je heen vluchten, als de opkomstplicht in Nederland in word gesteld dan is er gewoon al een WW3 aan de gang. Ach jij mag een pacifist zijn, dan ben ik gelukkig liever een realist. Ik hoef tenminste mijn vrienden en familie niet achter te laten tegen die tijd, terwijl ik naar een ver land vlucht, te weten dat hun na verlies gedeporteerd worden en/of de oorlog überhaupt niet overleven. Liever dood. Net als die noord Koreanen die naar zuid Korea vluchten omdat het daar beter is terwijl je weet dat je familie dan in een werkkamp komt. Ik hoop ook dat die mensen doodgeschoten worden.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
quote:Op woensdag 2 juli 2008 01:10 schreef Tangarine het volgende:
[..]
Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.
[..]
Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.
En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken
Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos
Een pacifist, wat lief.
Je bent dan aardig hersenloos ja, tenslotte.. jij verweert jezelf niet als je in elkaar wordt gebutst, of je vriendin wordt verkracht, want dat is tenslotte ook diplomatiek op te lossen door te vragen aan die losbundige oude man waar hij wel helemaal mee bezig is!
Je schiet er bijna van uit je slof..
Maar dat doe je niet.
Want je bent pacifist.
Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939, en thank god dat Nederland geen Neutraliteitspolitiek meer voert. Pacifisme is achterlijk, maargoed keuze maak jezelf natuurlijk om het realisme op een plekje te stoppen waar het licht niet schijnt.
Als de Dienstplicht weer actief word gesteld ( die is dus niet afgeschaft hedendag ) dan is er iets aan de hand, en dan krijg je situaties doden of gedood worden, en dan brengt het pacifisme je enkel naar een zekere dood.
oorlog is een pauze tussen vrede, of is vrede nu een pauze tussen oorlog.
Anyhow, oorlog is onvermijdelijk en draagt de mens met zich mee, en dat het er even niet is is geweest garandeerd geen ene fuck.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als mijn land en hoogheid me nodig heeft om te vechten, ja natuurlijk; alleen als Nederland er persoonlijk bij betrokken wordt en niet door om hulp te gaan bieden aan de NAVO dat wordt geleid door Amerika.
[ Bericht 49% gewijzigd door Metalfrost op 02-07-2008 03:20:18 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Metalfrost op 02-07-2008 03:20:18 ]
Google is your friend, abuse your friends
maar als nederland aangevallen word dan verwachten we wel weer van amerika/navo dat ze ons komen helpen.quote:Op woensdag 2 juli 2008 03:13 schreef Metalfrost het volgende:
Als mijn land en hoogheid me nodig heeft om te vechten, ja natuurlijk; alleen als Nederland er persoonlijk bij betrokken wordt en niet door om hulp te gaan bieden aan de NAVO dat wordt geleid door Amerika.
Vreemd toch dat iedereen zo blijft afgeven op amerika terwijl al de echte boefjes(lees dictators) meestal met rust gelaten worden.
Nou ik ben maar wat blij dat wij neutraal waren tijdens de Eerste Wereldoorlog.quote:Op woensdag 2 juli 2008 02:52 schreef Pumatje het volgende:
Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939, en thank god dat Nederland geen Neutraliteitspolitiek meer voert. Pacifisme is achterlijk, maargoed keuze maak jezelf natuurlijk om het realisme op een plekje te stoppen waar het licht niet schijnt.
Daar hebben we hier amper last van, daarom hoor je er nooit overquote:Op woensdag 2 juli 2008 09:16 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
maar als nederland aangevallen word dan verwachten we wel weer van amerika/navo dat ze ons komen helpen.
Vreemd toch dat iedereen zo blijft afgeven op amerika terwijl al de echte boefjes(lees dictators) meestal met rust gelaten worden.
net zoals we weinig last hebben van amerika, maar dan nog is het gewoon makkelijk om af te geven op amerika want dat doet iedereen dus als je meedoet dan ben je stoer...
en dat er in afrika mensen verhongeren, dat sadam gifgas gebruikte en dat de taliban iedereen die niet meewerkt aan papaver teelt gewoon om zeep helpt ach tsja.... vervelend maar wij hebben dr geen last van dus lekker belangrijk.
en dat er in afrika mensen verhongeren, dat sadam gifgas gebruikte en dat de taliban iedereen die niet meewerkt aan papaver teelt gewoon om zeep helpt ach tsja.... vervelend maar wij hebben dr geen last van dus lekker belangrijk.
Dat waren we ook tijdens de Tweede Wereldoorlog, maar dat helpt niet altijd. Niks mis met neutraliteitspolitiek maar je moet je wel voorbereiden op oorlog, wat toendertijd niet echt is gebeurd.quote:Op woensdag 2 juli 2008 09:40 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Nou ik ben maar wat blij dat wij neutraal waren tijdens de Eerste Wereldoorlog.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gisteren werd er verteld in het nieuws waarom mugabe zo weinig commentaar kreeg van andere leiders. Ze (dictators) voelen zich niet geroepen of worden niet gedwongen door us/eu. Waarom niet? Olie. Nu heeft zuid afrika geen olie, staat enorm onder druk, is geen dictatorschap, en heeft vrije verkiezingen. Gigantische druk uit US/EU. Waarom je daar niets van hoort dus? Olie.quote:Op woensdag 2 juli 2008 09:58 schreef Bouke-p het volgende:
net zoals we weinig last hebben van amerika, maar dan nog is het gewoon makkelijk om af te geven op amerika want dat doet iedereen dus als je meedoet dan ben je stoer...
en dat er in afrika mensen verhongeren, dat sadam gifgas gebruikte en dat de taliban iedereen die niet meewerkt aan papaver teelt gewoon om zeep helpt ach tsja.... vervelend maar wij hebben dr geen last van dus lekker belangrijk.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik denk dat 90% van de mensen best de dienstplicht wil, maar wel onder 1 voorwaarde:
Dat ze de vrijheid hebben om te kiezen of ze wel of niet worden uitgezonden naar een oorlogsgebied buiten Nederland.
En dat is het hele eieren eten.
Als ik de thread een beetje doorlees, denk ik dat de meerderheid een militaire dienstplicht best goed vindt om bijvoorbeeld discipline en zelfstandigheid te leren aan jongeren. Wat ik ook lees is dat er 2 problemen zijn: de tijdsduur van de dienstplicht, en vooral: de kans om uitgezonden te worden naar een oorlog waar men niks mee te maken wil hebben.
Wat ik hier lees is ongeveer: 99% van de mensen hier wil wel hun eigen land verdedigen in tijd van oorlog, en maar 10% wil een oorlog gaan voeren in het buitenland. (om welke reden dan ook, ik ga niet discussieren of een oorlog in het buitenland een 'verdedigingsoorlog' is of niet)
En dat is de kern van de zaak volgens mij. Mensen zijn wel goed maar niet gek. Mensen zien heus het nut wel, en zelfs ook de noodzaak wel van een militair apparaat. En dat militair apparaat moet bemand worden.
Volgens mij heeft het leger het liefst een stel knapen van 16-18 jaar oud (als het zou mogen van de wet), want die zijn nog makkelijk beinvloedbaar en kunnen vrij simpel gedrilled worden. Zo'n leger kun je in principe van alles laten doen, ook dingen waar je liever niet over praat. Wat ik echter zou willen is een dienstplicht van 6-12 maanden voor mensen die 25 jaar zijn.
De meeste mensen hebben dat de school al afgerond, hebben al een tijdje gewerkt en zijn qua ervaring lichtjaren voor op 16-18 jarigen. Tevens is het zo dat als er een leger gevormd wordt van 25-jarigen, en dat leger wordt uitgezonden naar een of andere achterlijk oorlog waar we niks mee te maken hebben, dat dat leger dan zegt: bekijk het maar dat doen we niet. Helaas is dat dus ook de reden dat het leger geen volwassenen wil.
En daar hebben we dan een dilemma.
Mensen willen best in dienst, maar onder de voorwaarde dat ze in het ultieme geval nog steeds de persoonlijke vrijheid hebben om te zeggen: nee, DIE oorlog wil ik niet voeren.
In het leger is echter geen plaats voor vrijheid van mening of welke vrijheid dan ook. Als het er echt op aan komt, als het echt oorlog is, moet je een leger hebben wat blindelings doet wat er gevraagd wordt en moet je geen mensen hebben die zelf gaan nadenken. (wel op strategisch gebied natuurlijk maar niet op moreel gebied).
Dus ja: ik zou best de dienstplicht terug willen, maar alleen als er een vrijheid van keuze is. Maar doordat ik dat laatste erbij zeg, zeg ik eigenlijk dus dat ik de dienstplicht niet terug wil.
U volgt het nog?
Dat ze de vrijheid hebben om te kiezen of ze wel of niet worden uitgezonden naar een oorlogsgebied buiten Nederland.
En dat is het hele eieren eten.
Als ik de thread een beetje doorlees, denk ik dat de meerderheid een militaire dienstplicht best goed vindt om bijvoorbeeld discipline en zelfstandigheid te leren aan jongeren. Wat ik ook lees is dat er 2 problemen zijn: de tijdsduur van de dienstplicht, en vooral: de kans om uitgezonden te worden naar een oorlog waar men niks mee te maken wil hebben.
Wat ik hier lees is ongeveer: 99% van de mensen hier wil wel hun eigen land verdedigen in tijd van oorlog, en maar 10% wil een oorlog gaan voeren in het buitenland. (om welke reden dan ook, ik ga niet discussieren of een oorlog in het buitenland een 'verdedigingsoorlog' is of niet)
En dat is de kern van de zaak volgens mij. Mensen zijn wel goed maar niet gek. Mensen zien heus het nut wel, en zelfs ook de noodzaak wel van een militair apparaat. En dat militair apparaat moet bemand worden.
Volgens mij heeft het leger het liefst een stel knapen van 16-18 jaar oud (als het zou mogen van de wet), want die zijn nog makkelijk beinvloedbaar en kunnen vrij simpel gedrilled worden. Zo'n leger kun je in principe van alles laten doen, ook dingen waar je liever niet over praat. Wat ik echter zou willen is een dienstplicht van 6-12 maanden voor mensen die 25 jaar zijn.
De meeste mensen hebben dat de school al afgerond, hebben al een tijdje gewerkt en zijn qua ervaring lichtjaren voor op 16-18 jarigen. Tevens is het zo dat als er een leger gevormd wordt van 25-jarigen, en dat leger wordt uitgezonden naar een of andere achterlijk oorlog waar we niks mee te maken hebben, dat dat leger dan zegt: bekijk het maar dat doen we niet. Helaas is dat dus ook de reden dat het leger geen volwassenen wil.
En daar hebben we dan een dilemma.
Mensen willen best in dienst, maar onder de voorwaarde dat ze in het ultieme geval nog steeds de persoonlijke vrijheid hebben om te zeggen: nee, DIE oorlog wil ik niet voeren.
In het leger is echter geen plaats voor vrijheid van mening of welke vrijheid dan ook. Als het er echt op aan komt, als het echt oorlog is, moet je een leger hebben wat blindelings doet wat er gevraagd wordt en moet je geen mensen hebben die zelf gaan nadenken. (wel op strategisch gebied natuurlijk maar niet op moreel gebied).
Dus ja: ik zou best de dienstplicht terug willen, maar alleen als er een vrijheid van keuze is. Maar doordat ik dat laatste erbij zeg, zeg ik eigenlijk dus dat ik de dienstplicht niet terug wil.
U volgt het nog?
Ik zou er geen moeite mee hebben als de dienstplicht ingevoerd zou worden en zou het absoluut niet weigeren.
Punt is alleen dat ik fysiek waarschijnlijk wat tekort schiet... Conditie is aardig, maar ben vrij mager, dunne armpjes en weeg 68 kilo, 1,82 lang
Maar goed, wellicht zijn er genoeg andere functies die ik zou kunnen vervullen i.p.v. als kanonnenvoer voorop te lopen
Punt is alleen dat ik fysiek waarschijnlijk wat tekort schiet... Conditie is aardig, maar ben vrij mager, dunne armpjes en weeg 68 kilo, 1,82 lang
Maar goed, wellicht zijn er genoeg andere functies die ik zou kunnen vervullen i.p.v. als kanonnenvoer voorop te lopen
Andrei Arlovski is a Belarusian heavyweight who has been in the MMA game for quite some time. His first professional fight dates back to 540 B.C. where Leonidas won as the underdog in Sparta
Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Wat een bullshit verhaal over geen volwassenen willen omdat ze dan stel je voor nee zeggen. Je hebt volgens mij geen idee hoe de dienstplicht loopt he? Tot je 45e! ben je dienstplichtig in dit land, wat een bullshit dus over je zogenaamde 18 jarigen. Ook is een 18 jarige minder beïnvloedbaar dan je denkt, en als je ouder bent, laten we zeggen 25, dan kan je net zo makkelijk het gevang in als je weigert als wanneer je 18 bent. Heeft iets te maken met het niet mogen weigeren.quote:Op zondag 13 juli 2008 05:01 schreef Noin het volgende:
Ik denk dat 90% van de mensen best de dienstplicht wil, maar wel onder 1 voorwaarde:
Dat ze de vrijheid hebben om te kiezen of ze wel of niet worden uitgezonden naar een oorlogsgebied buiten Nederland.
En dat is het hele eieren eten.
Als ik de thread een beetje doorlees, denk ik dat de meerderheid een militaire dienstplicht best goed vindt om bijvoorbeeld discipline en zelfstandigheid te leren aan jongeren. Wat ik ook lees is dat er 2 problemen zijn: de tijdsduur van de dienstplicht, en vooral: de kans om uitgezonden te worden naar een oorlog waar men niks mee te maken wil hebben.
Wat ik hier lees is ongeveer: 99% van de mensen hier wil wel hun eigen land verdedigen in tijd van oorlog, en maar 10% wil een oorlog gaan voeren in het buitenland. (om welke reden dan ook, ik ga niet discussieren of een oorlog in het buitenland een 'verdedigingsoorlog' is of niet)
En dat is de kern van de zaak volgens mij. Mensen zijn wel goed maar niet gek. Mensen zien heus het nut wel, en zelfs ook de noodzaak wel van een militair apparaat. En dat militair apparaat moet bemand worden.
Volgens mij heeft het leger het liefst een stel knapen van 16-18 jaar oud (als het zou mogen van de wet), want die zijn nog makkelijk beinvloedbaar en kunnen vrij simpel gedrilled worden. Zo'n leger kun je in principe van alles laten doen, ook dingen waar je liever niet over praat. Wat ik echter zou willen is een dienstplicht van 6-12 maanden voor mensen die 25 jaar zijn.
De meeste mensen hebben dat de school al afgerond, hebben al een tijdje gewerkt en zijn qua ervaring lichtjaren voor op 16-18 jarigen. Tevens is het zo dat als er een leger gevormd wordt van 25-jarigen, en dat leger wordt uitgezonden naar een of andere achterlijk oorlog waar we niks mee te maken hebben, dat dat leger dan zegt: bekijk het maar dat doen we niet. Helaas is dat dus ook de reden dat het leger geen volwassenen wil.
En daar hebben we dan een dilemma.
Mensen willen best in dienst, maar onder de voorwaarde dat ze in het ultieme geval nog steeds de persoonlijke vrijheid hebben om te zeggen: nee, DIE oorlog wil ik niet voeren.
In het leger is echter geen plaats voor vrijheid van mening of welke vrijheid dan ook. Als het er echt op aan komt, als het echt oorlog is, moet je een leger hebben wat blindelings doet wat er gevraagd wordt en moet je geen mensen hebben die zelf gaan nadenken. (wel op strategisch gebied natuurlijk maar niet op moreel gebied).
Dus ja: ik zou best de dienstplicht terug willen, maar alleen als er een vrijheid van keuze is. Maar doordat ik dat laatste erbij zeg, zeg ik eigenlijk dus dat ik de dienstplicht niet terug wil.
U volgt het nog?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Maar wel lekker profiteren van datzelfde land/multinationalsquote:Op vrijdag 18 juli 2008 09:36 schreef DAMH het volgende:
Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...
Lol als er iemand profiteert zijn het de rijke elite van die multinationals over de rug van de normale werknemers wel.. dus denk ff na voordat je wat zegt slimboquote:Op vrijdag 18 juli 2008 12:59 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Maar wel lekker profiteren van datzelfde land/multinationals
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
quote:Op vrijdag 18 juli 2008 13:23 schreef DAMH het volgende:
[..]
Lol als er iemand profiteert zijn het de rijke elite van die multinationals over de rug van de normale werknemers wel.. dus denk ff na voordat je wat zegt slimbo
pff wat een ontzettend zielige reply zeg. Tering, die normale werknemers worden ook normaal betaald en hebben zeker in nederland weinig te klagen.(daarnaast MOETEN ze niet voor die multinationals werken)
denk jij eerst maar eens na voor je wat zegt.
Maar dan nog, JIJ profiteerd wel van nederland maar hebt dr niks voor over.
Dan stel ik voor dat jij met je vriendjes en familie lekker naar de noordpool verhuist...heb je geen last van die vervelende multinationals.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 09:36 schreef DAMH het volgende:
Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...
Nee niks hoeft, duhh, maar zo werkt het systeem nou eenmaal niet he... ja en de elite werknemers (als je ze zo al kunt noemen) worden zeker ook normaal betaaltquote:Op vrijdag 18 juli 2008 14:21 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
pff wat een ontzettend zielige reply zeg. Tering, die normale werknemers worden ook normaal betaald en hebben zeker in nederland weinig te klagen.(daarnaast MOETEN ze niet voor die multinationals werken)
denk jij eerst maar eens na voor je wat zegt.
Maar dan nog, JIJ profiteerd wel van nederland maar hebt dr niks voor over.
,,, enigste wat hun doen, zijn hun eige belangen behartigen en ze geven geen shit om mij of jou (misschien iets meer om jou na dit topic )En jij wilt dat ik hun ga verdedigen, fuckin hell jij moet echt het leger inderdaad, lekker bevelen opvolgen van iemand,, waarom? omdat ie he zegt, niks zelf nadenken lekker makkelijk
Ik profiteer van Nederland en heb er niks voor over? inderdaad, zelfde dat als je je trots zou moeten voelen voor het bedrijf waarvoor je werkt
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Waarom?? ik ben hier toch geboren, wat een gelul,, sowieso dit hele topic is gelul daar niet van,,quote:Op vrijdag 18 juli 2008 14:55 schreef mando_diao het volgende:
[..]
Dan stel ik voor dat jij met je vriendjes en familie lekker naar de noordpool verhuist...heb je geen last van die vervelende multinationals.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Ik wil alleen maar zeggen dat ik vind dat je geen recht van klagen hebt hier in Nederland, en al helamaal niet als je niet bereid bent om er iets aan te veranderen.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:03 schreef DAMH het volgende:
[..]
Waarom?? ik ben hier toch geboren, wat een gelul,, sowieso dit hele topic is gelul daar niet van,,
Klinkt hetzelfde als een kantoormedewerker die achter de rug van zijn baas om de mooiste grappen over hem maakt, maar als de baas om de hoek komt kijken, lief naar hem lacht in de hoop dat hij niet ontslagen wordt.
Als je het echt meent dat je het zo verschrikkelijk vindt van die multinationals die geld verdienen over de rug van de zielige arbeider, ga er wat aan doen zou ik zeggen...start een tv campagne, richt een actiegroep op, begin een politieke partij of ga lekker staken. Maar ga niet jammeren op internet hoe oneerlijk het allemaal wel niet is.
Weet je wat oneerlijk is: Mensen wiens kinderen in een badje met kokend water worden gedompeld, omdat ze liever niet op hun knietjes in een papaverveld willen zitten.
ben je zo dom geboren of heb je dr moeite voor gedaan?quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:00 schreef DAMH het volgende:
[..]
Nee niks hoeft, duhh, maar zo werkt het systeem nou eenmaal niet he... ja en de elite werknemers (als je ze zo al kunt noemen) worden zeker ook normaal betaalt
En jij wilt dat ik hun ga verdedigen, fuckin hell jij moet echt het leger inderdaad, lekker bevelen opvolgen van iemand,, waarom? omdat ie he zegt, niks zelf nadenken lekker makkelijk
Ik profiteer van Nederland en heb er niks voor over? inderdaad, zelfde dat als je je trots zou moeten voelen voor het bedrijf waarvoor je werkt
Nooit bij nagedacht zeker dat juist omdat de "elite" zo goed hun eigen belangen behartigen ze een bedrijf groot houden/winstgevend maken en dus werknemers in dienst kunnen houden?
maar jij vind zeker ook dat iedereen evenveel moet verdienen? en iedereen is gelijk... Ik zou zeggen, ga naar rusland of een andere uithoek van de wereld. Daar vind je mischien nog wat mensen die dr zo over denken.
Daarnaast is het niet meer dan normaal dat de "elite" veel verdiend, ze weten nou eenmaal meer geld binnen te krijgen dan jij of ik. Maar ik heb zo het idee dat je gewoon jaloers bent.
ow en ik zit al bij de landmacht, en weet je ik mag(moet zelfs) gewoon zelf nadenken.
I rest my casequote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:21 schreef Bouke-p het volgende:
ow en ik zit al bij de landmacht, en weet je ik mag(moet zelfs) gewoon zelf nadenken.
ik reageer verder niet meer ciao, suc6 met mijn haggie te verdedigen knul, ben je er eeuwig dankbaar voor
Ps. over profiteren gesproken,, beetje van mijn belastingcenten met een pistooltje spelen
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
met andere woorden, je bent uitgeluld. En jouw belastingcenten? voordat het JOUW belastingcenten zijn moet je toch echt werken, en met jouw instelling zul je dat vast niet doen en een uitkering trekken. Oftewel, op kosten van de staat. Niks jouw centen dus.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:48 schreef DAMH het volgende:
[..]
I rest my case
ik reageer verder niet meer ciao, suc6 met mijn haggie te verdedigen knul, ben je er eeuwig dankbaar voor
Ps. over profiteren gesproken,, beetje van mijn belastingcenten met een pistooltje spelen
kneus
Ik "weiger" op dit moment dienstplicht 
.
Kost mij wel mijn paspoort, maar zolang er geen oorlog is zit ik hier prima.
Mocht dat veranderen, dan wil ik best vechten. Maar ik ga niet 6 maanden van m'n leven nu nog m'n dienstplicht doen daar.
.Kost mij wel mijn paspoort, maar zolang er geen oorlog is zit ik hier prima.
Mocht dat veranderen, dan wil ik best vechten. Maar ik ga niet 6 maanden van m'n leven nu nog m'n dienstplicht doen daar.
-
qft.quote:Op dinsdag 13 mei 2008 10:04 schreef Matje-1989 het volgende:
In oorlogstijd zou ik niet weigeren, nu wel
Ik zou in oorlogstijd wel willen meehelpen ons land te verdedigen, maar alleen als er een reeel gevaar is natuurlijk.
Misschien moet jij eens wat geschiedenis lesjes nemen, leer je nog eens wat, bijvoorbeeld hoe het huidige systeem waarin we leven tot stand is gekomen..quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:51 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
met andere woorden, je bent uitgeluld. En jouw belastingcenten? voordat het JOUW belastingcenten zijn moet je toch echt werken, en met jouw instelling zul je dat vast niet doen en een uitkering trekken. Oftewel, op kosten van de staat. Niks jouw centen dus.
kneus
Ik werk gewoon gast, ja nu niet aangezien ik op jouw posts reageer,, en ja ik zou niet meer reageren maar ik zal nooit in me hele fuckin leven uitgeluld kunnen worden door iemand als jij, dus troost jezelf maar met die gedachte..
En jij bent diegene die ons de staat geld kost, niet ik... dus probeer daar maar niet omheen te lullen,, je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben,, beetje duurbetaalde klant ben je voor iemand, die bij de sporadische dijkdoorbraakjes in NL moet komen helpen vind je ook niet (waarschijnlijk niet nee hahaha)
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Maar op mijn post wilde je liever niet reageren? Ik vond het eigelijk niet zo interessant, maar ik begin wel benieuwd te raken. Ik word altijd wel geboeid door mensen die moralistisch over van alles en nog wat praten en hun argumenten onderbouwen met scheldwoorden.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 16:01 schreef DAMH het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens wat geschiedenis lesjes nemen, leer je nog eens wat, bijvoorbeeld hoe het huidige systeem waarin we leven tot stand is gekomen..
Ik werk gewoon gast, ja nu niet aangezien ik op jouw posts reageer,, en ja ik zou niet meer reageren maar ik zal nooit in me hele fuckin leven uitgeluld kunnen worden door iemand als jij, dus troost jezelf maar met die gedachte..
En jij bent diegene die ons de staat geld kost, niet ik... dus probeer daar maar niet omheen te lullen,, je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben,, beetje duurbetaalde klant ben je voor iemand, die bij de sporadische dijkdoorbraakjes in NL moet komen helpen vind je ook niet (waarschijnlijk niet nee hahaha)
Buitenlandse politieke en economische belangen beschermen is het huidige nut van de krijgsmacht. Nederland verdedigen tegen vanalles en nog wat blijft daarnaast het primaire doel.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 16:01 schreef DAMH het volgende:
je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben
Ik ga ervan dat ook jij, DAMH, erg nuttig bent voor de samenleving. Je werkt immers en verdient daar klaarblijkelijk wat mee, conclusie: jouw werk is nuttig. Hoe dan ook, het Westen is wat het is door het te slim af zijn van andere volkeren in de geschiedenis tot en met vandaag. Daar is vaak (de dreiging van) geweld bij komen kijken. De perfecte instelling daarvoor is de krijgsmacht. Wellicht druist dit in tegen de ethiek van vele Westerlingen. Welvaart en ethiek gaan echter hand in hand, we hebben een luxe positie, en die willen we graag behouden zodat mensen zoals jij het volle recht hebben om te verklaren dat de krijgsmacht zinloos is, dát is het mooie van het Westen.
In principe ben ik heel blij met mensen die zeggen dat de krijgsmacht zinloos is. Ookal is mijn mening het tegenovergestelde, het feit dat die mensen er zijn, in grote getalen, is een teken dat het heel goed gaat met Nederland. Waar anders heeft men de luxe om geweld zodanig af te keuren, schone handen te houden, en tegelijkertijd een hoge welvaart te genieten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kun jij niet even verder gaan in dat ene topic van je? Met die paintsquote:Op dinsdag 1 juli 2008 22:53 schreef Sai het volgende:
[..]
Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.
Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte.
Tuurlijk zou ik weigeren... als de dienstplicht weer wordt ingevoerd, dan op zijn mins ook voor vrouwen. Mooie docu over wat dat met ze doet in Israël.
quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:20 schreef mando_diao het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar zeggen dat ik vind dat je geen recht van klagen hebt hier in Nederland, en al helamaal niet als je niet bereid bent om er iets aan te veranderen.
Klinkt hetzelfde als een kantoormedewerker die achter de rug van zijn baas om de mooiste grappen over hem maakt, maar als de baas om de hoek komt kijken, lief naar hem lacht in de hoop dat hij niet ontslagen wordt.
Als je het echt meent dat je het zo verschrikkelijk vindt van die multinationals die geld verdienen over de rug van de zielige arbeider, ga er wat aan doen zou ik zeggen...start een tv campagne, richt een actiegroep op, begin een politieke partij of ga lekker staken. Maar ga niet jammeren op internet hoe oneerlijk het allemaal wel niet is.
Weet je wat oneerlijk is: Mensen wiens kinderen in een badje met kokend water worden gedompeld, omdat ze liever niet op hun knietjes in een papaverveld willen zitten.
Sorry het is vrijdag ochtend en zag deze kick in me lijst verschijnen, nadat ik weer ff had gekeken zag ik dat ik idd op jouw geniale post niet had gereagerd
,, wellicht omdat ie ook zo goed is...Geen recht tot klagen? iedereen heeft fuckin recht om te klagen maar dat terzijde, want ik zie nergens dat ik loop te klagen, ik reageer alleen op de titel van dit topic die in een vragend lijkende vorm is geschreven, dus dan kan je altijd meer als één uitkomst krijgen...
Er iets aan doen is ook zo een mooi gehoord argument,, dude misschien ben ik wel pestimistisch in dat opzicht of jij gewoon fuckin naief,, en eerlijk gezegd dat ik gewoon dat laatste,, als jij denkt dat jij het systeem wat al eeuwen hetzelfde is kunt veranderen dan .....
Misschien zou je eens geboeid een boek over geschiedenis erbij kunnen pakken, dat zal een hoop verklarenquote:Op vrijdag 18 juli 2008 16:14 schreef mando_diao het volgende:
[..]
Maar op mijn post wilde je liever niet reageren? Ik vond het eigelijk niet zo interessant, maar ik begin wel benieuwd te raken. Ik word altijd wel geboeid door mensen die moralistisch over van alles en nog wat praten en hun argumenten onderbouwen met scheldwoorden.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Ik zou dienst absoluut niet weigeren. Ik ben net 3 jaar te laat geboren anders had ik gewoon in dienst gemoeten. Nu ga ik er nog een keer moeite voor doen om mijn land (en zijn bondgenoten) te mogen verdedigen, te helpen en te steunen in gevallen van nood.
Ja.
Ik ben een tijdje vrijwillig aspirant militair geweest, ben er uiteindelijk naar 3/4 amo mee gestopt, om verschillende redenen, onder andere dat ik weer wilde gaan studeren, maar mocht ik nu een oproep krijgen voor de dienstplicht dan zou ik dus fijn weigeren.
Het is mijn leven, en niemand, zelfs de overheid niet, kan mij verplichten om iets te doen.
Ik heb mij aan regels te houden en thats it.
Misschien ga ik wel naar mijn studie, als ik niet te oud ben, de luchtmacht proberen.
Ik ben een tijdje vrijwillig aspirant militair geweest, ben er uiteindelijk naar 3/4 amo mee gestopt, om verschillende redenen, onder andere dat ik weer wilde gaan studeren, maar mocht ik nu een oproep krijgen voor de dienstplicht dan zou ik dus fijn weigeren.
Het is mijn leven, en niemand, zelfs de overheid niet, kan mij verplichten om iets te doen.
Ik heb mij aan regels te houden en thats it.
Misschien ga ik wel naar mijn studie, als ik niet te oud ben, de luchtmacht proberen.
En de regel wordt dan dat je na je middelbare school en/of studie het leger in moet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 14:08 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
Ik heb mij aan regels te houden en thats it.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
misschien krijg ik hier een ban voor maar whatever:quote:Op woensdag 2 juli 2008 02:52 schreef Pumatje het volgende:
Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939
je bent een ongelofelijke mongool
kusje sai
O+ Audrey O+ (en, in iets mindere mate, O+ Gene Tierney O+)
