Zou jij dienstplicht weigeren # 2

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 17:38 schreef Megumi het volgende:
Ik zou een crimineel niet graag een commando training geven. Of een echt goede training op militair gebied.

Dat is niet zo erg als je denkt. De Britse commando Andy McNab was ook een crimineeltje, kreeg de keuze tussen de nor en het leger. Koos voor het leger, werd een van de meest onderscheiden Britse militairen ooit. (Hij is bekend als commandant van de Bravo Two Zero-patrouille.) Veroordelen hebben sinds de vroege Middeleeuwen deel uitgemaakt van militaire machten. Zie ook Vreemdelingenlegioen.

vooral de Russen maakten hier effectief gebruik van.

De veroordeelden waren zelfs nog" efficiënter" ook..


Een amerikaanse Kolonel beschreef ze eens als een horde brigade chaos en ellende die zich verplaatste achterop T-34''s en eraf sprongen zodra er wat te schieten viel, plunderend wat ze tegenkwamen en levend van het land en wat ze vinden konden.. vaak niet meer dan een broodkorst en een paar plantenwortels op zak...

Dodelijk effectief

quote:

Op zaterdag 28 juni 2008 03:22 schreef Sai het volgende:

[..]

Ja want mocht er oorlog uitbreken dan is dit wat er meteen in Nederland gebeurd. Belachelijke onzin, maar tuurlijk, je kan beter het leger in gaan en met een biertje toekijken hoe je twee Amerikaanse collega's een Irakees meisje verkrachten en haar familie overhoop schieten terwijl je nog wat moslims in een Servische vrachtwagen laadt. Hele steden worden platgebombardeerd, je gooit nog eens een puppy in een ravijn en laat per ongeluk een bommetje vallen op een bruiloft. Jij bent echt wel verstandiger dan de mensen die liever even nadenken voor ze klakkeloos bevelen opvolgen.

Vooral deze zin van je trollpost stoort me ontzettend. Ga je alsjeblieft eens inlezen over die zaak.

dat je er aandacht aan besteed...

quote:

Op zondag 29 juni 2008 21:23 schreef Pumatje het volgende:
dat je er aandacht aan besteed...

Ik ken een aantal dutchbatters, als iets hun keihard raakt is het wel het onbegrip van zulke mensen over wat er gebeurt is. Daarom stoort het mij.

kan.. maar die mensen zijn het niet eens waard aandacht te geven.
zonde van je tijd, ze hebben hun mening al klaar en niets gaat daar iets aan veranderen.

ze stoten vanzelf hun hoofd

Vraag me af of ik nog een dienstplicht zal mee maken.. hoogstwaarschijnlijk wel als je je bedenkt dat in iedere eeuw van nederlands bestaan ons landje wel 2 of meer oorlogen heeft mee gemaakt.

Ze hebben me weggestuurd. Te fanatiek.

quote:

Op maandag 30 juni 2008 05:29 schreef kraakvandaal het volgende:
Ze hebben me weggestuurd. Te fanatiek.

wanneer ben je getest?
lately ?

quote:

Op maandag 30 juni 2008 07:28 schreef Pumatje het volgende:

[..]

wanneer ben je getest?
lately ?

Mja als het voor DPL was, je kon ook bij DPL afgekeurd worden als je zat dat je alles wel neer zou poffen wat bewoog.

quote:

Op zondag 29 juni 2008 17:19 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Vooral deze zin van je trollpost stoort me ontzettend. Ga je alsjeblieft eens inlezen over die zaak.

Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.

Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte. .

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 22:53 schreef Sai het volgende:

[..]

Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.

Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte. .

Het eerste stukje geef je weer goed aan wat je bedoelde. Het tweede stukje ben je weer als een echte nukubu aan 't trollen. Heerlijk. Mja, even daargelaten dat het niet persé jouw familie hoeft te zijn die verkracht en afgemaakt word. Zie Irak, Afghanistan, het kan ieders familie zijn. Fijn idee he om dan liever te vluchten dan daar iets aan te doen?

Ik zou het weigeren.

1. Een leger met mensen die verpluicht worden te vechten is vrij kansloos tegen gemotiveerde soldaten.
2. Ik denk dat ik zinniger werk kan doen met mijn intelligentie.
3. Ik geloof niet in het agressief omgaan met anderen.
4. Ik weiger naar een of ander hersenloos figuur te luisteren die mij wel eens even gaat vertellen wat ik wel of niet moet/mag doen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 00:21 schreef Tangarine het volgende:
Ik zou het weigeren.

1. Een leger met mensen die verpluicht worden te vechten is vrij kansloos tegen gemotiveerde soldaten.
2. Ik denk dat ik zinniger werk kan doen met mijn intelligentie.
3. Ik geloof niet in het agressief omgaan met anderen.
4. Ik weiger naar een of ander hersenloos figuur te luisteren die mij wel eens even gaat vertellen wat ik wel of niet moet/mag doen.

Yes sir! Geweldig ook he, zinniger werk doen met mijn intelligentie xD En een leger met mensen die verplicht moeten vechten tegen een leger van gemotiveerde soldaten. Ik zie niet in waarom een dpl leger niet gemotiveerd kan zijn?

Zinniger werk met je intelligentie, om even daar op terug te komen, filosoferen hoe de kogel om je heen zal vliegen terwijl hij op je af geschoten word of filosoferen hoe hij niet op jou afgeschoten word.

Agressief omgaan, tjah. Schiet jij of schiet hij?

Hersenloos figuur. Ja.

quote:

Ik zie niet in waarom een dpl leger niet gemotiveerd kan zijn?

Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.

quote:

Zinniger werk met je intelligentie, om even daar op terug te komen, filosoferen hoe de kogel om je heen zal vliegen terwijl hij op je af geschoten word of filosoferen hoe hij niet op jou afgeschoten word.

Agressief omgaan, tjah. Schiet jij of schiet hij?

Hersenloos figuur. Ja.

Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.

En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken

Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 01:10 schreef Tangarine het volgende:

[..]

Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.
[..]

Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.

En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken

Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos

Om heel eerlijk te zijn, jij hebt een jaar dpl zou je dan niet beter kunnen doen wat je moet doen en er een goede tijd van maken? Pacifist kan zijn, maar als je dat niet inziet ben je gewoon dom. Dienstplicht heeft bij een mogelijke herinvoering wel degelijk te maken met oorlog. Zie zo ook de vorige postings, hier was eigenlijk al op terug gekomen gezien het feit dat dit haast het enige scenario is waarom de opkomstplicht weer ingesteld gaat worden. En geen oorlog voor dienstplichtigen? Ga jij je toch heel snel inlezen. Er zijn wel degelijk dienstplichtigen uitgezonden.

Een oefening uitvoeren is verre van hersenloos, dat is ook wat jij dagelijks doet op je zogenaamde intelligente wetenschappelijke opleiding (waarom zeg je dit eigenlijk tegen iemand die een HBO opleiding afgerond heeft?) je oefent je stof tot je het kunt en kent en vlekkeloos kan uitvoeren. Dat is pas hersenloos, hoe ging die microscoop toch ook al weer omhoog en omlaag?

Ik hoop persoonlijk dat het vliegtuig waar je in komt als je vlucht neer stort. Overigens, waar wou je heen vluchten, als de opkomstplicht in Nederland in word gesteld dan is er gewoon al een WW3 aan de gang. Ach jij mag een pacifist zijn, dan ben ik gelukkig liever een realist. Ik hoef tenminste mijn vrienden en familie niet achter te laten tegen die tijd, terwijl ik naar een ver land vlucht, te weten dat hun na verlies gedeporteerd worden en/of de oorlog überhaupt niet overleven. Liever dood. Net als die noord Koreanen die naar zuid Korea vluchten omdat het daar beter is terwijl je weet dat je familie dan in een werkkamp komt. Ik hoop ook dat die mensen doodgeschoten worden.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 01:10 schreef Tangarine het volgende:

[..]

Wellicht omdat mensen die er voor kiezen, er daadwerkelijk voor kiezen, in plaats van ergens te zijn/iets te doen waar ze helemaal geen trek in hebben.
[..]

Je doet meteen alsof diensplicht alleen maar met oorlog te maken heeft. Volgens mij hebben we in de 40 ish jaar na WOII geen oorlog gehad, maar wel een dienstplicht. Dus met schieten of geschoten worden heeft het niks te maken. En ja, ik weiger om een beetje mensen te gaan lopen neerknallen omdat een of ander figuur zegt dat het moet.

En om even op het 'iets nuttigers doen' in te gaan: ja, ik vind dat het een beetje nutteloos is om het leger in te gaan en hersenloze oefeningen te doen als je slim bent. Dit geldt niet alleen voor mij, maar voor iedereen die slim genoeg is om een wetenschappelijke opleiding te doen. Maar één troost voor jou in tijd van oorlog: ik zal echt niet naast je liggen in je mooie loopgraaf hoor, ik ben dan slim genoeg om naar het buitenland te vertrekken

Yay mensen die een pacifist meteen uitgemaakt voor hersenloos

Een pacifist, wat lief.

Je bent dan aardig hersenloos ja, tenslotte.. jij verweert jezelf niet als je in elkaar wordt gebutst, of je vriendin wordt verkracht, want dat is tenslotte ook diplomatiek op te lossen door te vragen aan die losbundige oude man waar hij wel helemaal mee bezig is!

Je schiet er bijna van uit je slof..

Maar dat doe je niet.

Want je bent pacifist.

Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939, en thank god dat Nederland geen Neutraliteitspolitiek meer voert. Pacifisme is achterlijk, maargoed keuze maak jezelf natuurlijk om het realisme op een plekje te stoppen waar het licht niet schijnt.

Als de Dienstplicht weer actief word gesteld ( die is dus niet afgeschaft hedendag ) dan is er iets aan de hand, en dan krijg je situaties doden of gedood worden, en dan brengt het pacifisme je enkel naar een zekere dood.


oorlog is een pauze tussen vrede, of is vrede nu een pauze tussen oorlog.
Anyhow, oorlog is onvermijdelijk en draagt de mens met zich mee, en dat het er even niet is is geweest garandeerd geen ene fuck.

Als mijn land en hoogheid me nodig heeft om te vechten, ja natuurlijk; alleen als Nederland er persoonlijk bij betrokken wordt en niet door om hulp te gaan bieden aan de NAVO dat wordt geleid door Amerika.

[ Bericht 49% gewijzigd door Metalfrost op 02-07-2008 03:20:18 ]

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 03:13 schreef Metalfrost het volgende:
Als mijn land en hoogheid me nodig heeft om te vechten, ja natuurlijk; alleen als Nederland er persoonlijk bij betrokken wordt en niet door om hulp te gaan bieden aan de NAVO dat wordt geleid door Amerika.

maar als nederland aangevallen word dan verwachten we wel weer van amerika/navo dat ze ons komen helpen.

Vreemd toch dat iedereen zo blijft afgeven op amerika terwijl al de echte boefjes(lees dictators) meestal met rust gelaten worden.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 02:52 schreef Pumatje het volgende:
Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939, en thank god dat Nederland geen Neutraliteitspolitiek meer voert. Pacifisme is achterlijk, maargoed keuze maak jezelf natuurlijk om het realisme op een plekje te stoppen waar het licht niet schijnt.

Nou ik ben maar wat blij dat wij neutraal waren tijdens de Eerste Wereldoorlog.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 09:16 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

maar als nederland aangevallen word dan verwachten we wel weer van amerika/navo dat ze ons komen helpen.

Vreemd toch dat iedereen zo blijft afgeven op amerika terwijl al de echte boefjes(lees dictators) meestal met rust gelaten worden.

Daar hebben we hier amper last van, daarom hoor je er nooit over

net zoals we weinig last hebben van amerika, maar dan nog is het gewoon makkelijk om af te geven op amerika want dat doet iedereen dus als je meedoet dan ben je stoer...

en dat er in afrika mensen verhongeren, dat sadam gifgas gebruikte en dat de taliban iedereen die niet meewerkt aan papaver teelt gewoon om zeep helpt ach tsja.... vervelend maar wij hebben dr geen last van dus lekker belangrijk.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 09:40 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Nou ik ben maar wat blij dat wij neutraal waren tijdens de Eerste Wereldoorlog.

Dat waren we ook tijdens de Tweede Wereldoorlog, maar dat helpt niet altijd. Niks mis met neutraliteitspolitiek maar je moet je wel voorbereiden op oorlog, wat toendertijd niet echt is gebeurd.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 09:58 schreef Bouke-p het volgende:
net zoals we weinig last hebben van amerika, maar dan nog is het gewoon makkelijk om af te geven op amerika want dat doet iedereen dus als je meedoet dan ben je stoer...

en dat er in afrika mensen verhongeren, dat sadam gifgas gebruikte en dat de taliban iedereen die niet meewerkt aan papaver teelt gewoon om zeep helpt ach tsja.... vervelend maar wij hebben dr geen last van dus lekker belangrijk.

Gisteren werd er verteld in het nieuws waarom mugabe zo weinig commentaar kreeg van andere leiders. Ze (dictators) voelen zich niet geroepen of worden niet gedwongen door us/eu. Waarom niet? Olie. Nu heeft zuid afrika geen olie, staat enorm onder druk, is geen dictatorschap, en heeft vrije verkiezingen. Gigantische druk uit US/EU. Waarom je daar niets van hoort dus? Olie.

Ik denk dat 90% van de mensen best de dienstplicht wil, maar wel onder 1 voorwaarde:
Dat ze de vrijheid hebben om te kiezen of ze wel of niet worden uitgezonden naar een oorlogsgebied buiten Nederland.

En dat is het hele eieren eten.
Als ik de thread een beetje doorlees, denk ik dat de meerderheid een militaire dienstplicht best goed vindt om bijvoorbeeld discipline en zelfstandigheid te leren aan jongeren. Wat ik ook lees is dat er 2 problemen zijn: de tijdsduur van de dienstplicht, en vooral: de kans om uitgezonden te worden naar een oorlog waar men niks mee te maken wil hebben.

Wat ik hier lees is ongeveer: 99% van de mensen hier wil wel hun eigen land verdedigen in tijd van oorlog, en maar 10% wil een oorlog gaan voeren in het buitenland. (om welke reden dan ook, ik ga niet discussieren of een oorlog in het buitenland een 'verdedigingsoorlog' is of niet)
En dat is de kern van de zaak volgens mij. Mensen zijn wel goed maar niet gek. Mensen zien heus het nut wel, en zelfs ook de noodzaak wel van een militair apparaat. En dat militair apparaat moet bemand worden.

Volgens mij heeft het leger het liefst een stel knapen van 16-18 jaar oud (als het zou mogen van de wet), want die zijn nog makkelijk beinvloedbaar en kunnen vrij simpel gedrilled worden. Zo'n leger kun je in principe van alles laten doen, ook dingen waar je liever niet over praat. Wat ik echter zou willen is een dienstplicht van 6-12 maanden voor mensen die 25 jaar zijn.
De meeste mensen hebben dat de school al afgerond, hebben al een tijdje gewerkt en zijn qua ervaring lichtjaren voor op 16-18 jarigen. Tevens is het zo dat als er een leger gevormd wordt van 25-jarigen, en dat leger wordt uitgezonden naar een of andere achterlijk oorlog waar we niks mee te maken hebben, dat dat leger dan zegt: bekijk het maar dat doen we niet. Helaas is dat dus ook de reden dat het leger geen volwassenen wil.

En daar hebben we dan een dilemma.
Mensen willen best in dienst, maar onder de voorwaarde dat ze in het ultieme geval nog steeds de persoonlijke vrijheid hebben om te zeggen: nee, DIE oorlog wil ik niet voeren.
In het leger is echter geen plaats voor vrijheid van mening of welke vrijheid dan ook. Als het er echt op aan komt, als het echt oorlog is, moet je een leger hebben wat blindelings doet wat er gevraagd wordt en moet je geen mensen hebben die zelf gaan nadenken. (wel op strategisch gebied natuurlijk maar niet op moreel gebied).
Dus ja: ik zou best de dienstplicht terug willen, maar alleen als er een vrijheid van keuze is. Maar doordat ik dat laatste erbij zeg, zeg ik eigenlijk dus dat ik de dienstplicht niet terug wil.
U volgt het nog?

ik denk dat 90 % een beetje hoog geschat is

Ik zou er geen moeite mee hebben als de dienstplicht ingevoerd zou worden en zou het absoluut niet weigeren.

Punt is alleen dat ik fysiek waarschijnlijk wat tekort schiet... Conditie is aardig, maar ben vrij mager, dunne armpjes en weeg 68 kilo, 1,82 lang Maar goed, wellicht zijn er genoeg andere functies die ik zou kunnen vervullen i.p.v. als kanonnenvoer voorop te lopen

Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...

quote:

Op zondag 13 juli 2008 05:01 schreef Noin het volgende:
Ik denk dat 90% van de mensen best de dienstplicht wil, maar wel onder 1 voorwaarde:
Dat ze de vrijheid hebben om te kiezen of ze wel of niet worden uitgezonden naar een oorlogsgebied buiten Nederland.

En dat is het hele eieren eten.
Als ik de thread een beetje doorlees, denk ik dat de meerderheid een militaire dienstplicht best goed vindt om bijvoorbeeld discipline en zelfstandigheid te leren aan jongeren. Wat ik ook lees is dat er 2 problemen zijn: de tijdsduur van de dienstplicht, en vooral: de kans om uitgezonden te worden naar een oorlog waar men niks mee te maken wil hebben.

Wat ik hier lees is ongeveer: 99% van de mensen hier wil wel hun eigen land verdedigen in tijd van oorlog, en maar 10% wil een oorlog gaan voeren in het buitenland. (om welke reden dan ook, ik ga niet discussieren of een oorlog in het buitenland een 'verdedigingsoorlog' is of niet)
En dat is de kern van de zaak volgens mij. Mensen zijn wel goed maar niet gek. Mensen zien heus het nut wel, en zelfs ook de noodzaak wel van een militair apparaat. En dat militair apparaat moet bemand worden.

Volgens mij heeft het leger het liefst een stel knapen van 16-18 jaar oud (als het zou mogen van de wet), want die zijn nog makkelijk beinvloedbaar en kunnen vrij simpel gedrilled worden. Zo'n leger kun je in principe van alles laten doen, ook dingen waar je liever niet over praat. Wat ik echter zou willen is een dienstplicht van 6-12 maanden voor mensen die 25 jaar zijn.
De meeste mensen hebben dat de school al afgerond, hebben al een tijdje gewerkt en zijn qua ervaring lichtjaren voor op 16-18 jarigen. Tevens is het zo dat als er een leger gevormd wordt van 25-jarigen, en dat leger wordt uitgezonden naar een of andere achterlijk oorlog waar we niks mee te maken hebben, dat dat leger dan zegt: bekijk het maar dat doen we niet. Helaas is dat dus ook de reden dat het leger geen volwassenen wil.

En daar hebben we dan een dilemma.
Mensen willen best in dienst, maar onder de voorwaarde dat ze in het ultieme geval nog steeds de persoonlijke vrijheid hebben om te zeggen: nee, DIE oorlog wil ik niet voeren.
In het leger is echter geen plaats voor vrijheid van mening of welke vrijheid dan ook. Als het er echt op aan komt, als het echt oorlog is, moet je een leger hebben wat blindelings doet wat er gevraagd wordt en moet je geen mensen hebben die zelf gaan nadenken. (wel op strategisch gebied natuurlijk maar niet op moreel gebied).
Dus ja: ik zou best de dienstplicht terug willen, maar alleen als er een vrijheid van keuze is. Maar doordat ik dat laatste erbij zeg, zeg ik eigenlijk dus dat ik de dienstplicht niet terug wil.
U volgt het nog?

Wat een bullshit verhaal over geen volwassenen willen omdat ze dan stel je voor nee zeggen. Je hebt volgens mij geen idee hoe de dienstplicht loopt he? Tot je 45e! ben je dienstplichtig in dit land, wat een bullshit dus over je zogenaamde 18 jarigen. Ook is een 18 jarige minder beïnvloedbaar dan je denkt, en als je ouder bent, laten we zeggen 25, dan kan je net zo makkelijk het gevang in als je weigert als wanneer je 18 bent. Heeft iets te maken met het niet mogen weigeren.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 09:36 schreef DAMH het volgende:
Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...

Maar wel lekker profiteren van datzelfde land/multinationals

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 12:59 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Maar wel lekker profiteren van datzelfde land/multinationals

Lol als er iemand profiteert zijn het de rijke elite van die multinationals over de rug van de normale werknemers wel.. dus denk ff na voordat je wat zegt slimbo

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 13:23 schreef DAMH het volgende:

[..]

Lol als er iemand profiteert zijn het de rijke elite van die multinationals over de rug van de normale werknemers wel.. dus denk ff na voordat je wat zegt slimbo

pff wat een ontzettend zielige reply zeg. Tering, die normale werknemers worden ook normaal betaald en hebben zeker in nederland weinig te klagen.(daarnaast MOETEN ze niet voor die multinationals werken)

denk jij eerst maar eens na voor je wat zegt.

Maar dan nog, JIJ profiteerd wel van nederland maar hebt dr niks voor over.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 09:36 schreef DAMH het volgende:
Tuurlijk zou ik weigeren, ik vecht niet voor "me land" (lees multinationals), ik vecht alleen voor me familie en vrienden en mensen die het verdienen...

Dan stel ik voor dat jij met je vriendjes en familie lekker naar de noordpool verhuist...heb je geen last van die vervelende multinationals.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 14:21 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

pff wat een ontzettend zielige reply zeg. Tering, die normale werknemers worden ook normaal betaald en hebben zeker in nederland weinig te klagen.(daarnaast MOETEN ze niet voor die multinationals werken)

denk jij eerst maar eens na voor je wat zegt.

Maar dan nog, JIJ profiteerd wel van nederland maar hebt dr niks voor over.

Nee niks hoeft, duhh, maar zo werkt het systeem nou eenmaal niet he... ja en de elite werknemers (als je ze zo al kunt noemen) worden zeker ook normaal betaalt ,,, enigste wat hun doen, zijn hun eige belangen behartigen en ze geven geen shit om mij of jou (misschien iets meer om jou na dit topic )

En jij wilt dat ik hun ga verdedigen, fuckin hell jij moet echt het leger inderdaad, lekker bevelen opvolgen van iemand,, waarom? omdat ie he zegt, niks zelf nadenken lekker makkelijk

Ik profiteer van Nederland en heb er niks voor over? inderdaad, zelfde dat als je je trots zou moeten voelen voor het bedrijf waarvoor je werkt

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 14:55 schreef mando_diao het volgende:

[..]

Dan stel ik voor dat jij met je vriendjes en familie lekker naar de noordpool verhuist...heb je geen last van die vervelende multinationals.

Waarom?? ik ben hier toch geboren, wat een gelul,, sowieso dit hele topic is gelul daar niet van,,

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:03 schreef DAMH het volgende:

[..]

Waarom?? ik ben hier toch geboren, wat een gelul,, sowieso dit hele topic is gelul daar niet van,,

Ik wil alleen maar zeggen dat ik vind dat je geen recht van klagen hebt hier in Nederland, en al helamaal niet als je niet bereid bent om er iets aan te veranderen.
Klinkt hetzelfde als een kantoormedewerker die achter de rug van zijn baas om de mooiste grappen over hem maakt, maar als de baas om de hoek komt kijken, lief naar hem lacht in de hoop dat hij niet ontslagen wordt.
Als je het echt meent dat je het zo verschrikkelijk vindt van die multinationals die geld verdienen over de rug van de zielige arbeider, ga er wat aan doen zou ik zeggen...start een tv campagne, richt een actiegroep op, begin een politieke partij of ga lekker staken. Maar ga niet jammeren op internet hoe oneerlijk het allemaal wel niet is.
Weet je wat oneerlijk is: Mensen wiens kinderen in een badje met kokend water worden gedompeld, omdat ze liever niet op hun knietjes in een papaverveld willen zitten.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:00 schreef DAMH het volgende:

[..]

Nee niks hoeft, duhh, maar zo werkt het systeem nou eenmaal niet he... ja en de elite werknemers (als je ze zo al kunt noemen) worden zeker ook normaal betaalt ,,, enigste wat hun doen, zijn hun eige belangen behartigen en ze geven geen shit om mij of jou (misschien iets meer om jou na dit topic )

En jij wilt dat ik hun ga verdedigen, fuckin hell jij moet echt het leger inderdaad, lekker bevelen opvolgen van iemand,, waarom? omdat ie he zegt, niks zelf nadenken lekker makkelijk

Ik profiteer van Nederland en heb er niks voor over? inderdaad, zelfde dat als je je trots zou moeten voelen voor het bedrijf waarvoor je werkt

ben je zo dom geboren of heb je dr moeite voor gedaan?

Nooit bij nagedacht zeker dat juist omdat de "elite" zo goed hun eigen belangen behartigen ze een bedrijf groot houden/winstgevend maken en dus werknemers in dienst kunnen houden?
maar jij vind zeker ook dat iedereen evenveel moet verdienen? en iedereen is gelijk... Ik zou zeggen, ga naar rusland of een andere uithoek van de wereld. Daar vind je mischien nog wat mensen die dr zo over denken.

Daarnaast is het niet meer dan normaal dat de "elite" veel verdiend, ze weten nou eenmaal meer geld binnen te krijgen dan jij of ik. Maar ik heb zo het idee dat je gewoon jaloers bent.

ow en ik zit al bij de landmacht, en weet je ik mag(moet zelfs) gewoon zelf nadenken.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:21 schreef Bouke-p het volgende:

ow en ik zit al bij de landmacht, en weet je ik mag(moet zelfs) gewoon zelf nadenken.

I rest my case

ik reageer verder niet meer ciao, suc6 met mijn haggie te verdedigen knul, ben je er eeuwig dankbaar voor

Ps. over profiteren gesproken,, beetje van mijn belastingcenten met een pistooltje spelen

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:48 schreef DAMH het volgende:

[..]

I rest my case

ik reageer verder niet meer ciao, suc6 met mijn haggie te verdedigen knul, ben je er eeuwig dankbaar voor

Ps. over profiteren gesproken,, beetje van mijn belastingcenten met een pistooltje spelen

met andere woorden, je bent uitgeluld. En jouw belastingcenten? voordat het JOUW belastingcenten zijn moet je toch echt werken, en met jouw instelling zul je dat vast niet doen en een uitkering trekken. Oftewel, op kosten van de staat. Niks jouw centen dus.

kneus

Ik "weiger" op dit moment dienstplicht .
Kost mij wel mijn paspoort, maar zolang er geen oorlog is zit ik hier prima.
Mocht dat veranderen, dan wil ik best vechten. Maar ik ga niet 6 maanden van m'n leven nu nog m'n dienstplicht doen daar.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 10:04 schreef Matje-1989 het volgende:
In oorlogstijd zou ik niet weigeren, nu wel

qft.

Ik zou in oorlogstijd wel willen meehelpen ons land te verdedigen, maar alleen als er een reeel gevaar is natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:51 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

met andere woorden, je bent uitgeluld. En jouw belastingcenten? voordat het JOUW belastingcenten zijn moet je toch echt werken, en met jouw instelling zul je dat vast niet doen en een uitkering trekken. Oftewel, op kosten van de staat. Niks jouw centen dus.

kneus

Misschien moet jij eens wat geschiedenis lesjes nemen, leer je nog eens wat, bijvoorbeeld hoe het huidige systeem waarin we leven tot stand is gekomen..

Ik werk gewoon gast, ja nu niet aangezien ik op jouw posts reageer,, en ja ik zou niet meer reageren maar ik zal nooit in me hele fuckin leven uitgeluld kunnen worden door iemand als jij, dus troost jezelf maar met die gedachte..

En jij bent diegene die ons de staat geld kost, niet ik... dus probeer daar maar niet omheen te lullen,, je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben,, beetje duurbetaalde klant ben je voor iemand, die bij de sporadische dijkdoorbraakjes in NL moet komen helpen vind je ook niet (waarschijnlijk niet nee hahaha)

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 16:01 schreef DAMH het volgende:

[..]

Misschien moet jij eens wat geschiedenis lesjes nemen, leer je nog eens wat, bijvoorbeeld hoe het huidige systeem waarin we leven tot stand is gekomen..

Ik werk gewoon gast, ja nu niet aangezien ik op jouw posts reageer,, en ja ik zou niet meer reageren maar ik zal nooit in me hele fuckin leven uitgeluld kunnen worden door iemand als jij, dus troost jezelf maar met die gedachte..

En jij bent diegene die ons de staat geld kost, niet ik... dus probeer daar maar niet omheen te lullen,, je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben,, beetje duurbetaalde klant ben je voor iemand, die bij de sporadische dijkdoorbraakjes in NL moet komen helpen vind je ook niet (waarschijnlijk niet nee hahaha)

Maar op mijn post wilde je liever niet reageren? Ik vond het eigelijk niet zo interessant, maar ik begin wel benieuwd te raken. Ik word altijd wel geboeid door mensen die moralistisch over van alles en nog wat praten en hun argumenten onderbouwen met scheldwoorden.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 16:01 schreef DAMH het volgende:
je zou misschien wel kunnen proberen aan te geven wat wij nu precies aan JOU (en je vriendjes) hebben

Buitenlandse politieke en economische belangen beschermen is het huidige nut van de krijgsmacht. Nederland verdedigen tegen vanalles en nog wat blijft daarnaast het primaire doel.

Ik ga ervan dat ook jij, DAMH, erg nuttig bent voor de samenleving. Je werkt immers en verdient daar klaarblijkelijk wat mee, conclusie: jouw werk is nuttig. Hoe dan ook, het Westen is wat het is door het te slim af zijn van andere volkeren in de geschiedenis tot en met vandaag. Daar is vaak (de dreiging van) geweld bij komen kijken. De perfecte instelling daarvoor is de krijgsmacht. Wellicht druist dit in tegen de ethiek van vele Westerlingen. Welvaart en ethiek gaan echter hand in hand, we hebben een luxe positie, en die willen we graag behouden zodat mensen zoals jij het volle recht hebben om te verklaren dat de krijgsmacht zinloos is, dát is het mooie van het Westen.

In principe ben ik heel blij met mensen die zeggen dat de krijgsmacht zinloos is. Ookal is mijn mening het tegenovergestelde, het feit dat die mensen er zijn, in grote getalen, is een teken dat het heel goed gaat met Nederland. Waar anders heeft men de luxe om geweld zodanig af te keuren, schone handen te houden, en tegelijkertijd een hoge welvaart te genieten?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2008 22:53 schreef Sai het volgende:

[..]

Die post was totaal overtrokken en alles wat erin staat is extreem simplistisch weergegeven, net zoals dat stukje over dat als er oorlog uitbreekt meteen mijn familie wordt uitgemoord, wat ook totale onzin is.

Maar als je goed was in begrijpend lezen had je natuurlijk een andere baan gehad, dus sorry dat ik je wat overschatte. .

Kun jij niet even verder gaan in dat ene topic van je? Met die paints

Tuurlijk zou ik weigeren... als de dienstplicht weer wordt ingevoerd, dan op zijn mins ook voor vrouwen. Mooie docu over wat dat met ze doet in Israël.

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 15:20 schreef mando_diao het volgende:

[..]

Ik wil alleen maar zeggen dat ik vind dat je geen recht van klagen hebt hier in Nederland, en al helamaal niet als je niet bereid bent om er iets aan te veranderen.
Klinkt hetzelfde als een kantoormedewerker die achter de rug van zijn baas om de mooiste grappen over hem maakt, maar als de baas om de hoek komt kijken, lief naar hem lacht in de hoop dat hij niet ontslagen wordt.
Als je het echt meent dat je het zo verschrikkelijk vindt van die multinationals die geld verdienen over de rug van de zielige arbeider, ga er wat aan doen zou ik zeggen...start een tv campagne, richt een actiegroep op, begin een politieke partij of ga lekker staken. Maar ga niet jammeren op internet hoe oneerlijk het allemaal wel niet is.
Weet je wat oneerlijk is: Mensen wiens kinderen in een badje met kokend water worden gedompeld, omdat ze liever niet op hun knietjes in een papaverveld willen zitten.

Sorry het is vrijdag ochtend en zag deze kick in me lijst verschijnen, nadat ik weer ff had gekeken zag ik dat ik idd op jouw geniale post niet had gereagerd ,, wellicht omdat ie ook zo goed is...


Geen recht tot klagen? iedereen heeft fuckin recht om te klagen maar dat terzijde, want ik zie nergens dat ik loop te klagen, ik reageer alleen op de titel van dit topic die in een vragend lijkende vorm is geschreven, dus dan kan je altijd meer als één uitkomst krijgen...

Er iets aan doen is ook zo een mooi gehoord argument,, dude misschien ben ik wel pestimistisch in dat opzicht of jij gewoon fuckin naief,, en eerlijk gezegd dat ik gewoon dat laatste,, als jij denkt dat jij het systeem wat al eeuwen hetzelfde is kunt veranderen dan .....

quote:

Op vrijdag 18 juli 2008 16:14 schreef mando_diao het volgende:

[..]

Maar op mijn post wilde je liever niet reageren? Ik vond het eigelijk niet zo interessant, maar ik begin wel benieuwd te raken. Ik word altijd wel geboeid door mensen die moralistisch over van alles en nog wat praten en hun argumenten onderbouwen met scheldwoorden.

Misschien zou je eens geboeid een boek over geschiedenis erbij kunnen pakken, dat zal een hoop verklaren

Ik zou dienst absoluut niet weigeren. Ik ben net 3 jaar te laat geboren anders had ik gewoon in dienst gemoeten. Nu ga ik er nog een keer moeite voor doen om mijn land (en zijn bondgenoten) te mogen verdedigen, te helpen en te steunen in gevallen van nood.

Ja.

Ik ben een tijdje vrijwillig aspirant militair geweest, ben er uiteindelijk naar 3/4 amo mee gestopt, om verschillende redenen, onder andere dat ik weer wilde gaan studeren, maar mocht ik nu een oproep krijgen voor de dienstplicht dan zou ik dus fijn weigeren.

Het is mijn leven, en niemand, zelfs de overheid niet, kan mij verplichten om iets te doen.
Ik heb mij aan regels te houden en thats it.

Misschien ga ik wel naar mijn studie, als ik niet te oud ben, de luchtmacht proberen.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 14:08 schreef HeavyWeaponsGuy het volgende:
Ik heb mij aan regels te houden en thats it.

En de regel wordt dan dat je na je middelbare school en/of studie het leger in moet.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 02:52 schreef Pumatje het volgende:
Goed.. we hebben allemaal gezien waar pacifisme op uit is gedraaid in 1939

misschien krijg ik hier een ban voor maar whatever:

je bent een ongelofelijke mongool

kusje sai