NASA geeft woensdag persconferentie belangrijke ontdekking

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 19:26 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

als de brandstof in een ster op is

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 19:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
China?

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 19:57 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Ennuh .. hoe kun je weten wanneer zoiets op is? En wat is de 'brandstof'?

quote:

Een ster nadert het einde van zijn hoofdreeks. De druk binnenin de ster wordt groter. Daarbij worden waterstofelementen zo dicht op elkaar gedrukt dat er helium ontstaat. Er vormt zich in deze waterstofbol een heliumkern. De temperatuur in die heliumkern kan in deze periode oplopen van 40 miljoen graden naar 170 miljoen graden! Deze enorme hitte stroomt naar het oppervlak en de ster dijdt steeds verder uit, soms wel honderdmaal. De buitenkant wordt koeler en de ster wordt rood. Een rode reus is geboren. Soms zijn zulke rode reuzen 1.44 maal zo groot als onze zon of zelfs groter! Dan vind er een supernova plaats, aan het einde van zijn bestaan. Een supernova is een ontploffing van een ster. Dit straalt zo veel licht uit, dat een ster honderden tot duizenden malen helderder wordt! Maar hoe komt een ster in deze situatie?

De rode reus is dus geboren. De druk wordt nog groter in de kern en er vormt zich een nog zwaarder element: koolstof / zuurstof. Deze kern is ontzettend groot en er zit nog steeds een dikke schil helium erom heen. De waterstof is bijna helemaal verdwenen. De temperatuur in de kern komt boven de 170 miljoen graden. We zitten nu een miljoen jaar voor de daadwerkelijke supernova. We gaan vele jaren verder, nog maar duizend jaar tot de supernova. De koolstof/zuurstofkern had een zo grote druk dat er een nieuwe kern ontstaat. Een neon/magnesium kern. Deze bevat een schil koolstof/zuurstof en daarna komt nog een schil helium. De temperatuur is 700 miljoen graden in de kern! Fusiereactie op fusiereactie volgt. We reizen verder in de tijd. Nog maar zeven jaar voor de supernova. De druk wordt nog groter, en er ontstaat een nieuwe kern, een zuurstof/magnesium kern. De neon-atomen zijn namelijk gefueerd in zuurstof-atomen. Om de nieuwe kern van zuurstof en magnesium zien we dat er nog een schil neon/magnesium zit, daarom heen nog een iets dikkere schil koolstof/zuurstof en om het oppervlak zit nog steeds helium. De temperatuur in de kern is 1.5 miljard graden geworden. Je ziet de kern steeds verder in storten. Want eerst was het nog een grote koolstof/zuurstof kern, en nu is het een veel kleinere zuurstof/magnesium kern! Hoe lang gaat dat nog goed?

We zijn in het jaar 1986, een jaar voordat de ster Sanduleak -69 202 in de Grote Magelhaense Wolk in een supernova veranderd. We noemen de supernova die een jaar later plaatsvond SN1987A. Deze supernova was de helderste van de afgelopen 400 jaar! Hij was met het blote oog te zien. Maar we weten wat er zeven jaar voor de supernova plaats vond, maar wat gebeurde er een jaar voor de supernova daadwerkelijk was geboren?

De temperatuur is 2 miljard graden in de kern. Geen zuurstof/magnesium kern meer. Deze materie is ingestord in een nog kleinere zwaardere kern, een silicium/zwavel kern! Daaromheen al die andere schillen, dus zuurstof, magnesium, neon, koolstof en helium! We reizen verder in de tijd en we zitten nu een paar dagen voor de supernova begint. De tempeatuur stijgt tot boven de 3 miljard graden. De sicilium/zwavel kern is er niet meer. Er is nu een ijzer kern. Er bestaan geen zwaardere elementen dan ijzer, dus dit is de laatste reactie die in de kern plaatsvind. We gaan verder in de tijd en zitten enkele tienden van een seconde voor de explosie. Het fusieproces is opgehouden, maar de ijzeren hart houdt het niet meer en stort als een gek in met 70.000 kilometer per uur. De temperatuur bereikt de grens van 100 miljard graden en de kern (even groot als de aarde) wordt in elkaar geperst tot een bol met een doorsnee van slechts 15 kilometer! De hele ster kan niet meer samenpersen en de afstotende kracht wordt sterker dan de zwaartekracht! De kern veert als een strak gespannen springveer terug! Enkele milliseconden na de explosie. De explosie heeft zich al plaatsgevonden, maar wij zien het nog niet, omdat het licht het oppervlak nog niet heeft bereikt. De kern springt als een gespannen veer uit elkaar. De kern produceert een schokgolf door alle lagen van de ster heen. De elementen worden sterk verhit zodat ze fuseren in hele zware elementen. Enkele seconden na de explosie heeft de schokgolf het oppervlak bereikt en zien we de supernova. 99.5% van de energie komt vrij in neutrino's. Binnenin bevind zich nu nog een superdichte bol. Een neutronenster. Als de ster 30 maal zo groot is als onze zon vind zich daar geen neutronenster maar een zwart gat! Hierover meer in het artikel 'zwarte gaten' bij 'kosmologie.'

Dat is dus hoe een supernova wordt geboren en plaatsvind. Maar dat is niet het enige type dat we kennen. Dit is de gemiddelde type II. Er bestaat ook nog een type I, waarbij een dubbelster eraan te pas komt. Dit is een erg grappige situatie en het is het type supernova waar geen enkele vorm van waterstof of helium bij te pas komt. Raar, maar waar.

Een grote zware ster wordt een rode reus en dijdt zo ver uit, dat een kleinere dubbelster waterstof opvangt. Deze begeleidende ster slokt de grote zware ster op. Op een gegeven moment is de grote zware ster er niet meer, maar alleen de kern is nog over. De ster is een witte dwerg geworden. De begeleidende ster heeft veel waterstof opgevangen van de ster, maar kan het niet allemaal vasthouden. Het gas vormt dan een wolk om beide sterren heen. Dit omhulsel zorgt ervoor dat de sterren dichter bij elkaar komen en steeds harder gaat tollen. De wolk wordt door dit effect verbannen. De begeleidende ster bevat nu veel waterstof die hij heeft opgevangen. De witte dwerg is nu dicht bij de begeleinde ster en trekt dus aan het gas. Er onstaat opnieuw een wolk van gas. Beide sterren hebben geen gas meer en zijn dus twee witte dwergen. Door de wolk gas om beide sterren heen worden de sterren nog dichter bij elkaar getrokken. Op een gegeven moment smelt de ene witte dwerg met de andere! Door deze samensmelting wordt de massa groter en de druk groter! De kritische limiet van 1.44 ontstaat en de thermonucleaire vlam wordt ontbrandt! De materie van samengesmolten kern wordt de ruimte ingeslingerd. Wij zien een supernova type I, waarbij geen waterstof of helium bij te pas kwam!

De krabnevel was vroeger een ster. Een ster die in 1024 is ontploft. De materie is nu nog te zien als een nevel. Een supernova zorgt dus ervoor dat wij de prachtigste tafarelen kunnen zien! Door supernova's ontstaan nieuwe sterren. De schokgolf van een supernova zorgt ervoor dat gas weer bij elkaar wordt gedrukt en zo ontstaat een nieuwe zonnestelsel met een ster of misschien wel twee. Het rijtje begint overnieuw en is de ster zwaarder dan 1.44 maal de zon, dan heb je een hele grote kans dat het hele rijtje overnieuw begint. Type II, en misschien heel misschien type I.

Auteur: Tim Kraayvanger

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 19:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
China?

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:12 schreef Quyxz_ het volgende:
Ja daar heeft skiczukie denk ik geen zin in om helemaal te lezen

Maar in een ster vinden velen kernreacties (voornamelijk kernfusie) plaats waardoor er zoveel energie (warmte licht en allerlei andere straling) vanaf komt. Deze reacties gebeuren vooral tussen kleinere atomen, voornamelijk waterstof. En als de waterstof en andere brandstoffen op zijn, implodeert de ster omdat hij leeg is. (na een aantal keer te zijn uitgezet en gekrompen) Dan krijg je een punt met een fucking hoge dichtheid en dat knalt dan uitelkaar --> supernova

dat is mijn idee van wat er gebeurd, maar ben er niet helemaal 100% zeker van

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:18 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Ik heb het bijna helemaal gelezen.

Ik heb laatst gekeken op internet hoe ons helal is ontstaan, dat zou ook door zo'n kernfusie zijn gebeurt. Spat een zon dan uiteen in meerdere brokken ofzo? En kunnen er dan planeten ontstaan? Ik ben een fakkin' noob, ik zou me er eens in moeten verdiepen.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:36 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

afhankelijk vande grootte van de ster im-of explodeert ie...
in het eerste geval ontstaat er een zwart gat,en in het tweede geval blijft er een neutronenster en een nevel achter

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:38 schreef skiczukie het volgende:

[..]

En wat is er in dit geval gebeurt? Waar dit topic over gaat bedoel ik?

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:42 schreef Schunckelstar het volgende:
Deze ster moet ongeveer 150 keer groter zijn geweest dan de zon. Als dat soort sterren een supernova worden, imploderen ze vaak tot een zwart gat, waarin alle materie en energie van de ster wordt opgeslurpt.

Omdat de explosie van SN2006gy zo helder was, denken de astronomen dat in deze supernova alle materie van de ster is weggeslingerd in de explosie. En dat is nieuw.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:48 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus, tegen alle gangbare theoriėn in is SN2006gy niet geļmplodeerd en een zwart gat geworden, maar geėxplodeerd en daarmee niets achterlatend?

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:42 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

van de vorige pagina:

Nieuw
SN2006gy (bijgenaamd Bib Fortuna, naar een Star Wars figuur) is niet alleen uniek vanwege haar oogverblindendheid. Het lijkt er op dat de wetenschappers een totaal nieuw soort supernova hebben gevonden, eentje waar tot nu toe allen theorieėn over bestonden.

Deze ster moet ongeveer 150 keer groter zijn geweest dan de zon. Als dat soort sterren een supernova worden, imploderen ze vaak tot een zwart gat, waarin alle materie en energie van de ster wordt opgeslurpt.

Omdat de explosie van SN2006gy zo helder was, denken de astronomen dat in deze supernova alle materie van de ster is weggeslingerd in de explosie. En dat is nieuw.

"Deze explosie bestond tot nu toe alleen in theorie. En we denken dat de eerste sterren in het heelal zo zijn ontploft", legt een van de onderzoekers uit. "Dit kan een nieuwe les zijn in de evolutie van sterren."


interessant dus

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:54 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

de gaslagen van de ster heeft ie weggeslingerd,dus waarschijnlijk is er wel een nevel gevormd

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:55 schreef skiczukie het volgende:

[..]

De Big Bang eigenlijk, maar dan anders?

ik kan er naast zitten,mijn kennis hierover is een beetje roestig...

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 20:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Oeh, zoals de Krabnevel, dat is toch ook een ster die 2000 jaar geleden geėxplodeerd is? Sommigen zeggen dat het de "ster van Betlehem" was.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:03 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

nou nee,voor de oerknal was er niets...geen tijd en geen ruimte
met de oerknal is het heelal ontstaan (denkt men)

hier is alleen sprake van een abnormale supernova


_{ik kan er naast zitten,mijn kennis hierover is een beetje roestig...}

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:06 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Okee, maar die oerknal is toch ook zo'n kernfusie? Tenminste, dat denkt men?

quote:

niemand weet precies hoe het heelal is ontstaan. Er zijn wel allerlei ideeėn over. Als zo'n idee wat beter is uitgewerkt, noemen we het een theorie. De bekendste theorie over het ontstaan van het heelal is die van de big bang. Een andere naam hiervoor is oerknal. Volgens deze theorie zat lang geleden het hele heelal dicht opeen gepakt. Er was één zeer kleine, vreselijk hete bol van materie. De dichtheid moet ontzettend groot zijn geweest.

Ongeveer 18 miljard jaar geleden ontplofte deze bol met een enorme klap. Waar die explosie door kwam, zullen we wel nooit te weten komen. Met een enorme snelheid werd de materie in alle richtingen wegge slingerd. Pas veel later ontstonden hieruit Melkwegstelsels en afzonderlijke sterren.

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:03 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

nou nee,voor de oerknal was er niets...geen tijd en geen ruimte
met de oerknal is het heelal ontstaan (denkt men)

hier is alleen sprake van een abnormale supernova


_{ik kan er naast zitten,mijn kennis hierover is een beetje roestig...}

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:06 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Okee, maar die oerknal is toch ook zo'n kernfusie? Tenminste, dat denkt men?

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:03 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

nou nee,voor de oerknal was er niets...geen tijd en geen ruimte
met de oerknal is het heelal ontstaan (denkt men)

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 21:16 schreef MissHobje het volgende:

[..]

Maar uit niets kan toch niet iets onstaan?
Weirdheid zeg maar.. moet dan toch iets zijn geweest ( zou je denken he)

quote:

Op donderdag 15 mei 2008 00:05 schreef JohnDope het volgende:
Inderdaad er is Niets, God mag weten hoe dat er uit ziet, maar laten we Niets als een punt(.) voorstellen.
Binnen in dat Niets - ontstaat uit het niets - een mega beuker van een knal. Vergelijk het zegmaar met een muggenscheetje van oud en nieuw... Zo'n minirotje (hoewel dat natuurlijk niet in dat Niets past, maar dat vuurwerk is zeg maar het kleinste explosieve vuurwerk).
En door die explosie ontstaat een heelal.

Met alle respect, de mensheid is nog niet eens in staat om haar eigen aarde te doorgronden, dus het ontstaan van het heelal uitdokteren is wel een 'paar' leveltjes te ver

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 22:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wetenschappers snappen het op dat punt ook allemaal niet meer en om o.a. het klootjesvolk gerust te stellen hebben ze maar een oerknal bedacht.

al denk ik niet dat ze de oerknal bedacht hebben om het klootjesvolk gerust te stellen

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 19:58 schreef Schunckelstar het volgende:
je kon inbellen met een vraag,
en er belde een ontzettende dwaas op die onder luid geschreeuw de situatie in china onder de aandacht wilde brengen

quote:

Op donderdag 15 mei 2008 10:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

http://www.freewebs.com/achja/China.mp3

http://www.freewebs.com/achja/Zwoogie%20Nova.mp3

_{Copy paste in browser of save as}

quote:

Op woensdag 14 mei 2008 22:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wetenschappers snappen het op dat punt ook allemaal niet meer en om o.a. het klootjesvolk gerust te stellen hebben ze maar een oerknal bedacht.

quote:

Op donderdag 15 mei 2008 09:13 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

Het is idd maar een theorie,daarom had ik er ook denkt men tussen haakjes bij gezet

_{al denk ik niet dat ze de oerknal bedacht hebben om het klootjesvolk gerust te stellen}

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

"Maar een theorie" is een stompzinnige opmerking in een wetenschappelijke context.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 15:33 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

ik ben dan ook geen wetenschapper,en hoe je het ook wend of keert,het is niet 100% bewezen dus nog maar een theorie

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 18:33 schreef Schunckelstar het volgende:
dat is waar,maar er zijn ook veel mensen die het niet met die theorie eens zijn,dus om te zeggen dat in de wetenschap een theorie altijd voor waar word aangenomen klopt niet,dat bedoelde ik met die "maar""...

en ik zei het al,ik ben geen wetenschapper,dus zoveel verstand heb ik niet van

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 19:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Veel mensen misschien wel, maar nauwelijks deskundigen. Het is ook niet zo relevant of mensen het 'er mee eens zijn', maar meer of ze gegevens kunnen publiceren die de theorie falsificeren.

zo komt het wel heel simpel over maar ik kan niet goed verwoorden wat ik in mijn hoofd heb,dus ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel te zeggen....deze post heeft me al 10 minuten gekost om een beetje de goede woorden te vinden