Flikker toch op man.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ah, het latente racisme komt bij sommige Fokkers weer naar boven.
Let wel: kolonialisme was een heel genuanceerd verschijnsel. Daar zijn dat soort gasten van bewust.
Heb je die hele soap wel gevolgd en uberhaupt de carriere van Bogarde? Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ah, het latente racisme komt bij sommige Fokkers weer naar boven.
Kan Bogarde helemaal begrijpen. Dat andere spelers voor jou gaan beslissen is van de zotte, kan me goed voorstellen dat je dat heel principieel opvat. Zo van "ik let nu voortaan goed op, ik laat me nooit meer over me heen lopen".
Let wel: kolonialisme was een heel genuanceerd verschijnsel. Daar zijn dat soort gasten van bewust.
Inderdaad, dit wel.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:56 schreef InTrePidIvity het volgende:
Leuk programma wel, dit kan Tom Egbers dan weer wel.
Het is jammer dat ze niet meerderen hebben geinterviewd. Bogarde heeft de schijn tegen, daar kan ik mee in komen.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:08 schreef golfer het volgende:
[..]
Flikker toch op man.![]()
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Bij Bogarde ging het altijd alleen maar over geld verdienen en jezelf behangen met goud en heeft het nooit ergens anders om gedraaid.
Dat hij daar later een zwart/wit-tintje aan probeert te geven is pure geschiedsvervalsing.
Je bedoelt dat het een geldbeluste man is?quote:Op zondag 25 mei 2008 23:09 schreef VoreG het volgende:
[..]
Heb je die hele soap wel gevolgd en uberhaupt de carriere van Bogarde? Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt.
Voor het gemak even vergeten dat een Blind, de boer, rijkaard, etc een aantal jaren verder waren en dus nogal logisch dat die meer verdienen.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:11 schreef Klopkoek het volgende:
Winter en Rijkaard waren afzwaaiende spelers. Ik kan goed begrijpen dat Bogarde het als ene prestigestrijd zag tussen zijn cluppie en zijn blanke generatiegenoten.
Kluivert schijnt er wel wat over te zeggen in zijn biografie heb ik gehoord maar toen was hij al over zijn hoogtepunt heen. Misschien vertekend dat. Even naschoppen.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:16 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Voor het gemak even vergeten dat een Blind, de boer, rijkaard, etc een aantal jaren verder waren en dus nogal logisch dat die meer verdienen.
Seedorf was fucking 16 bij zijn debuut en kluivert 17 ofzo.
Een jaar later de CL (uit het niks?) gek dat je dan nog je jeugdcontrract hebt.
Dat blank zwart is echt een kutsmoes om zijn geld verlangen goed te praten.
Gek ook dat je nooi Seedorf, davids of kluivert over dit ziet klagen en dat bogarde opeens voor hun allemaal kan praten.
Altijd geweest. Middelmatige voetballer die het geluk heeft gehad bij Ajax in 95 en 96 naam te kunnen maken endaarna die naam alleen maar verzilverd (of in zijn geval: vergoud) heeft zonder ooit nog iets te presteren.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
Je bedoelt dat het een geldbeluste man is?
Behoorlijk ja. En ook nog een die overal racisme in zag, bij elke club kreeg hij ruzie. Het vreemd vinden dat een 17 jarige jochies als Seedorf/Davids niet zoveel verdienen als een Blind en Litmanen (de steunpilaren van het wereldteam Ajax) en het vervolgens gaan ophangen aan racisme getuigt niet echt van veel realiteitszin.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het een geldbeluste man is?
Vergeet ook niet dat o.a. door Cohen en Frank en Ronald die spelers nu hun eigen rechten bezitten.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:20 schreef Stansfield het volgende:
Ik vind het ook een beetje erg veel gezeur van Bogarde. Zeker over dat crocky verhaal. Zeg dan gewoon tegen ronald de boer ik vind het niet ok dat je dat geregeld hebt zonder ons te informeren. Maar wel top dat je zoveel voor alle spelers geregeld hebt.
Dat soort gasten zien overal koloniale structuren in. Ik begrijp het wel hoe dat zo komt. Vooral omdat kolonialisme vaak niet iets was van puur blank tegen zwart. Het is een pijnlijke historie (90% van de Surinaamse bevolking stammen van slaven af) zonder dat je het makkelijk kunt vatten.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:20 schreef Stansfield het volgende:
Ik vind het ook een beetje erg veel gezeur van Bogarde. Zeker over dat crocky verhaal. Zeg dan gewoon tegen ronald de boer ik vind het niet ok dat je dat geregeld hebt zonder ons te informeren. Maar wel top dat je zoveel voor alle spelers geregeld hebt.
Na verloop van tijd in deze andere tijden, begon ik Bogarde te begrijpen.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:46 schreef Ronaldsen het volgende:
die bogarde is gewoon nog steeds een brother
Wat zijn het eigenlijk ook allemaal geldwolven die profvoetballers
Bogarde zegt zelf dat hij in de middelste schaal zat. Dat maakt hem weer minder verdacht.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:23 schreef VoreG het volgende:
[..]
Behoorlijk ja. En ook nog een die overal racisme in zag, bij elke club kreeg hij ruzie. Het vreemd vinden dat een 17 jarige jochies als Seedorf/Davids niet zoveel verdienen als een Blind en Litmanen (de steunpilaren van het wereldteam Ajax) en het vervolgens gaan ophangen aan racisme getuigt niet echt van veel realiteitszin.
Overigens erg jammer dat je heel veel mensen hier van racistische gedachtengangen beschuldigd.
Als iemand het snapt zijn het de boertjes wel.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:25 schreef maril het volgende:
[..]
Na verloop van tijd in deze andere tijden, begon ik Bogarde te begrijpen.
Ik ben bang dat Ronald de Boer het nog steeds niet door heeft,
Bogarde wilde zn eigen leven bepalen, die chipscontract is hem in de maag gesplitst, een trotse
man die Winston
Dat is nou juist jouw probleem. Ergens een topic binnenvallen met een boute uitspraak zonder een clou te hebben waar het over gaat.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:27 schreef Klopkoek het volgende:
Wie die constellatie dan heeft veroorzaakt heb ik geen idee over.
Des te meer kan ik de scheve gezichten begrijpen van Bogarde en de zijnen als vervolgens de Boer zich laat lenen voor stroman van het bestuur.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:24 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat o.a. door Cohen en Frank en Ronald die spelers nu hun eigen rechten bezitten.
Voor die tijd kon de club gewoon beslissen wie met zijn kop waar kwam als die onder contract bij de club staan.
Cohen en ´zonen´hebben tot haat van velen maar voordelig voor de spelers heel veel betekend voor hun rechten en dat stond op dat punt in de kinderschoenen.
20, blijkbaar.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:59 schreef DrDentz het volgende:
[..]
vond het wel meevallen, vooral voor een 17-jarig blaag, en het wįren domme vragen
Als je niet leest dan houdt het snel op.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Des te meer kan ik de scheve gezichten begrijpen van Bogarde en de zijnen als vervolgens de Boer zich laat lenen voor stroman van het bestuur.
Uit de documentaire blijkt toch ook niet wie de veroorzaker was? Alleen dat het heel lang speelde bij Ajax.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:31 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat is nou juist jouw probleem. Ergens een topic binnenvallen met een boute uitspraak zonder een clou te hebben waar het over gaat.
Verdiep je dan eerst eens in de achtergronden.
Ik hoef jou verhaal niet te lezen ik heb gezien wat ik heb gezien en gehoord.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:28 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Als iemand het snapt zijn het de boertjes wel.![]()
Lees anders nog even mijn verhaal eerder
Je bedoelt consternatie.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bogarde zegt zelf dat hij in de middelste schaal zat. Dat maakt hem weer minder verdacht.
'racisme' was geen goede term van mij, het is meer dat je het moet kunnen voorstellen en dat er een kern van waarheid in kan zitten. In de zin dat het op een gegeven moment een self-fullfilling prophecy wordt. Wie die constellatie dan heeft veroorzaakt heb ik geen idee over.
De boer gaat lopen onderhandelen over het geld en dan wordt je opeens onder druk gezet om vooral te ondertekenen. Kun je alleen maar kiezen uit de smaken 'ja of nee' zonder enige voorcommunicatie. Gewoonweg idioot.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:33 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Als je niet leest dan houdt het snel op.
1 bron is genoeg?quote:Op zondag 25 mei 2008 23:34 schreef maril het volgende:
[..]
Ik hoef jou verhaal niet te lezen ik heb gezien wat ik heb gezien en gehoord.
De boer is ook geldbelust, en of Bogarde dat wel of niet is , maakt mij in principe geen flikker uit, het gaat mij om R de Boer die Bogarde en contract in de maag splitst, en dat mensen hier dan vinden dat hij een calimero is, swa.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:37 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
1 bron is genoeg?![]()
Je zou wetenschapper moeten worden.
Volgens mij ging het bij Bogarde ook niet primair om het geld. Dat was slechts een manier om de 'blanke onderdrukker' terug te pakken. De man is compleet geobsedeerd door rassenverhoudingen.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:58 schreef TornadoDK het volgende:
Bogarde die zegt het ging niet om het geld komt lekker geloofwaardig over
Marcel Rözer de journalist die deze docu heeft gemaakt is een goede.quote:Op zondag 25 mei 2008 22:56 schreef InTrePidIvity het volgende:
Leuk programma wel, dit kan Tom Egbers dan weer wel.
Ah, nog zo iemand die achteraf denkt dat Bogarde destijds zo dacht.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:58 schreef djnospinzone het volgende:
Volgens mij ging het bij Bogarde ook niet primair om het geld. Dat was slechts een manier om de 'blanke onderdrukker' terug te pakken. De man is compleet geobsedeerd door rassenverhoudingen.
Veel verdiend bij Chelsea.quote:
Helemaal als je het per gespeelde wedstrijd berekentquote:
Ik zou dan ook dwars gaan liggen. Blind en de Boer hadden gewoon eerst met de spelersgroep moeten overleggen voordat ze met Croky aan tafel gingen zitten.quote:Op zondag 25 mei 2008 23:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De boer gaat lopen onderhandelen over het geld en dan wordt je opeens onder druk gezet om vooral te ondertekenen. Kun je alleen maar kiezen uit de smaken 'ja of nee' zonder enige voorcommunicatie. Gewoonweg idioot.
Begrijp best dat één iemand de onderhandeling moet voeren maar dan moet je ook veelvuldig communiceren met de rest en al van te voren je doelen bespreken. Zoals Bogarde het vertelt wist hij helemaal van niets, niet eens dat er onderhandelt werd. En ja, dan wordt je pissig.
Hij heeft wel netjes zijn contract uitgediend, daar kunnen de broertjes de Boer nog wat van leren.quote:
ja duh, als hij ergens meer had kunnen krijgen was hij zo weggeweestquote:Op maandag 26 mei 2008 00:12 schreef PirE het volgende:
Hij heeft wel netjes zijn contract uitgediend, daar kunnen de broertjes de Boer nog wat van leren.
Yeah right, onder die voorwaarden dien ik ook mijn contract uit. Mee trainen met de jeugd a raison van 50.000 pond per week.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:12 schreef PirE het volgende:
Hij heeft wel netjes zijn contract uitgediend, daar kunnen de broertjes de Boer nog wat van leren.
Ja een uitgerangeerde voetballer die niemand wilde hebben raak je dan ook niet zo makkelijk kwijt.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:12 schreef PirE het volgende:
[..]
Hij heeft wel netjes zijn contract uitgediend, daar kunnen de broertjes de Boer nog wat van leren.
Ik zou er zo voor tekenen. Chelsea heeft hem dat contract aangeboden, dat ze daar later spijt van kregen is hun probleem. Bogarde heeft gedaan wat hij moest doen. Als ik 50k per week verdien dan ga ik ook niet bij een andere club voetballen voor 30k per weekquote:Op maandag 26 mei 2008 00:18 schreef VoreG het volgende:
[..]
Ja een uitgerangeerde voetballer die niemand wilde hebben raak je dan ook niet zo makkelijk kwijt.
Hij ging voor 50.000 per week voetballen in het jeugdteam omdat hij alleen naar een team wilde gaan waar hij minstens 50.000 per week kon verdienen. En dat voor 3 jaar lang.
Dat is precies wat Winston heeft gedaan en ik denk dat 99% van de Fok-users dat ook zou doen.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:15 schreef golfer het volgende:
[..]
Yeah right, onder die voorwaarden dien ik ook mijn contract uit. Mee trainen met de jeugd a raison van 50.000 pond per week.
Ik denk dat 90% van de voetballers best met iets minder genoegen zullen nemen om maar weer te kunnen voetballen.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:22 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik zou er zo voor tekenen. Chelsea heeft hem dat contract aangeboden, dat ze daar later spijt van kregen is hun probleem. Bogarde heeft gedaan wat hij moest doen. Als ik 50k per week verdien dan ga ik ook niet bij een andere club voetballen voor 30k per week.
[..]
Dat is precies wat Winston heeft gedaan en ik denk dat 99% van de Fok-users dat ook zou doen.
Hij gaat iets doen dat ver onder z'n mogelijkheden (kwaliteiten) ligt. Ja ik denk dat het wel een vergelijking is.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
Vind je dat een vergelijking? Ik vind het eerder iets weghebben van een uitkering voor 3 jaar. Hij hoefde alleen zijn hand op te houden.
Na een jaar zou je het wel gezien hebben hoor Pire. Ik denk dat je echt wel met 7 miljoen ipv 8 miljoen genoegen neemt, wanneer je daardoor gewoon weer kan voetballen wekelijks en je hobby weer uitoefenen.
Zie hier het probleem van Winston: het was allang niet meer z'n hobby, het was zijn manier om zo snel mogelijk rijk te worden en het had allemaal destijds nog niets met zwart/wit te maken.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik denk dat je echt wel met 7 miljoen ipv 8 miljoen genoegen neemt, wanneer je daardoor gewoon weer kan voetballen wekelijks en je hobby weer uitoefenen.
Ja, dat het slim is om lekker veel geld op te strijken en niks doen, ok.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:22 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik zou er zo voor tekenen. Chelsea heeft hem dat contract aangeboden, dat ze daar later spijt van kregen is hun probleem. Bogarde heeft gedaan wat hij moest doen. Als ik 50k per week verdien dan ga ik ook niet bij een andere club voetballen voor 30k per week.
[..]
Dat is precies wat Winston heeft gedaan en ik denk dat 99% van de Fok-users dat ook zou doen.
Hij moest van de club meetrainen met de jeugd en hij heeft dat altijd gedaan, dat noem ik niet je hand op houden.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:30 schreef BliksemSchigt het volgende:
Vind je dat een vergelijking? Ik vind het eerder iets weghebben van een uitkering voor 3 jaar. Hij hoefde alleen zijn hand op te houden.
Na een jaar zou je het wel gezien hebben hoor Pire. Ik denk dat je echt wel met 7 miljoen ipv 8 miljoen genoegen neemt, wanneer je daardoor gewoon weer kan voetballen wekelijks en je hobby weer uitoefenen.
Ik vind een vloer boenen iets harder werken dan op een tribune zitten en voetbal kijkenquote:Op maandag 26 mei 2008 00:31 schreef VoreG het volgende:
[..]
Hij gaat iets doen dat ver onder z'n mogelijkheden (kwaliteiten) ligt. Ja ik denk dat het wel een vergelijking is.
Precies. Bij Winston is het altijd: zwart is zwart en wit is wit. Er zijn geen grijskleuren mogelijk.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:38 schreef DrDentz het volgende:
Winston is een man van principes. Als hij een contract tekent voor 4 jaar dan is dat geld van hem, voor al die vier jaar, en dat pakt niemand hem meer af.
Het is niet Winston zijn schuld dat Chelsea bereid was om 3 jaar lang 50k per week te betalen voor zijn diensten. Dat noem ik goed onderhandelen van Bogarde.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:35 schreef kevin85 het volgende:
[..]
Ja, dat het slim is om lekker veel geld op te strijken en niks doen, ok.
Doe alleen niet of het nu zo verschrikkelijk nobel is geweest van Winston dat hij zo verschrikkelijk netjes zijn contract heeft uitgediend..
Niemand wilde die vent voor dat geld meer hebben..
Rondjes lopen met een jeugdelftal? Ik denk dat er heel wat druppels zweet zijn gesneuveld inderdaad.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:39 schreef PirE het volgende:
[..]
Hij moest van de club meetrainen met de jeugd en hij heeft dat altijd gedaan, dat noem ik niet je hand op houden.
Nee, hij moest wel..quote:Op maandag 26 mei 2008 00:39 schreef PirE het volgende:
[..]
Hij moest van de club meetrainen met de jeugd en hij heeft dat altijd gedaan, dat noem ik niet je hand op houden.
Maar daar ging het niet om in deze docu toch, dit is best handig in een dicusie om off topic te gaan en te schrijven hoe hij wel niet is(alle voetballers spugen niet op geld en niet voetballers overigens ook) , De Boer moet niet zo naief spelen , hij had nooit achter de rug van de andere spelers dit moeten doen.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:10 schreef golfer het volgende:
Chelsea wilde hem met een afkoopsom laten gaan, Bogarde eiste echter zijn volledige salaris op, drie contractjaren met een weeksalaris van ¤ 50.000. Slechts als een andere club hem minstens evenveel salaris bood, zou hij de Londenaren verlaten. Die club kwam echter nooit, waardoor Winston Bogarde zijn volledige contract uitdiende a 50.000 pond per week.
Maril, ik dacht dat je verstand van sport en voetbal had, maar blijkbaar ontgaat jou ook nog steeds waar het over ging.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:51 schreef maril het volgende:
Maar daar ging het niet om in deze docu toch, dit is best handig in een dicusie om off topic te gaan en te schrijven hoe hij wel niet is(alle voetballers spugen niet op geld en niet voetballers overigens ook) , De Boer moet niet zo naief spelen , hij had nooit achter de rug van de andere spelers dit moeten doen.
Ik kan mij de onrechtvaardige gevoel wel indenken. Dan heb ik maar geen verstand van voetbal of sport.quote:Op maandag 26 mei 2008 00:56 schreef golfer het volgende:
[..]
Maril, ik dacht dat je verstand van sport en voetbal had, maar blijkbaar ontgaat jou ook nog steeds waar het over ging.
Er werd, ten onrechte een zwart/wit-kwestie in 1996 opgeworpen, die achteraf helemaal niet meespeelde. Alleen werd opgeklopt door een paar spelers en waarvan Bogarde nog steeds van geloofd dat het wel speelde.
Omdat ie 25.000 gulden voor je regelde zonder er voor te hoeven doen?quote:Op maandag 26 mei 2008 01:03 schreef maril het volgende:
ik zou ook kwaad zijn op de Boer.
Winston heeft zelf gezorgd voor deze discussie, door gewoon nog steeds te beweren dat het een zwart/wit-kwestie was destijds in 1996.quote:Op maandag 26 mei 2008 01:03 schreef maril het volgende:
De hele dicussie hier gaat toch over Bogarde, jij bent zelf ook niet on topic hierover meteen was Bogarde een geldwolf, en ik zeg het zal mij worst wezen ik zou ook kwaad zijn op de Boer.
Omdat deze neger voor niemand buigtquote:Op maandag 26 mei 2008 01:05 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Omdat ie 25.000 gulden voor je regelde zonder er voor te hoeven doen?
Dit is nu precies het punt, hij moest dankbaar zijn terwijl hij er niet om vroeg, hij zou altijd de zwarte piet hebben gekregenquote:Op maandag 26 mei 2008 01:05 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Omdat ie 25.000 gulden voor je regelde zonder er voor te hoeven doen?
Dat trucje kon Bogarde later zelf ook bij Chelseaquote:Op maandag 26 mei 2008 01:05 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Omdat ie 25.000 gulden voor je regelde zonder er voor te hoeven doen?
Ik.quote:Op maandag 26 mei 2008 01:09 schreef DrDentz het volgende:
Wie hier zou zijn mening ook in het gezicht van Boga durven uiten?
Dan moet Veldman hem weer tegenhoudenquote:Op maandag 26 mei 2008 01:09 schreef DrDentz het volgende:
Wie hier zou zijn mening ook in het gezicht van Boga durven uiten?
quote:Op maandag 26 mei 2008 01:12 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik.
Kan ie mijn gouden tanden uit mijn bek slaan en aan z'n verzameling goud toevoegen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |