POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar jou zou het vergeven zijn geweest.quote:Op zondag 20 april 2008 19:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Och, ik heb mijn hele jeugd gedacht dat ik natuurlijk ook werkloos zou worden, en dus gewoon in de uitkering belanden.
Heb ik me nooit schuldig over gevoeld - er zijn zat mensen die heel graag werken, dan kan ik beter geen kostbare baan in beslag nemen, maar genoegen nemen met een uitkering. Win-win, zeg maar.
The End Times are wild
Ja, ik reageerde dus op Klopkoek die zegt dat een bijstandsgerechtigde niets heeft aan 'een flutbaantje waarmee hij niet verder komt'. Er zijn genoeg mensen die net zo'n flutbaantje hebben waarmee ze niet verder komen, en die dat ook niet aanvoeren als reden om dan maar thuis te blijven.quote:Op zondag 20 april 2008 19:08 schreef Napalm het volgende:
Gelul. Op zijn minst hebben ze CV vulling en nuttig werkritme.
Ja, leuk. Dwangarbeid. Lekker werken voor niets.quote:Op zondag 20 april 2008 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Dat het protest uit lokte was natuurlijk om heel andere redenen. Bijvoorbeeld dat het inderdaad dwangarbeid is, het rotklusjes zijn, de gemeente er ongelooflijk van profiteert en de bijstandstrekker er enkel last van heeft.
Hoe sloopt een bijstandstrekker zijn gezondheid meer dan iemand die werkt?quote:De bijstandstrekker doet namelijk geen bruikbare ervaring op, geen kennis, en sloopt zijn gezondheid. Tijd overigens die veel beter gebruikt kan worden door het geven van trainingen en scholing, dán heeft de uitkeringstrekker er ook nog eens wat aan.
Een bijstandstrekker kan natuurlijk gewoon leren, desnoods via gratis cursussen via internet. Diegene heeft de hele dag geen ruk te doen, dus genoeg tijd om te leren.
Carpe Libertatem
Dan krijgen ze tenminste een volwaardig salaris (minimumloon of hoger).quote:Op zondag 20 april 2008 19:05 schreef thaleia het volgende:
[..]
Ik hoop dat je wel beseft dat dit voor een heleboel banen van mensen die momenteel wel aan het werk zijn net zo goed geldt.
Is het werkelijk zo lastig je in een ander te verplaatsen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek 
Misschien dat iemand anders nog eens uit wil leggen hoe het zit met de bestedingsruimte van iemand die een minimumloon krijgt.
Misschien dat iemand anders nog eens uit wil leggen hoe het zit met de bestedingsruimte van iemand die een minimumloon krijgt.
Waarom zou je dit überhaupt willen. Zij verplaatsen zich ook niet in mijn situatie.quote:Op zondag 20 april 2008 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
Is het werkelijk zo lastig je in een ander te verplaatsen?
Het minimumloon is inderdaad te laag maar nog wel hoger dan voor iemand die dwangarbeid voor de gemeente moet uitvoeren.quote:Op zondag 20 april 2008 19:33 schreef thaleia het volgende:
Klopkoek
Misschien dat iemand anders nog eens uit wil leggen hoe het zit met de bestedingsruimte van iemand die een minimumloon krijgt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je krijgt sowieso gratis ervaring en een betere cv. Dat is investeren in jezelf, iets dat velen hier en in de bijstand niet kunnen bevatten.quote:Op zondag 20 april 2008 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
Dan krijgen ze tenminste een volwaardig salaris (minimumloon of hoger).
Is het werkelijk zo lastig je in een ander te verplaatsen?
ah, ok.quote:Op zondag 20 april 2008 19:12 schreef thaleia het volgende:
[..]
Ja, ik reageerde dus op Klopkoek die zegt dat een bijstandsgerechtigde niets heeft aan 'een flutbaantje waarmee hij niet verder komt'. Er zijn genoeg mensen die net zo'n flutbaantje hebben waarmee ze niet verder komen, en die dat ook niet aanvoeren als reden om dan maar thuis te blijven.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Jawel hoor. Minimumloon, dat kun je er aan doen. En ze kunnen zich verenigen in vakbonden.quote:Op zondag 20 april 2008 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Wat ik een beetje uit dat artikel opmaak is dat vooral laagopgeleide mensen die arm zijn er moeilijk uitkomen. Iets dat in de moderne globaliserende maatschappij niet vreemd is. Dom werk dat iedereen kan is minder waard en daar is weinig tegen te doen.
Dat, heel erg. Enig idee hoe erg het is met de schooluitval in het eerste jaar van het MBO?quote:MIjn idee zou zijn dat je iedereen de mogelijkheden bied om iets te leren zodat laagopgeleiden hun positie zelf kunnen versterken.
Maar, maar. Ze mógen toch ook een normale baan aannemen?!?quote:Op zondag 20 april 2008 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dan krijgen ze tenminste een volwaardig salaris (minimumloon of hoger).
Is het werkelijk zo lastig je in een ander te verplaatsen?
Als ze verplicht naar die werkverschaffing moeten gaan ben ik ook tegen.
The End Times are wild
Uit de OP:
Kan iemand mij uitleggen hoe we armoede eerlijker verdelen?quote:Sterker nog, armoede krijgt in ons land een steeds langduriger karakter en is steeds oneerlijker verdeeld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
@Lyre 
Lekkere vooruitgang.
dus worden ze werkloos omdat de werkgever het domme werk zal uitbesteden naar het Oosten of een machine koopt.quote:Op zondag 20 april 2008 19:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jawel hoor. Minimumloon, dat kun je er aan doen. En ze kunnen zich verenigen in vakbonden.
Lekkere vooruitgang.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik vind het vooral werkverdringing voor mensen die wel zo'n baan willen nemen. Een beetje zo van: "Kijk, deze meneer mag voor de helft van jouw loon hetzelfde werk komen doen. Oh ja, morgen is je functiebespreking."quote:Op zondag 20 april 2008 19:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat zo'n uitkeringstrekker er van alles van leert. Want laten we eerlijk zijn: er zullen maar weinig raketgeleerden en hartspecialisten tussen zitten. Een UT leert wat werken is, luisteren naar zijn baas, op tijd komen etc. Allemaal nuttige dingen voor de laaggeschoolde arbeid die hij daarna moet oppakken.
En dat van slopen van zijn gezondheid etc. is natuurlijk gewoon onzin.
Overigens is een deel van de (duurzaam) armen werkend:quote:Op zondag 20 april 2008 19:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dan krijgen ze tenminste een volwaardig salaris (minimumloon of hoger).
Is het werkelijk zo lastig je in een ander te verplaatsen?
Uit het rapport uit de OP.quote:In
beide gevallen – met een uitkering of werkend – is er grote kans dat laagge-
schoolden arm zijn en blijven. Ander onderzoek laat zien, dat er in Nederland
in de afgelopen decennia sprake is van groeiende categorie werkende armen,
met name onder werkenden met geringe arbeidsmarktkwalificaties (Snel et
al., te verschijnen)
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De schrijvers van het artikel bedoelen "algemener verdeeld". Het gaat over de mythe dat "iedereen wel eens doodarm is geweest".quote:Op zondag 20 april 2008 19:40 schreef Lyrebird het volgende:
Uit de OP:
[..]
Kan iemand mij uitleggen hoe we armoede eerlijker verdelen?
Valt wel mee, hoor. Er is geen enkel bewijs voor dat dat zo werkt.quote:Op zondag 20 april 2008 19:41 schreef Napalm het volgende:
dus worden ze werkloos omdat de werkgever het domme werk zal uitbesteden naar het Oosten of een machine koopt.
Lekkere vooruitgang.
Fijn dat je weer al je moeite stopt in het niet inhoudelijk discussiëren.quote:Op zondag 20 april 2008 18:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, ik las het. Als je al vantevoren ziet aankomen dat jij degene bent die moeite heeft met de formulering "in het bijzonder", dan snap ik niet waarom je daar dan niet wat mee doet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Gaat nog veel erger worden met dat competentiegericht leren nu.quote:Op zondag 20 april 2008 19:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jawel hoor. Minimumloon, dat kun je er aan doen. En ze kunnen zich verenigen in vakbonden.
[..]
Dat, heel erg. Enig idee hoe erg het is met de schooluitval in het eerste jaar van het MBO?
WARNING: in het onderwijsdebat was de VVD het meest positief over het nieuwe leren vanwege de efficientie (lees: minder kosten) daarvan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee hoor. Ik ben erg duidelijk in waar ik de oplossingen wil zoeken.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sorry maar ik wordt er een beetje moe van.quote:Op zondag 20 april 2008 19:43 schreef sigme het volgende:
[..]
Overigens is een deel van de (duurzaam) armen werkend:
[..]
Uit het rapport uit de OP.
Ja natuurlijk zijn gasten die werken voor het minimumloon soms nog arm (volgens de SCP definitie). Maar ze zijn wel rijker dan gasten die verplicht voor de gemeente moeten arbeiten. Zowel financieel, lichamelijk als geestelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat niet alleen, bijstand zou ook het ultieme vangnet moeten zijn. If all else fails...bijstand. Je gaat scheiden, je ww raakt op, de conjunctuur zit in een dip, je bent ostentatief zwanger en dan wil niemand je aannemen plus je familie kan niet helpen...oeps. Zo'n geval.quote:Op zondag 20 april 2008 18:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Uit veel onderzoeken blijkt "gewenning" een belangrijke factor. Net als "niet beter weten".
Buitengewoon triest, want in feite worden er mensen gewoon afgeschreven door de maatschappij. Hier heb je wat geld, nu niet meer zeuren... Zoiets.
Eigenlijk is het heel ascosiaal om mensen te laten wegzakken in zo'n situatie. Schrijnend.
Er zitten ook mensen in de bijstand die nooit zouden kunnen werken, trouwens, psychisch gestoorden enzo. Maar een flink deel van de mensen wordt gewoon zoet gehouden.
Dat is inderdaad de enige uitkering die we in NL kennen.quote:
Hoho... ik vraag om de onderbouwing van andermans stelling. Niet de zaak gaan omdraaien.quote:Kom maar met namen, bronnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De tijd van "ze stelen onze banen" is écht helemaal voorbij. We hebben al weer een jaartje of tien krapte op de arbeidsmarkt. En het werk dat door uitkeringstrekkers gedaan wordt kent mestal geen commerciele variant.quote:Op zondag 20 april 2008 19:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik vind het vooral werkverdringing voor mensen die wel zo'n baan willen nemen. Een beetje zo van: "Kijk, deze meneer mag voor de helft van jouw loon hetzelfde werk komen doen. Oh ja, morgen is je functiebespreking."
The End Times are wild
Dat laatste heb je gelijk in. MAAR: dat de uitkeringsgerechtigde geen zin heeft in rotklusjes is niet van belang. Als er werk is moet je werken voor je centen.quote:Op zondag 20 april 2008 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Dat het protest uit lokte was natuurlijk om heel andere redenen. Bijvoorbeeld dat het inderdaad dwangarbeid is, het rotklusjes zijn, de gemeente er ongelooflijk van profiteert en de bijstandstrekker er enkel last van heeft.
De bijstandstrekker doet namelijk geen bruikbare ervaring op, geen kennis, en sloopt zijn gezondheid. Tijd overigens die veel beter gebruikt kan worden door het geven van trainingen en scholing, dán heeft de uitkeringstrekker er ook nog eens wat aan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En terecht toch!quote:Op zondag 20 april 2008 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry maar ik wordt er een beetje moe van.
Ja natuurlijk zijn gasten die werken voor het minimumloon soms nog arm (volgens de SCP definitie). Maar ze zijn wel rijker dan gasten die verplicht voor de gemeente moeten arbeiten. Zowel financieel, lichamelijk als geestelijk.
The End Times are wild
|
|
