NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
die mening mag je hebben...quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:32 schreef Triggershot het volgende:
Dat je je eigen standpunten niet radicaal vindt? Shokking!
en deed het zeer zon virtuele klap op je hoofd ? (die overduidelijk symbolisch bedoeld is)quote:Ah en ik maar denken dat je met je smiley mij sloeg.
alsquote:Ach, als jij er maar om kunt lachen.
lachen is 
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
schijnt ook een leuke "discussie" te lopen op marokko.nl
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
# 1 Syrië, kritiek op de Alawietische regime van Assad.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:34 schreef zoalshetis het volgende:
trigger ff serieus. uit welke landen is hij gezet en waarom? omdat hij braver was dan de rest?
2 VAE - Kritiek op zuipende oliescheikhs die de armen negeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 17:41:17 ]
nou dan merk ik weinig van zijn dankbaarheid voor het leven in een samenleving die helemaal niet de zijne is en hem wel heeft geborgen. wat een ondankbare kloothommel is het zeg!quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
# 1 Syrië, kritiek op de Alawietische regime van Assad.
2 VAE - Kritiek op zuipende oliescheikhs die de armen negeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 25-04-2008 17:55:00 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jouw halve identiteit bedoel je?
ok maxima is niet mijn lieveling, maar ze zaait geen haat. al is het allemaal erg ongelukkig, krijgt ze van mij nog steeds het voordeel van de twijfel. maar ook aan haar uitlatingen zit inderdaad een grens. de nationale grens. zover en niet veel verder.
Maar ik denk juist dat dat het probleem is, vrijheid van meningsuiting moeten beperken, zonder dat kan je haar niet uitzetten aan hand van uitingen bijvoorbeeld. In feite is Fawaz zich prima er uit aan het lullen, anders was hij wel eerder veroordeeld denk ik.
Ah, dus ik hoef niet uitgezet te worden?quote:
Mijne, dat je moslim moest worden om je vrouw te kunnen slaan was daarentegen natuurlijk wel letterlijk.quote:en deed het zeer zon virtuele klap op je hoofd ? (die overduidelijk symbolisch bedoeld is)
Ok, huilen dan.quote:als
quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou dan merk ik weinig van zijn dankbaarheid voor het leven in een samenlevind die helemaal niet de zijne is en hem wel heeft geborgen. wat een ondankbare kloothommel is het zeg!
maaaarrrrr hij zegt toch dat hij het juissssttt heeel fijn vind in Nederland?
kijk. ik zou het best leuk vinden om nu een funny opmerking terug te plaatsten, maar daarvoor vind ik deze man gewoon te eng. humor doe ik liever op momenten dat het onschuldig is.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
maaaarrrrr hij zegt toch dat hij het juissssttt heeel fijn vind in Nederland?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Teletekst pagina 116:
quote:Organisaties nemen afstand van imam
` Nederlandse moslimorganisaties nemen
openlijk afstand van het optreden van
de omstreden Haagse imam Jneid Fawaz.
Ze vinden dat Fawaz zich moet excuseren
voor de manier waarop hij zich heeft
uitgelaten over de Amsterdamse
stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch.
De imam neemt geen blad voor de mond en
ook bij Pauw en Witteman ging hij tegen
Marcouch tekeer.De fundamentalistische
Fawaz noemde Marcouch een vermomde
ongelovige en een hypocriet.
De samenwerkende Marokkaanse
Organisaties in Nederland vinden dat
Fawaz moet inbinden en zeggen dat de
imam overantwoordelijk bezig is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:
als ze nou nog openlijk het standpunt in willen nemen dat hij ongewenst is en de jeugd vergiftigd, dan zou ik helemaal blij zijn. en dat kunnen ze zeggen, want dat verbetert de positie van de gematigde moslim in nederland ten aanzien van de mensen die geen dubbel paspoort hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mwuah, ik kan niet heel erg serieus over hem blijven doen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kijk. ik zou het best leuk vinden om nu een funny opmerking terug te plaatsten, maar daarvoor vind ik deze man gewoon te eng. humor doe ik liever op momenten dat het onschuldig is.
Tho, voor een leidende puritein in Nederland vond ik het wel opvallend dat hij naast een vrouw zat, een onbedekte.
en er stond rode wijn op tafel... heb je trouwens gezien hoe hij reageert en kijkt naar die vrouw als ze iets zegt? dat moet er door een heel onaardige vader ingeramd zijn. wat een onderdrukte hooghartigheid en haat spreekt er uit zijn ogen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, ik kan niet heel erg serieus over hem blijven doen.
Tho, voor een leidende puritein in Nederland vond ik het wel opvallend dat hij naast een vrouw zat, een onbedekte.
jij waardeert de man, ik verafschuw hem. en toch zijn we twee mensen. kijken we anders? zien we verschillende dingen? en hoe is zijn woede redelijkerwijs te verklaren, nadat we hem hebben opgenomen na zijn uitzetting? ik zie dus helemaal niet de humor in deze man en wil graag serieus over hem blijven praten, aangezien hij zelf ook heel erg serieus is.
ik snap er echt helemaal niks meer van en vrees dat ik het ook niet meer wil begrijpen, het is zo wel leuk genoeg geweest in nederland.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4721
Fawaz over Mohammed B, Noureddine, Hofstadgroep, Theo van Gogh en rechtertje spelen
Fawaz over Mohammed B, Noureddine, Hofstadgroep, Theo van Gogh en rechtertje spelen
dat is allemaal achteraf gepraat. hij stookt mensen op en zegt dan later, he! foei!quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:20 schreef Triggershot het volgende:
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4721
Fawaz over Mohammed B, Noureddine, Hofstadgroep, Theo van Gogh en rechtertje spelen
op je kansel gillen dat ze dood mogen uit naam van allah, maar als dan een debiel de kans waarneemt om het te doen uit naam van allah, keurt hij het af?
ik geloof die kerel gewoon niet en hij heeft heel erg de schijn tegen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Waarderen, neuh? Wel heb ik zoiets van ik kan me niet om hem druk maken dan wel boos om hem worden, liever 100x een Fawaz in honderdmoskeeën, dan een Mohammed B. ALS hij daadwerkelijk Mo B achtige taferelen kan tegenhouden, radicalisering kan tegenhouden etc mag hij van mijn zijn ding blijven doen, dat ik geen waardering, maar geen aandacht geven, is hij voor mij niets meer dan een imam die af en toe een grote mond heeft.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en er stond rode wijn op tafel... heb je trouwens gezien hoe hij reageert en kijkt naar die vrouw als ze iets zegt? dat moet er door een heel onaardige vader ingeramd zijn. wat een onderdrukte hooghartigheid en haat spreekt er uit zijn ogen.
jij waardeert de man, ik verafschuw hem. en toch zijn we twee mensen. kijken we anders? zien we verschillende dingen? en hoe is zijn woede redelijkerwijs te verklaren, nadat we hem hebben opgenomen na zijn uitzetting? ik zie dus helemaal niet de humor in deze man en wil graag serieus over hem blijven praten, aangezien hij zelf ook heel erg serieus is.
ik snap er echt helemaal niks meer van en vrees dat ik het ook niet meer wil begrijpen, het is zo wel leuk genoeg geweest in nederland.
Wat de humor betreft bedoel ik gewoon dat ik niet me wil laten irriteren door hem of hem te serieus nemen.
De brieven, beledigingen en bedreigingen van de genoemde namen zijn anders geen leugens.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is allemaal achteraf gepraat. hij stookt mensen op en zegt dan later, he! foei!
op je kansel gillen dat ze dood mogen uit naam van allah, maar als dan een debiel de kans waarneemt om het te doen uit naam van allah, keurt hij het af?
ik geloof die kerel gewoon niet en hij heeft heel erg de schijn tegen.
snap jij dat mensen die hem niet letterlijk kunnen verstaan en waarde hechten aan een niet-godsdienstig nederland hem best zouden willen uitzetten?quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:23 schreef Triggershot het volgende:
Wat de humor betreft bedoel ik gewoon dat ik niet me wil laten irriteren door hem of hem te serieus nemen.
nederlanders die geen moslim zijn begrijpen deze man niet. en dat zijn er heel erg veel. snap jij dan dat veel mensen de humor niet zien, maar wel de enge gedrevenheid van deze man?
dat hij een paar keer heel erg zuur lacht is voor mij geen reden om aan te nemen dat deze man niet uiterst serieus is en jongeren radicaliseert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wat wil je daarmee zeggen?quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De brieven, beledigingen en bedreigingen van de genoemde namen zijn anders geen leugens.
de ene imbiciel zegt dat de ander zwart ziet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dan weet ik nog steeds niet wat jij onder radicalisering snapt, want als Mohammed B - en hij is de meest radicale moslims die we ooit in Nederland gehad hebben - , al afstand van hem neemt omdat hij te soft zou zijn? Gematigd zal ik hem niet noemen, maar nogmaals hem in zelfde categorie plaatsen, een moordenaar vergelijken met iemand die alleen predikt vind ik ook niet echt oke, zou in mijn ogen precies Geert Wilders vergelijken met Volkert zijn, beiden hebben een doel voor ogen, maar beiden doen het anders.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
snap jij dat mensen die hem niet letterlijk kunnen verstaan en waarde hechten aan een niet-godsdienstig nederland hem best zouden willen uitzetten?
nederlanders die geen moslim zijn begrijpen deze man niet. en dat zijn er heel erg veel. snap jij dan dat veel mensen de humor niet zien, maar wel de enge gedrevenheid van deze man?
dat hij een paar keer heel erg zuur lacht is voor mij geen reden om aan te nemen dat deze man niet uiterst serieus is en jongeren radicaliseert.
Waar 2 groepen mensen duidelijk afstand van elkaar nemen, plaats ik ze niet onder normale omstandigheden in een hokje, dat is pas zwart zien.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat wil je daarmee zeggen?
de ene imbiciel zegt dat de ander zwart ziet?
Zag je hem lachen als een kind toen ze hem aansprak? Het is gewoon een ouwe geile hypocriete beer.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, ik kan niet heel erg serieus over hem blijven doen.
Tho, voor een leidende puritein in Nederland vond ik het wel opvallend dat hij naast een vrouw zat, een onbedekte.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
als ik de daders van nederlandse aanslagen of vermeende aanslagen gelijk zou stellen aan de imam dan zou ik blijkbaar hem te radicaal inschatten.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan weet ik nog steeds niet wat jij onder radicalisering snapt, want als Mohammed B - en hij is de meest radicale moslims die we ooit in Nederland gehad hebben - , al afstand van hem neemt omdat hij te soft zou zijn? Gematigd zal ik hem niet noemen, maar nogmaals hem in zelfde categorie plaatsen, een moordenaar vergelijken met iemand die alleen predikt vind ik ook niet echt oke, zou in mijn ogen precies Geert Wilders vergelijken met Volkert zijn, beiden hebben een doel voor ogen, maar beiden doen het anders.
als ik hem hoor dan vind ik hem uiterst radicaal en alleen maar vanuit de radicale koran spreken, op zijn eigen interpreterende wijze, zoals alle moslims schijnbaar mogen doen.
het dodelijk radicale sluit het doodslag radicale niet uit triggershot.
"hier heb je een boek, er staan allerhande, soms ook zeer radicale, teksten in en doe er maar mee wat je goeddunkt, het komt toch uiteindelijk uit een boek dat letterlijk geschreven is door god, dus wat je ook doet, het is goed".
ik wil niet meer met dat soort onzin dealen. ik heb geen godsdienstig boek nodig om gelukkig te zijn. ik wil leven zonder radicalen. ik wil leven zonder mensen die vertellen of je wel of geen wijn aan tafel mag drinken, ik wil leven met mensen die kunnen lachen om hun eigen tekortkomingen, mensen die niet elk godvergeten woord op een radicale weegschaal leggen.
ik wil alleen mensen serieus nemen die andere mensen serieus nemen, als individueel mens.
nuff said. denk er maar eens over na.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Bovenstaand de reactie van Triggershot op Fawaz, onderstaand die van diverse moslimorganisaties:quote:
Bron: NOS.nlquote:Organisaties nemen afstand van imam
Nederlandse moslimorganisaties nemen openlijk afstand van het optreden van de Haagse imam Fawaz. Ze vinden dat hij zich moet excuseren voor uitlatingen over de Amsterdamse stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch.
De fundamentalistische imam ging bij Pauw en Witteman tekeer tegen Marcouch, die hij een vermomde ongelovige en een hypocriet noemde. De samenwerkende Marokkaanse Organisaties vinden dat Fawaz moet inbinden. Ze zeggen dat de imam onverantwoordelijk bezig is. Het is de eerste keer dat moslims zich zo tegen Fawaz keren. De AIVD zou de moskee van Fawaz in de gaten houden.
Soms zegt één
meer dan duizend woorden.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 18:42:42 ]
quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zag je hem lachen als een kind toen ze hem aansprak? Het is gewoon een ouwe geile hypocriete beer.
''Ja, iek ben ardieg, gheel ardieg. Muhahaha.''quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zag je hem lachen als een kind toen ze hem aansprak? Het is gewoon een ouwe geile hypocriete beer.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 25-04-2008 18:56:43 ]
* Triggershot eens is.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als ik de daders van nederlandse aanslagen of vermeende aanslagen gelijk zou stellen aan de imam dan zou ik blijkbaar hem te radicaal inschatten.
Ik hoor radicale dingen uit zijn mond voortvloeien, maar niet alleen radicale, met 'radicaal' in zijn geval heb ik het dan ook niet over geweld, maar met radicaal bedoel ik sommige standpunten die niet samengaan met een seculiere maatschappij in Nederland en zelfs daar weet hij zich prima uit te lullen. Ik acht hem niet in staat om opdracht te geven mensen te kunnen doden, want ik zie dat namelijk als reden waarom hij en bouyeri zijn gesplit.quote:als ik hem hoor dan vind ik hem uiterst radicaal en alleen maar vanuit de radicale koran spreken, op zijn eigen interpreterende wijze, zoals alle moslims schijnbaar mogen doen.
het dodelijk radicale sluit het doodslag radicale niet uit triggershot.
Hoe wil je dat precies verzoenen met zijn uitspraken als:quote:"hier heb je een boek, er staan allerhande, soms ook zeer radicale, teksten in en doe er maar mee wat je goeddunkt, het komt toch uiteindelijk uit een boek dat letterlijk geschreven is door god, dus wat je ook doet, het is goed".
'Het recht is alleen weggelegd voor de overheid', 'eigen rechter spelen is verboden voor de moslims, zo ook martelen en doden'. 'niemand weet wat Allah had gewild' etc. ?
quote:ik wil niet meer met dat soort onzin dealen.
Groot gelijk.
Prima, je bent nog steeds mijn broeder via Adam in mijn ogen.quote:ik heb geen godsdienstig boek nodig om gelukkig te zijn.
Groot gelijk.quote:ik wil leven zonder radicalen.
Groot gelijk.quote:ik wil leven zonder mensen die vertellen of je wel of geen wijn aan tafel mag drinken, ik wil leven met mensen die kunnen lachen om hun eigen tekortkomingen, mensen die niet elk godvergeten woord op een radicale weegschaal leggen.
Groot gelijk.quote:ik wil alleen mensen serieus nemen die andere mensen serieus nemen, als individueel mens.
Sure.quote:nuff said. denk er maar eens over na.
Misschien ook een link in je sig plaatsen naar me post ofzo.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bovenstaand de reactie van Triggershot op Fawaz, onderstaand die van diverse moslimorganisaties:
[..]
Bron: NOS.nl
Soms zegt één
Niet dat je ongelijk hebt, maar dat is nu precies het probleem: dat lukt moslimjongeren in Nederland niet. Even buiten beschouwing gelaten of de wil überhaupt aanwezig is. Zoals het NRC-artikel al aangeeft, kunnen jongeren niets met de genuanceerde standpunten, dus zoeken ze hun toevlucht tot de radicale/zuivere/politieke islam; hoe je het ook wilt noemen. Die imams hebben er namelijk geen enkele moeite mee om die jongeren te verzieken met ultra-orthodoxe standpunten die haaks staan op onze samenleving. Resultaat: verdere verwijdering, gebrek aan integratie, een mini-samenleving naast de Nederlandse samenleving.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:40 schreef zoalshetis het volgende:
nuff said. denk er maar eens over na.
Dit is één van de grootste problemen waar Nederland momenteel mee kampt, maar als je dat opschrijft, ben je volgens sommigen meteen aan het haatzaaien richting de islam. Ik neem daar afstand van, met klem. Ik vind dat Nederland alles in het werk moet stellen om extremisme, dat zich kenmerkt door haat en intolerantie, te verbannen. In het geval van moslim-extremisme kan dit beginnen bij imams die jongeren ophitsen, door (zo blijkt duidelijk uit het verslag van de undercoverjournalist) te pleiten voor het haten van ongelovigen en het creëren van afstand met gematigde moslims.
Gematigde moslims verdienen onze steun. Het is daarom ook goed om te zien dat verschillende moslimorganisaties zich TEGEN die geschifte imam keren.
Hoe luider dat geluid wordt, des te beter.
marcouch
Fawaz was erg zwak, en ook ongeloofwaardig nog, toen hij iedere keer zei dat hij niks tegen homo's had.
Fawaz is zeg maar een Geenstijl of Wilders, maar dan voor moslims.
Fawaz was erg zwak, en ook ongeloofwaardig nog, toen hij iedere keer zei dat hij niks tegen homo's had.
Fawaz is zeg maar een Geenstijl of Wilders, maar dan voor moslims.
Nee, ik was niet van plan om extremisme nog eens extra te gaan promoten. Jouw reactie EN die van diverse moslimorganisaties zijn simpele feiten. Jij hebt zo gereageerd, moslimorganisaties hebben zo gereageerd. Het contrast is niet alleen schril, maar ook zorgwekkend en veelzeggend. Jij hebt met omhooggestoken duimen je goedkeuring uitgesproken over imam Fawaz, die haat zaait jegens ongelovigen en gematigde moslims. Verdere conclusies mogen lezers van dit topic wat mij betreft zelf trekken.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:55 schreef Triggershot het volgende:
Misschien ook een link in je sig plaatsen naar me post ofzo.
hoe wil je dit rijmen met zijn kanker uitspraken? met zijn haat en woede over mensen die kritisch zijn jegens radicale stromingen binnen de islam?quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:52 schreef Triggershot het volgende:
Hoe wil je dat precies verzoenen met zijn uitspraken als:
'Het recht is alleen weggelegd voor de overheid', 'eigen rechter spelen is verboden voor de moslims, zo ook martelen en doden'. 'niemand weet wat Allah had gewild' etc. ?
je kan simpelweg niet iemand hele dodelijke ziektes verwensen zonder blij te zijn met de dood van deze persoon. dat hij er later schijnheilig op terugkomt om zijn maandelijke subsidie te ontvangen van den haag geeft mij het gevoel dat ik hem liever weg wil uit deze toch al gespannen samenleving.
nogmaals nuff said.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Meningen zijn subjectief, interpretaties ook.quote:Op vrijdag 25 april 2008 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik was niet van plan om extremisme nog eens extra te gaan promoten. Jouw reactie EN die van diverse moslimorganisaties zijn simpele feiten meningen.
Ik verwens her en der ook wel mensen het een en ander, ook voor dat islam werd aangenomen enzo, hoeft niet geïnspireerd te zijn door de Islam. Zoals ik al zei, hij lult zich er uit door zich te dekken onder vrijheid van meningsuiting.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe wil je dit rijmen met zijn kanker uitspraken? met zijn haat en woede over mensen die kritisch zijn jegens radicale stromingen binnen de islam?
Mja, in feite heeft hij ze niet dood gewenst, als je goed oplet op details heeft hij ze een eeuwige, dan wel Theo van Gogh een eeuwige leven toegewenst onder nare omstandigheden. Desondanks, zei hij dat hij het dom vond omdat de extremisten gevolgen voor de gematigde moslims niet realiseren.quote:je kan simpelweg niet iemand hele dodelijke ziektes verwensen zonder blij te zijn met de dood van deze persoon.
Eerlijk gezegd lijkt het me heeeeeeeeeeel sterk dat hij subsidie krijgt, denk eerder van Saudie Arabie dan ook maar een cent van NL.quote:dat hij er later schijnheilig op terugkomt om zijn maandelijke subsidie te ontvangen van den haag geeft mij het gevoel dat ik hem liever weg wil uit deze toch al gespannen samenleving.
Kom kom, praten is beter dan opkroppen of je inhouden, je kan met zulke actuele onderwerpen nooit teveel zeggen.quote:nogmaals nuff said.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 19:11:05 ]
en dat is nou precies zo eng aan de koran. hoe je het ook interpreteert, het blijft altijd het directe woord van god en dat geloven moslims dan ook heilig.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Meningen zijn subjectief, interpretaties ook.
zelfde geldt voor christenen die niet inzien dat de bijbel ook maar letters zijn. wat dat betreft mogen moslims blij zijn dat hun eeuwige blasfemie, dat jezus een profeet was en geen zoon van god, niet tot uitroeiing heeft geleid.
misschien heeft dat te maken met de manier van met kritiek kunnen omgaan?
als ik "kut" op een briefje zie staan kan ik denken: "hey, das een scheldwoord!". of "hey dat is een sappige vrouwenvrucht!". of "hey dat is een geboortekanaal". of nog veel meer. het gaat erom wat ik er mee doe. en gelukkig hebben de meeste christenen niet de interpretatiedrang van de moslims, wij hebben het allemaal al een keer gezien, meegemaaikt en verworpen. kut religie, dat doe je maar in het midden oosten... noord afrika... vaticaanstad
of in het intollerante nederland in je moskee, huis, school, werk...
[ Bericht 7% gewijzigd door zoalshetis op 25-04-2008 19:22:17 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het woord "afkeuring" is vrij duidelijk. Dit symbooltjequote:Op vrijdag 25 april 2008 19:04 schreef Triggershot het volgende:
Meningen zijn subjectief, interpretaties ook.
ook; het is ongeveer 180 graden het tegenovergestelde van afkeuring. Zoiets heet een feit.
Eng aan de Koran? Eng aan de mens zul je bedoelen,quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dat is nou precies zo eng aan de koran. hoe je het ook interpreteert, het blijft altijd het directe woord van god en dat geloven moslims dan ook heilig.
zelfde geldt voor christenen die niet inzien dat de bijbel ook maar letters zijn. wat dat betreft mogen moslims blij zijn dat hun eeuwige blasfemie, dat jezus een profeet was en geen zoon van god, niet tot uitroeiing heeft geleid.
Net zo absurd zou zijn om te stellen dat het Westen aanzet tot moord omdat het Westers wetboek stelt dat "doden niet zal bestraft worden". Iedereen weet dat dit geen algemene regel is in het Westen, maar een uitzondering die strikt beperkt wordt tot gevallen van wettelijke zelfverdediging.
Vanzelfsprekend, knippen en plakken in verzen daar waar je belangen hebt.quote:misschien heeft dat te maken met de manier van interpreteren?
Is dat niet een beetje hypocriet gezien uit het Westen? Als je het hebt over 'wij hebben het al gezien', een van de meest religieuze invloeden die een land heeft op haar regering is na Iran de VS, zij steunt ook Israel in de hoop terugkeer van Jezus te bespoedigen, als je het hebt over seculier VS prima, ook zij zitten in Irak, een invasie wat meer dan 1 miljoen moslims het leven heeft gekost, waarschijnlijk heeft jouw vader of iemand die Vietnam heeft meegemaakt als hij naar het nieuws kijkt en een dejavu gevoel krijgt, Vietnam all over again. Radicale atheisten, Christenen, Moslims, Hindoes etc heb je overal, maar wij bezetten een land en vinden het vreemd als er dan op onze bodem wordt teruggeslagen? De soldaten en president die Irak bezet houdt heeft niets te zoeken in Irak, dat tolereren we stilzwijgend, tenslotte wordt dat ook bij de moslims gezien, als ze geen afstand nemen van aanslagen op madrid, londen etc, komt het neer alsof ze stilzwijgend tolereren.quote:als ik "kut" op een briefje zie staan kan ik denken: "hey, das een scheldwoord!". of "hey dat is een sappige vrouwenvrucht!". of "hey dat is een geboortekanaal". of nog veel meer. het gaat erom wat ik er mee doe. en gelukkig hebben de meeste christenen niet de interpretatiedrang van de moslims, wij hebben het allemaal al een keer gezien, meegemaaikt en verworpen. kut religie, dat doe je maar in het midden oosten... noord afrika...
En als dan een burger van Nederland, een moslim zijn agenda wil doorvoeren in een land waar hij wel burger van is hebben we poppen aan het dansen.
Nee hoor itt tot jouw persoon voelde / vermoedde ZHI al dat het sarcastisch was zodat hij naar een bevestiging ging vissen, zie zijn reactie op mijn post.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het woord "afkeuring" is vrij duidelijk. Dit symbooltje
dus helaas, ook deze post van je is afgekeurd wegens subjectiviteit van jouw kant wat je als feit tracht te propageren.
het westen? het westen? jij bent het westen. niks hypocriet. gewoon lekker mensen hun godsdienstje laten doen en de rest van nederland en het westen met rust laten in hun doen en laten. that's all. zo gaan we al sinds "god is een ezel" of "life of brian", toen er nog geen moskee was in het westen/nederland, met godsdienst om. selfspot, of gewoon spot. jammer dan. gelovigen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:23 schreef Triggershot het volgende:
Is dat niet een beetje hypocriet gezien uit het Westen? Als je het hebt over 'wij hebben het al gezien', een van de meest religieuze invloeden die een land heeft op haar regering is na Iran de VS, zij steunt ook Israel in de hoop terugkeer van Jezus te bespoedigen, als je het hebt over seculier VS prima, ook zij zitten in Irak, een invasie wat meer dan 1 miljoen moslims het leven heeft gekost, waarschijnlijk heeft jouw vader of iemand die Vietnam heeft meegemaakt als hij naar het nieuws kijkt en een dejavu gevoel krijgt, Vietnam all over again. Radicale atheisten, Christenen, Moslims, Hindoes etc heb je overal, maar wij bezetten een land en vinden het vreemd als er dan op onze bodem wordt teruggeslagen? De soldaten en president die Irak bezet houdt heeft niets te zoeken in Irak, dat tolereren we stilzwijgend, tenslotte wordt dat ook bij de moslims gezien, als ze geen afstand nemen van aanslagen op madrid, londen etc, komt het neer alsof ze stilzwijgend tolereren.
En als dan een burger van Nederland, een moslim zijn agenda wil doorvoeren in een land waar hij wel burger van is hebben we poppen aan het dansen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat een kromme manier van denken, om te stellen dat de VS Irak is binnengevallen omdat daar moslims wonen. Als we wereldwijd van de moslims af wilden, kon de VS gewoon een stel atoombommen op het Midden-Oosten kwakken en landen als Iran, Afghanistan en Pakistan compleet van de kaart vegen. Jij doet aan dezelfde simplistische en tevens gevaarlijke drogredenering die terroristen van Al Qaeda gebruiken om de bevolking op te hitsen. Blindelings en luidkeels roepen dat de islam wordt aangevallen, terwijl de VS Irak is binnengevallen om een dictator af te zetten en op basis van foute vermoedens dat er massavernietigingswapens aanwezig waren. Dat het een puinhoop is in Irak, ja, zeker, maar dat de VS dat land is binnengevallen om moslims te doden: bullshit.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:23 schreef Triggershot het volgende:
De soldaten en president die Irak bezet houdt heeft niets te zoeken in Irak, dat tolereren we stilzwijgend, tenslotte wordt dat ook bij de moslims gezien, als ze geen afstand nemen van aanslagen op madrid, londen etc, komt het neer alsof ze stilzwijgend tolereren.
En als dan een burger van Nederland, een moslim zijn agenda wil doorvoeren in een land waar hij wel burger van is hebben we poppen aan het dansen.
De imam die in Nederland zijn agenda wil doorvoeren, is geen moslim, maar een gevaarlijke radicale haatzaaier. En dat ik hem nu even 'geen moslim' noem, past precies in de standaard-reactie die 8 van de 10 moslims geeft wanneer terreurdaden aansnijdt, zoals een Mohammed B. "Dat is geen moslim", hoor je dan. Oja: een man zoals die imam Fawaz is geen burger van Nederland. Hij woont hier alleen en hij heeft een Nederlands paspoort. Maar een burger van Nederland, nee.... - verre van!
Ja, daarom zeg ik ook 'we', maar desalnietemin ben ik ook moslim. En zet ik ook mijn vraagtekens bij onze beleid, net zoals het beleid van de dictatoriale regimes in het midden oosten.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het westen? het westen? jij bent het westen. niks hypocriet. gewoon lekker mensen hun godsdienstje laten doen en de rest van nederland en het westen met rust laten in hun doen en laten. that's all. zo gaan we al sinds "god is een ezel" of "life of brian", toen er nog geen moskee was in het westen/nederland, met godsdienst om. selfspot, of gewoon spot. jammer dan. gelovigen.
je bedoelt 60% halal?quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:42 schreef Triggershot het volgende:
btw ben ff wat niet-puriteinse dingen doen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Vergeet je dan niet dat er genoeg westerlingen zijn, waaronder de Weduwe van de ex-president van de Europese bank, die uiterst kritisch zijn op Israel? Vergeet je dan niet de protesten tegen de oorlog in Irak en de weigering van onze regering om dat te onderzoeken? Nou doe je net alsof iedereen in het Westen en-masse harstochtelijk op bemoeienis met andere landen en onderdrukking van moslims zit te wachten.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:23 schreef Triggershot het volgende:
Is dat niet een beetje hypocriet gezien uit het Westen? Als je het hebt over 'wij hebben het al gezien', een van de meest religieuze invloeden die een land heeft op haar regering is na Iran de VS, zij steunt ook Israel in de hoop terugkeer van Jezus te bespoedigen, als je het hebt over seculier VS prima, ook zij zitten in Irak, een invasie wat meer dan 1 miljoen moslims het leven heeft gekost,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een kromme manier van denken, waar in Godsnaam stel ik dat Amerika enkel binnenviel omdat daar moslims wonen? Dan hebben ze nog heel wat moslimlanden te gaan om binnen te vallen, wat een kromme manier van lezen of woorden in me mond leggen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 19:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat een kromme manier van denken, om te stellen dat de VS Irak is binnengevallen omdat daar moslims wonen. Als we wereldwijd van de moslims af wilden, kon de VS gewoon een stel atoombommen op het Midden-Oosten kwakken en landen als Iran, Afghanistan en Pakistan compleet van de kaart vegen.
Zegt de persoon die of niet kan lezen of woorden in me mond legt om verder een 'punt' uit te werken op basis van iets wat ik niet gezegd heb. Good going.quote:Jij doet aan dezelfde simplistische en tevens gevaarlijke drogredenering die terroristen van Al Qaeda gebruiken om de bevolking op te hitsen.
Wel heel frappant dat het 2 moslimlanden waren die binnen werden gevallen, terwijl NK bevestigde dat zij massavernietigingswapens heeft, daarmee wil men onderhandelen, lekker overtuigend ook.quote:Blindelings en luidkeels roepen dat de islam wordt aangevallen, terwijl de VS Irak is binnengevallen om een dictator af te zetten en op basis van foute vermoedens dat er massavernietigingswapens aanwezig waren.
Binnengevallen om wapens of niet, ze hebben daar niets te zoeken, ze hebben hun aanwezigheid 5 jaar er na ook niet kunnenrechtvaardigen en daar gaat het om. Als een moslimimam een scheet laat en moslims zeggen niets is het meteen verontwaardiging.quote:Dat het een puinhoop is in Irak, ja, zeker, maar dat de VS dat land is binnengevallen om moslims te doden: bullshit.
Of hij een haatzaaier is weet ik niet hoor, hij heeft volgens mij niet voor een blokkade tussen jou en mijn dialoog gezorgd, dat hij reageert op radicale idioten zoals Ayaan en Wilders is zijn goed recht.quote:De imam die in Nederland zijn agenda wil doorvoeren, is geen moslim, maar een gevaarlijke radicale haatzaaier.
Mocht je willen, mocht ik willen, zei 8 van de 10 moslims maar dat een Mohammed B geen echte moslim was, dan was de dialoog tussen moslim en niet-moslim pas actief en bevordert in Nederland, maar goed, schijnlijk is de Imam geexcommuniseerd. Is hij 'geen' moslim op basis van niet te onderbouwen statistieken. En ook nog eens geen burger, ondanks zijn paspoort, aangeklaagde, jury, verdediger en rechter in 1 ben je?quote:En dat ik hem nu even 'geen moslim' noem, past precies in de standaard-reactie die 8 van de 10 moslims geeft wanneer terreurdaden aansnijdt, zoals een Mohammed B. "Dat is geen moslim", hoor je dan. Oja: een man zoals die imam Fawaz is geen burger van Nederland. Hij woont hier alleen en hij heeft een Nederlands paspoort. Maar een burger van Nederland, nee.... - verre van!
Vergeet je niet dat ik me met het westen heb beperkt tot de VS en haar wandaden wereldwijd?quote:Op vrijdag 25 april 2008 20:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vergeet je dan niet dat er genoeg westerlingen zijn, waaronder de Weduwe van de ex-president van de Europese bank, die uiterst kritisch zijn op Israel? Vergeet je dan niet de protesten tegen de oorlog in Irak en de weigering van onze regering om dat te onderzoeken? Nou doe je net alsof iedereen in het Westen en-masse harstochtelijk op bemoeienis met andere landen en onderdrukking van moslims zit te wachten.
Het westen is niet alleen de Vs en zelfs in de Vs is niet iedereen voor oorlog en onderdrukking.quote:Op vrijdag 25 april 2008 21:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vergeet je niet dat ik me met het westen heb beperkt tot de VS en haar wandaden wereldwijd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
We spreken niet in termen van 'heel' of 'iedereen' jij voegt er waarden en maten aan toe.quote:Op vrijdag 25 april 2008 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het westen is niet alleen de Vs en zelfs in de Vs is niet iedereen voor oorlog en onderdrukking.
Misschien moet je je eigen post nog eens teruglezen. "Het Westen", hoe je dat ook wilt definiëren, onderdrukt en dat is slecht (want je gebruikt het woord hypocriet). Maar een moslim moet zijn religieuze agenda gewoon kunnen forceren. Je redeneert op precies dezelfde hypocriete manier als waar je tegen ageert.quote:Op vrijdag 25 april 2008 22:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
We spreken niet in termen van 'heel' of 'iedereen' jij voegt er waarden en maten aan toe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja want, als ik reageer op de Islam, ga ik er ook vanuit dat iedereen die er op reageert 1,5 miljard moslims bij betrekt en ze allemaal generaliseert.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien moet je je eigen post nog eens teruglezen. "Het Westen", hoe je dat ook wilt definiëren, onderdrukt en dat is slacht (want je gebruikt het woord hypocriet). Maar een moslim moet zijn religieuze agenda gewoon kunnen forceren. Je redeneert op precies dezelfde hypocriete manier als waar je tegen ageert.
Het Westen is verantwoordelijk voor Irak, dat betekent niet dat de greenpeace en anmesty achtige lui van het westen er bij betrokken worden door mijn kant, leg geen woorden in me mond, als je me niet begrijpt vraag je dat maar.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 23:11:04 ]
Je gaat uit van generalisatie? Dan moet je nog heel veel leren. Zelf roep je om de haverklap dat je niet alle moslims op 1 hoop moet gooien, maar je doet het zelf wel (met moslims of "het westen") als het jou zo uitkomt.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja want, als ik reageer op de Islam, ga ik er ook vanuit dat iedereen die er op reageert 1,5 miljard moslims bij betrekt en ze allemaal generaliseert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik was aangenaam getroffen door het commentaar in dezen door Fouad Sidali, die stelde dat het tijd was dat men zich uitsprak tegen opvattingen zoals die van Fawaz, en dat men zichzelf niet langer het zwijgen oplegde vanwege het gevoel dat het niet netjes was om kritiek uit te oefenen op mede-moslims. En dat je moest erkennen dat er verschillende opvattingen leven in de maatschappij onder moslims.
Het lijkt me een prima opmerking, want ik denk inderdaad dat zulke zichtbare interne kritiek een stuk zal helpen om duidelijk te krijgen waar de grens tussen wat veel Nederlanders als radicale Islam en als gematigde Islam ervaren duidelijk te krijgen.
Het lijkt me een prima opmerking, want ik denk inderdaad dat zulke zichtbare interne kritiek een stuk zal helpen om duidelijk te krijgen waar de grens tussen wat veel Nederlanders als radicale Islam en als gematigde Islam ervaren duidelijk te krijgen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik denk dat Fawaz en Marcouch in dat 'debat' deels langs elkaar heen zaten te praten en deels het met elkaar eens waren.
Fawaz was duidelijk in de veronderstelling dat Marcouch een schakel is tussen de Islamitische gemeenschap in Nederland en politiek, en hij dus ook belangen van Moslims hoorde te 'beschermen'.
Marcouch zit daar, naar mijn weten, als een individu en ziet zichzelf niet als iemand die de belangen dient te verdedigen van Moslims, ondanks dat die Moslim is.
En hier knelt het, want Fawaz kwam met verwijten als 'je praat over homos maar Moslims bekritiseer je over bepaalde religieuze uitingen -baard etc-'. Terwijl Marcouch probeerde duidelijk te maken, en wat ook zijn visie is, dat hij ten eerste als individu praat en dat hij voor vrijheid van individu opkomt, en vandaaruit dus voor homos maar ook Moslims.
Het moeilijke voor Marcouch en Abu Talib is dat ook de media hen graag vragen stelt over "Islamitische kwesties", door hun Islamitische achtergrond, en dat ze dus zo sneller de grens benaderen om 'als Moslim te spreken' ipv een individu. Zo zal Marcouch het ongetwijfeld goed bedoelt hebben bij de NMO maar komt dat op Fawaz (en anderen) over alsof hij als Moslim daar mede-Moslims advies geeft.
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
Fawaz was duidelijk in de veronderstelling dat Marcouch een schakel is tussen de Islamitische gemeenschap in Nederland en politiek, en hij dus ook belangen van Moslims hoorde te 'beschermen'.
Marcouch zit daar, naar mijn weten, als een individu en ziet zichzelf niet als iemand die de belangen dient te verdedigen van Moslims, ondanks dat die Moslim is.
En hier knelt het, want Fawaz kwam met verwijten als 'je praat over homos maar Moslims bekritiseer je over bepaalde religieuze uitingen -baard etc-'. Terwijl Marcouch probeerde duidelijk te maken, en wat ook zijn visie is, dat hij ten eerste als individu praat en dat hij voor vrijheid van individu opkomt, en vandaaruit dus voor homos maar ook Moslims.
Het moeilijke voor Marcouch en Abu Talib is dat ook de media hen graag vragen stelt over "Islamitische kwesties", door hun Islamitische achtergrond, en dat ze dus zo sneller de grens benaderen om 'als Moslim te spreken' ipv een individu. Zo zal Marcouch het ongetwijfeld goed bedoelt hebben bij de NMO maar komt dat op Fawaz (en anderen) over alsof hij als Moslim daar mede-Moslims advies geeft.
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
X
Dit hangt er natuurlijk ook mee samen hoe mensen zich profileren. En ik moet zeggen dat het ook mijn indruk is dat er binnen de moslim-gemeenschap enigszins beschroomd gereageerd wordt als een mede-Moslim onwelvallige uitspraken doet. Het voelt aan alsof het nestbevuiling is als je je daartegen publiekelijk afzet.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:30 schreef Alulu het volgende:
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
En wat dat betreft denk ik dat er zeker wat mee gewonnen is dat er nu ook duidelijk wordt dat er binnen de moslimgemeenschap wel degelijk een stevig debat is doordat nu ook Sidali zijn zegje doet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Mij is verteld dat 'fatwa commissie' is gebruikt om het geen persoonlijke kwestie / vete te maken, alsof Imam Fawaz zelf wat tegen Marcouch had zeg maar.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:30 schreef Alulu het volgende:
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
quote:Op zaterdag 26 april 2008 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mij is verteld dat 'fatwa commissie' is gebruikt om het geen persoonlijke kwestie / vete te maken, alsof Imam Fawaz zelf wat tegen Marcouch had zeg maar.
maar dus toch een fatwa?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er is weer een nieuwtje:
Prima dat Aboutaleb zich op deze manier uitspreekt. Hoe meer voorstaande personen dat doen, des te beter. Ook voor de gematigden zelf, trouwens.
Bron: NOS.nlquote:Aboutaleb: ontsla Haagse imam Fawaz
Staatssecretaris Aboutaleb (Sociale Zaken) vindt dat de radicale Haagse imam Fawaz moet worden ontslagen. In het programma Pauw & Witteman zei Aboutaleb dat Fawaz de Marokkaanse gemeenschap veel schade toebrengt, omdat hij hen in diskrediet brengt.
Wij proberen Marokkaanse jongeren aan een baan te helpen, maar Fawaz zorgt ervoor dat bedrijven hen liever niet in dienst nemen, zei Aboutaleb. Nederlandse moslimorganisaties namen gisteren afstand van Fawaz' aanval op de Amsterdamse stadsdeelvoorzitter Marcouch. Fawaz noemde Marcouch een vermomde ongelovige en een hypocriet.
Prima dat Aboutaleb zich op deze manier uitspreekt. Hoe meer voorstaande personen dat doen, des te beter. Ook voor de gematigden zelf, trouwens.
formeel nietquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Imam Fawaz trekt kritiek op Marcouch inquote:De salafistische imam Fawaz Fneid heeft zaterdag een kritische brief aan Ahmed Marcouch van internet gehaald. In een toelichting schrijft de radicale imam dat hij de voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart nooit heeft willen uitmaken voor "hypocriet of afvallige''.
"Mijn brief is in geen enkel opzicht een fatwa.'' Fawaz en Marcouch zijn sinds enkele weken verwikkeld in een hevige polemiek. Nederlandse moslimsorganisaties namen vrijdag nadrukkelijk afstand van de "onverdraagzame boodschap'' van de imam. "We laten ons niet langer gijzelen door iemand die pretendeert de enige waarheid over de islam te verkondigen'', zei vrijdag de voorzitter van het Samenwerkingsverband Marokkanen in Nederland, Fouad Sidali.
ik geloof het meteen, hij is nu zeker ook niet radicaal meerquote:Op zaterdag 26 april 2008 14:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Imam Fawaz trekt kritiek op Marcouch in
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nah, mafkezen hou je altijd, maar ik vind deze reactie wel OK:quote:Op zaterdag 26 april 2008 14:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik geloof het meteen, hij is nu zeker ook niet radicaal meer
quote:"We laten ons niet langer gijzelen door iemand die pretendeert de enige waarheid over de islam te verkondigen'', zei vrijdag de voorzitter van het Samenwerkingsverband Marokkanen in Nederland, Fouad Sidali.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
die reactie is heel ok. zat ik gister ook al op aan te sturen.
[ Bericht 46% gewijzigd door zoalshetis op 26-04-2008 16:05:18 ]
[ Bericht 46% gewijzigd door zoalshetis op 26-04-2008 16:05:18 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een moderator die zelf niet eens normaal kan deelnemen aan een discussie. En die moet dan anderen corrigeren. Zielig. Verder ga ik gewoon af op wat mensen hier typen; in jouw geval eenquote:Op vrijdag 25 april 2008 19:25 schreef Triggershot het volgende:
Nee hoor itt tot jouw persoon voelde / vermoedde ZHI al dat het sarcastisch was zodat hij naar een bevestiging ging vissen, zie zijn reactie op mijn post. Dus helaas, ook deze post van je is afgekeurd wegens subjectiviteit van jouw kant wat je als feit tracht te propageren.
voor Fawaz. Ik ben geen psycholoog die eerst nog eens gaat uitpluizen of het misschien een grap was.Wat jij kennelijk weigert in te zien, is hoe deze imam haat richting ongelovigen en zelfs gematigde moslims propageert. Wilders schept alleen een subjectief beeld, maar roept nergens op tot haat. Uiteraard denken ze daar in radicale moslimlanden weer heel anders over, want dat past namelijk beter in hun straatje, om Wilders voor een haatzaaier uit te maken. Kijk je dan naar de reacties, op de brandende Wilders-poppen en schuimbekkende protesten na, dan zie je dat ze kwetsende films over het christendom gaan maken in moslim-landen. Het is altijd en-en, valt me op.quote:Op zondag 20 april 2008 01:45 schreef Alulu het volgende:
Maar aan de andere kant heeft Nederland vrijheid van meningsuiting en heel FOK gaat daarop prat wanneer Wilders allerlei zaken aanhaalt over Islam, dus waarom mag deheer Fawaz dat dan niet over ongelovigen of hypocriete mede-Moslims zeggen voglens dezelfde FOKkers? Laten wij dan ook gewoon consequent zijn.
Ik heb trouwens ergens gelezen welke tactieken radicale moslims erop nahouden wanneer de beeldvorming over hen in het geding komt. Helaas kan ik dat fragment niet terugvinden, maar het kwam er kort gezegd op neer dat ze dan publiekelijk inbinden (zie Fawaz) om vervolgens weer sneaky verder te gaan met haatzaaiende preken en dergelijke. Fawaz is een wolf in schaapskleren. Vriendelijk lachen naar de camera, soms een grapje, beetje aardig overkomen, maar ondertussen de meest walgelijke gedachten uitdragen en moslimjongeren daarmee beïnvloeden. Figuren als Fawaz zorgen voor tweespalt in de samenleving. Het terugkrabbelen dat Fawaz nu doet, neem ik niet met een korrel, maar met een heel blok zout.
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
Wat jij kennelijk weigert in te zien, is hoe deze imam haat richting ongelovigen en zelfs gematigde moslims propageert. Wilders schept alleen een subjectief beeld, maar roept nergens op tot haat.
beledigen om uit de tent te lokken heeft idd maar een kleine schijdslijn met haatzaaien.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op zaterdag 26 april 2008 14:33 schreef gronk het volgende:
[..]
Nah, mafkezen hou je altijd, maar ik vind deze reactie wel OK:
[..]
een signaal waar ik al best lang op zit te wachten vanuit "die hoek"
Daar schrijf ik dan ook iets over, wat jij nu niet citeert... - Overigens zijn er gewoon extremistische moslims die letterlijk uitspreken dat de islam overal ter wereld aan de macht moet komen, dus zo vreemd is het niet dat Wilders daarop wijst. Natuurlijk schept Wilders wel een bepaald suggestief plaatje, maar wat wel eens wordt vergeten, is dat Wilders wél gewoon uitspraken van moslims heeft gebruikt, vergezeld van koran-teksten. Ja, heel selectief uitgekozen, ja heel erg uitvergroot, maar ze zijn wél zo gezegd en ze staan wél zo op papier. Dat is een essentieel verschil met de uitlatingen van imam Fawaz en consorten, die regelrecht haat zaait.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:40 schreef Monidique het volgende:
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.
quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:10 schreef Elfletterig het volgende:
Natuurlijk schept Wilders wel een bepaald suggestief plaatje, maar wat wel eens wordt vergeten, is dat Wilders wél gewoon uitspraken van moslims heeft gebruikt
Pfffrrtt.
Wilders wil nederlands Guantanomo bay
Wilders: moslims moeten helft Koran verscheurenquote:Het plan om alle NAVO-landen gevangenen uit Guantanamo Bay over laten te nemen, krijgt weinig steun in de Tweede Kamer. CDA, PvdA en SP wijzen het plan af. Ook de PVV is tegen, maar bouwt liever een eigen strafkamp voor moslimextremisten op Nederlandse bodem.
Etcetera. En nou niet gaan lopen draaikonten 'dat dat allemaal wel meevalt en dat je dat in context moet zien'.quote:Als Mohammed hier vandaag leefde, zou ik voorstellen om hem als extremist met pek en veren het land uit te jagen, zegt hij over de profeet die wordt beschouwd als de grondlegger van de islam.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:27 schreef gronk het volgende:
[..]
Pfffrrtt.
Wilders wil nederlands Guantanomo bay
[..]
Wilders: moslims moeten helft Koran verscheuren
[..]
Etcetera. En nou niet gaan lopen draaikonten 'dat dat allemaal wel meevalt en dat je dat in context moet zien'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik kan me eerlijk gezegd niet zo herinneren dat van gogh in dezelfde hoek zat als wilders. Wel dat-ie het een sport vond om mensen al dan niet met opmerkingen over hun religie 't bloed onder de nagels uit te sarren.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.
IMO ligt zo'n opmerking in dezelfde lijn als dat je over Hans Teeuwen zou beweren dat-ie voor een ruk naar rechts is omdat-ie daar wel eens een stukje over heeft bedacht.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
dat jouw herinneringen aan het afnemen zijn neemt niet weg dat je ongelijk hebt. wel eens boeken van theo gelezen? misschien een aanrader als je weer eens in een weggeefwinkel bent.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet zo herinneren dat van gogh in dezelfde hoek zat als wilders. Wel dat-ie het een sport vond om mensen al dan niet met opmerkingen over hun religie 't bloed onder de nagels uit te sarren.
IMO ligt zo'n opmerking in dezelfde lijn als dat je over Hans Teeuwen zou beweren dat-ie voor een ruk naar rechts is omdat-ie daar wel eens een stukje over heeft bedacht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Van Gogh maakte wel het onderscheid tussen de politieke islam, moslims in nederland, en marokkaanse kutjeugd. Dat zie ik wilders niet doen.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:45 schreef zoalshetis het volgende:
dat jouw herinneringen aan het afnemen zijn neemt niet weg dat je ongelijk hebt. wel eens boeken van theo gelezen? misschien een aanrader als je weer eens in een weggeefwinkel bent.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
dan luister je slecht. heel slecht zelfs. maar dat maakt niet uit, want ik verwacht van jou geen diepgang in de partij wilders. ik verwacht wel van jou een bevooroordeelde mening ten aanzien van zijn ideeën.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Van Gogh maakte wel het onderscheid tussen de politieke islam, moslims in nederland, en marokkaanse kutjeugd. Dat zie ik wilders niet doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh, komop, je kunt beter dan dat.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan luister je slecht. heel slecht zelfs. maar dat maakt niet uit, want ik verwacht van jou geen diepgang in de partij wilders. ik verwacht wel van jou een bevooroordeelde mening ten aanzien van zijn ideeën.
Wilders is best intelligent, maar a) zit-ie bewust te roeren in een vies xenofobisch papje, wat-ie vermomt als 'kritiek op de islam', en b) hij kan niet tippen aan iemand als van Gogh. Dat bleek maar weer eens bij het laatste debat in de tweede kamer; ik heb van Gogh nooit zo afgedroogd zien worden. Dito: dat iemand als wilders surft op dezelfde golven van anti-establishmentsstemming als Fortuyn en Verdonk wil nog niet zeggen dat-ie dezelfde denkbeelden heeft. Puh-lease.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
-weg-
[ Bericht 97% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:32 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:32 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
wil je nou zeggen dat je radicaler bent dan fawaz ten aanzien van homo's?quote:Op zaterdag 26 april 2008 18:58 schreef Super7fighter het volgende:
[ Bericht 10% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:47 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zit je daar nou nog steeds over in?quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een moderator die zelf niet eens normaal kan deelnemen aan een discussie. En die moet dan anderen corrigeren. Zielig. Verder ga ik gewoon af op wat mensen hier typen; in jouw geval een
Genoeg inhoudelijke reacties van mijn kant die je nog open hebt staan.
Ik vind die hele discussie op tv waardeloos. Ze zoeken altijd de meest extreme lui op om te interviewen ... al moeten ze die zelf opleiden 
heb ik ooit op fok! gezegd dat de gijzeling van van gogh door wilders terecht is? nee dus.quote:Op zaterdag 26 april 2008 18:00 schreef gronk het volgende:
[..]
Oh, komop, je kunt beter dan dat.
Dito: dat iemand als wilders surft op dezelfde golven van anti-establishmentsstemming als Fortuyn en Verdonk wil nog niet zeggen dat-ie dezelfde denkbeelden heeft. Puh-lease.
ik heb een hekel aan de manier waarop wilders de islam ter verantwoording roept.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hier stopte ik ongeveer met Wilders.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.
(voor zover ik ooit enige waarde aan zijn idealen hechtte..)
AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat artikel 1 uit de Grondwet, het non-discriminatiebeginsel, moet worden veranderd. De wijziging moet het mogelijk maken moslims anders te behandelen dan niet-moslims.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ijzigen__.html?p=5,1
Helder standpunt.
|
|
