NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je gaat uit van generalisatie? Dan moet je nog heel veel leren. Zelf roep je om de haverklap dat je niet alle moslims op 1 hoop moet gooien, maar je doet het zelf wel (met moslims of "het westen") als het jou zo uitkomt.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja want, als ik reageer op de Islam, ga ik er ook vanuit dat iedereen die er op reageert 1,5 miljard moslims bij betrekt en ze allemaal generaliseert.Het Westen is verantwoordelijk voor Irak, dat betekent niet dat de greenpeace en anmesty achtige lui van het westen er bij betrokken worden door mijn kant, leg geen woorden in me mond, als je me niet begrijpt vraag je dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik was aangenaam getroffen door het commentaar in dezen door Fouad Sidali, die stelde dat het tijd was dat men zich uitsprak tegen opvattingen zoals die van Fawaz, en dat men zichzelf niet langer het zwijgen oplegde vanwege het gevoel dat het niet netjes was om kritiek uit te oefenen op mede-moslims. En dat je moest erkennen dat er verschillende opvattingen leven in de maatschappij onder moslims.
Het lijkt me een prima opmerking, want ik denk inderdaad dat zulke zichtbare interne kritiek een stuk zal helpen om duidelijk te krijgen waar de grens tussen wat veel Nederlanders als radicale Islam en als gematigde Islam ervaren duidelijk te krijgen.
Het lijkt me een prima opmerking, want ik denk inderdaad dat zulke zichtbare interne kritiek een stuk zal helpen om duidelijk te krijgen waar de grens tussen wat veel Nederlanders als radicale Islam en als gematigde Islam ervaren duidelijk te krijgen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik denk dat Fawaz en Marcouch in dat 'debat' deels langs elkaar heen zaten te praten en deels het met elkaar eens waren.
Fawaz was duidelijk in de veronderstelling dat Marcouch een schakel is tussen de Islamitische gemeenschap in Nederland en politiek, en hij dus ook belangen van Moslims hoorde te 'beschermen'.
Marcouch zit daar, naar mijn weten, als een individu en ziet zichzelf niet als iemand die de belangen dient te verdedigen van Moslims, ondanks dat die Moslim is.
En hier knelt het, want Fawaz kwam met verwijten als 'je praat over homos maar Moslims bekritiseer je over bepaalde religieuze uitingen -baard etc-'. Terwijl Marcouch probeerde duidelijk te maken, en wat ook zijn visie is, dat hij ten eerste als individu praat en dat hij voor vrijheid van individu opkomt, en vandaaruit dus voor homos maar ook Moslims.
Het moeilijke voor Marcouch en Abu Talib is dat ook de media hen graag vragen stelt over "Islamitische kwesties", door hun Islamitische achtergrond, en dat ze dus zo sneller de grens benaderen om 'als Moslim te spreken' ipv een individu. Zo zal Marcouch het ongetwijfeld goed bedoelt hebben bij de NMO maar komt dat op Fawaz (en anderen) over alsof hij als Moslim daar mede-Moslims advies geeft.
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
Fawaz was duidelijk in de veronderstelling dat Marcouch een schakel is tussen de Islamitische gemeenschap in Nederland en politiek, en hij dus ook belangen van Moslims hoorde te 'beschermen'.
Marcouch zit daar, naar mijn weten, als een individu en ziet zichzelf niet als iemand die de belangen dient te verdedigen van Moslims, ondanks dat die Moslim is.
En hier knelt het, want Fawaz kwam met verwijten als 'je praat over homos maar Moslims bekritiseer je over bepaalde religieuze uitingen -baard etc-'. Terwijl Marcouch probeerde duidelijk te maken, en wat ook zijn visie is, dat hij ten eerste als individu praat en dat hij voor vrijheid van individu opkomt, en vandaaruit dus voor homos maar ook Moslims.
Het moeilijke voor Marcouch en Abu Talib is dat ook de media hen graag vragen stelt over "Islamitische kwesties", door hun Islamitische achtergrond, en dat ze dus zo sneller de grens benaderen om 'als Moslim te spreken' ipv een individu. Zo zal Marcouch het ongetwijfeld goed bedoelt hebben bij de NMO maar komt dat op Fawaz (en anderen) over alsof hij als Moslim daar mede-Moslims advies geeft.
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
X
Dit hangt er natuurlijk ook mee samen hoe mensen zich profileren. En ik moet zeggen dat het ook mijn indruk is dat er binnen de moslim-gemeenschap enigszins beschroomd gereageerd wordt als een mede-Moslim onwelvallige uitspraken doet. Het voelt aan alsof het nestbevuiling is als je je daartegen publiekelijk afzet.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:30 schreef Alulu het volgende:
Het is jammer dat de media ook graag deze Imams eruit pikt en niet vele anderen die wellicht voor minder kijkcijfers zorgen maar naar mijn mening evenwichtiger in de samenleving staan. Ik noem een Imam Bekkali uit Den Haag of Abouyala.
En wat dat betreft denk ik dat er zeker wat mee gewonnen is dat er nu ook duidelijk wordt dat er binnen de moslimgemeenschap wel degelijk een stevig debat is doordat nu ook Sidali zijn zegje doet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Mij is verteld dat 'fatwa commissie' is gebruikt om het geen persoonlijke kwestie / vete te maken, alsof Imam Fawaz zelf wat tegen Marcouch had zeg maar.quote:Op vrijdag 25 april 2008 23:30 schreef Alulu het volgende:
Daarnaast had hij wel gelijk wat betreft de fatwa, want hoewel Fawaz niet bevoegd is (Islamitisch gezien) om een fatwa uit te vaardigen, wat hij zelf overigens ook weet, staat er wel op de Yaqeen website in de ondertekening "Sheich Fawaz, Dawah en Fatwa-commissie Centrum Sheich al-Islaam ibn Taymia". En ik persoonlijk vind het zeer vreemd dat iemand die niet bevoegd is fatwas te vervaardigen wel dit in diens ondertekening zet, maar ok. (weet jij wat meer daarover toevallig Trigg?)
quote:Op zaterdag 26 april 2008 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mij is verteld dat 'fatwa commissie' is gebruikt om het geen persoonlijke kwestie / vete te maken, alsof Imam Fawaz zelf wat tegen Marcouch had zeg maar.
maar dus toch een fatwa?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er is weer een nieuwtje:
Prima dat Aboutaleb zich op deze manier uitspreekt. Hoe meer voorstaande personen dat doen, des te beter. Ook voor de gematigden zelf, trouwens.
Bron: NOS.nlquote:Aboutaleb: ontsla Haagse imam Fawaz
Staatssecretaris Aboutaleb (Sociale Zaken) vindt dat de radicale Haagse imam Fawaz moet worden ontslagen. In het programma Pauw & Witteman zei Aboutaleb dat Fawaz de Marokkaanse gemeenschap veel schade toebrengt, omdat hij hen in diskrediet brengt.
Wij proberen Marokkaanse jongeren aan een baan te helpen, maar Fawaz zorgt ervoor dat bedrijven hen liever niet in dienst nemen, zei Aboutaleb. Nederlandse moslimorganisaties namen gisteren afstand van Fawaz' aanval op de Amsterdamse stadsdeelvoorzitter Marcouch. Fawaz noemde Marcouch een vermomde ongelovige en een hypocriet.
Prima dat Aboutaleb zich op deze manier uitspreekt. Hoe meer voorstaande personen dat doen, des te beter. Ook voor de gematigden zelf, trouwens.
formeel nietquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Imam Fawaz trekt kritiek op Marcouch inquote:De salafistische imam Fawaz Fneid heeft zaterdag een kritische brief aan Ahmed Marcouch van internet gehaald. In een toelichting schrijft de radicale imam dat hij de voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart nooit heeft willen uitmaken voor "hypocriet of afvallige''.
"Mijn brief is in geen enkel opzicht een fatwa.'' Fawaz en Marcouch zijn sinds enkele weken verwikkeld in een hevige polemiek. Nederlandse moslimsorganisaties namen vrijdag nadrukkelijk afstand van de "onverdraagzame boodschap'' van de imam. "We laten ons niet langer gijzelen door iemand die pretendeert de enige waarheid over de islam te verkondigen'', zei vrijdag de voorzitter van het Samenwerkingsverband Marokkanen in Nederland, Fouad Sidali.
ik geloof het meteen, hij is nu zeker ook niet radicaal meerquote:Op zaterdag 26 april 2008 14:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Imam Fawaz trekt kritiek op Marcouch in
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nah, mafkezen hou je altijd, maar ik vind deze reactie wel OK:quote:Op zaterdag 26 april 2008 14:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik geloof het meteen, hij is nu zeker ook niet radicaal meer
quote:"We laten ons niet langer gijzelen door iemand die pretendeert de enige waarheid over de islam te verkondigen'', zei vrijdag de voorzitter van het Samenwerkingsverband Marokkanen in Nederland, Fouad Sidali.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
die reactie is heel ok. zat ik gister ook al op aan te sturen.
[ Bericht 46% gewijzigd door zoalshetis op 26-04-2008 16:05:18 ]
[ Bericht 46% gewijzigd door zoalshetis op 26-04-2008 16:05:18 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een moderator die zelf niet eens normaal kan deelnemen aan een discussie. En die moet dan anderen corrigeren. Zielig. Verder ga ik gewoon af op wat mensen hier typen; in jouw geval eenquote:Op vrijdag 25 april 2008 19:25 schreef Triggershot het volgende:
Nee hoor itt tot jouw persoon voelde / vermoedde ZHI al dat het sarcastisch was zodat hij naar een bevestiging ging vissen, zie zijn reactie op mijn post. Dus helaas, ook deze post van je is afgekeurd wegens subjectiviteit van jouw kant wat je als feit tracht te propageren.
voor Fawaz. Ik ben geen psycholoog die eerst nog eens gaat uitpluizen of het misschien een grap was.Wat jij kennelijk weigert in te zien, is hoe deze imam haat richting ongelovigen en zelfs gematigde moslims propageert. Wilders schept alleen een subjectief beeld, maar roept nergens op tot haat. Uiteraard denken ze daar in radicale moslimlanden weer heel anders over, want dat past namelijk beter in hun straatje, om Wilders voor een haatzaaier uit te maken. Kijk je dan naar de reacties, op de brandende Wilders-poppen en schuimbekkende protesten na, dan zie je dat ze kwetsende films over het christendom gaan maken in moslim-landen. Het is altijd en-en, valt me op.quote:Op zondag 20 april 2008 01:45 schreef Alulu het volgende:
Maar aan de andere kant heeft Nederland vrijheid van meningsuiting en heel FOK gaat daarop prat wanneer Wilders allerlei zaken aanhaalt over Islam, dus waarom mag deheer Fawaz dat dan niet over ongelovigen of hypocriete mede-Moslims zeggen voglens dezelfde FOKkers? Laten wij dan ook gewoon consequent zijn.
Ik heb trouwens ergens gelezen welke tactieken radicale moslims erop nahouden wanneer de beeldvorming over hen in het geding komt. Helaas kan ik dat fragment niet terugvinden, maar het kwam er kort gezegd op neer dat ze dan publiekelijk inbinden (zie Fawaz) om vervolgens weer sneaky verder te gaan met haatzaaiende preken en dergelijke. Fawaz is een wolf in schaapskleren. Vriendelijk lachen naar de camera, soms een grapje, beetje aardig overkomen, maar ondertussen de meest walgelijke gedachten uitdragen en moslimjongeren daarmee beïnvloeden. Figuren als Fawaz zorgen voor tweespalt in de samenleving. Het terugkrabbelen dat Fawaz nu doet, neem ik niet met een korrel, maar met een heel blok zout.
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
Wat jij kennelijk weigert in te zien, is hoe deze imam haat richting ongelovigen en zelfs gematigde moslims propageert. Wilders schept alleen een subjectief beeld, maar roept nergens op tot haat.
beledigen om uit de tent te lokken heeft idd maar een kleine schijdslijn met haatzaaien.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op zaterdag 26 april 2008 14:33 schreef gronk het volgende:
[..]
Nah, mafkezen hou je altijd, maar ik vind deze reactie wel OK:
[..]
een signaal waar ik al best lang op zit te wachten vanuit "die hoek"
Daar schrijf ik dan ook iets over, wat jij nu niet citeert... - Overigens zijn er gewoon extremistische moslims die letterlijk uitspreken dat de islam overal ter wereld aan de macht moet komen, dus zo vreemd is het niet dat Wilders daarop wijst. Natuurlijk schept Wilders wel een bepaald suggestief plaatje, maar wat wel eens wordt vergeten, is dat Wilders wél gewoon uitspraken van moslims heeft gebruikt, vergezeld van koran-teksten. Ja, heel selectief uitgekozen, ja heel erg uitvergroot, maar ze zijn wél zo gezegd en ze staan wél zo op papier. Dat is een essentieel verschil met de uitlatingen van imam Fawaz en consorten, die regelrecht haat zaait.quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:40 schreef Monidique het volgende:
Haat zaaien is vaak ook maar subjectief. Ik vind dat Geert Wilders met zijn praat over hoe moslims niet te vertrouwen zijn en mogelijk het Westen willen overnemen ook al aardig haat zaait, maar ja, zo zie ik dat.
quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:10 schreef Elfletterig het volgende:
Natuurlijk schept Wilders wel een bepaald suggestief plaatje, maar wat wel eens wordt vergeten, is dat Wilders wél gewoon uitspraken van moslims heeft gebruikt
Pfffrrtt.
Wilders wil nederlands Guantanomo bay
Wilders: moslims moeten helft Koran verscheurenquote:Het plan om alle NAVO-landen gevangenen uit Guantanamo Bay over laten te nemen, krijgt weinig steun in de Tweede Kamer. CDA, PvdA en SP wijzen het plan af. Ook de PVV is tegen, maar bouwt liever een eigen strafkamp voor moslimextremisten op Nederlandse bodem.
Etcetera. En nou niet gaan lopen draaikonten 'dat dat allemaal wel meevalt en dat je dat in context moet zien'.quote:Als Mohammed hier vandaag leefde, zou ik voorstellen om hem als extremist met pek en veren het land uit te jagen, zegt hij over de profeet die wordt beschouwd als de grondlegger van de islam.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:27 schreef gronk het volgende:
[..]
Pfffrrtt.
Wilders wil nederlands Guantanomo bay
[..]
Wilders: moslims moeten helft Koran verscheuren
[..]
Etcetera. En nou niet gaan lopen draaikonten 'dat dat allemaal wel meevalt en dat je dat in context moet zien'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik kan me eerlijk gezegd niet zo herinneren dat van gogh in dezelfde hoek zat als wilders. Wel dat-ie het een sport vond om mensen al dan niet met opmerkingen over hun religie 't bloed onder de nagels uit te sarren.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.
IMO ligt zo'n opmerking in dezelfde lijn als dat je over Hans Teeuwen zou beweren dat-ie voor een ruk naar rechts is omdat-ie daar wel eens een stukje over heeft bedacht.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
dat jouw herinneringen aan het afnemen zijn neemt niet weg dat je ongelijk hebt. wel eens boeken van theo gelezen? misschien een aanrader als je weer eens in een weggeefwinkel bent.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet zo herinneren dat van gogh in dezelfde hoek zat als wilders. Wel dat-ie het een sport vond om mensen al dan niet met opmerkingen over hun religie 't bloed onder de nagels uit te sarren.
IMO ligt zo'n opmerking in dezelfde lijn als dat je over Hans Teeuwen zou beweren dat-ie voor een ruk naar rechts is omdat-ie daar wel eens een stukje over heeft bedacht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Van Gogh maakte wel het onderscheid tussen de politieke islam, moslims in nederland, en marokkaanse kutjeugd. Dat zie ik wilders niet doen.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:45 schreef zoalshetis het volgende:
dat jouw herinneringen aan het afnemen zijn neemt niet weg dat je ongelijk hebt. wel eens boeken van theo gelezen? misschien een aanrader als je weer eens in een weggeefwinkel bent.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
dan luister je slecht. heel slecht zelfs. maar dat maakt niet uit, want ik verwacht van jou geen diepgang in de partij wilders. ik verwacht wel van jou een bevooroordeelde mening ten aanzien van zijn ideeën.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Van Gogh maakte wel het onderscheid tussen de politieke islam, moslims in nederland, en marokkaanse kutjeugd. Dat zie ik wilders niet doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh, komop, je kunt beter dan dat.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan luister je slecht. heel slecht zelfs. maar dat maakt niet uit, want ik verwacht van jou geen diepgang in de partij wilders. ik verwacht wel van jou een bevooroordeelde mening ten aanzien van zijn ideeën.
Wilders is best intelligent, maar a) zit-ie bewust te roeren in een vies xenofobisch papje, wat-ie vermomt als 'kritiek op de islam', en b) hij kan niet tippen aan iemand als van Gogh. Dat bleek maar weer eens bij het laatste debat in de tweede kamer; ik heb van Gogh nooit zo afgedroogd zien worden. Dito: dat iemand als wilders surft op dezelfde golven van anti-establishmentsstemming als Fortuyn en Verdonk wil nog niet zeggen dat-ie dezelfde denkbeelden heeft. Puh-lease.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
-weg-
[ Bericht 97% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:32 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:32 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
wil je nou zeggen dat je radicaler bent dan fawaz ten aanzien van homo's?quote:Op zaterdag 26 april 2008 18:58 schreef Super7fighter het volgende:
[ Bericht 10% gewijzigd door gronk op 26-04-2008 19:05:47 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zit je daar nou nog steeds over in?quote:Op zaterdag 26 april 2008 15:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een moderator die zelf niet eens normaal kan deelnemen aan een discussie. En die moet dan anderen corrigeren. Zielig. Verder ga ik gewoon af op wat mensen hier typen; in jouw geval een
Genoeg inhoudelijke reacties van mijn kant die je nog open hebt staan.
Ik vind die hele discussie op tv waardeloos. Ze zoeken altijd de meest extreme lui op om te interviewen ... al moeten ze die zelf opleiden 
heb ik ooit op fok! gezegd dat de gijzeling van van gogh door wilders terecht is? nee dus.quote:Op zaterdag 26 april 2008 18:00 schreef gronk het volgende:
[..]
Oh, komop, je kunt beter dan dat.
Dito: dat iemand als wilders surft op dezelfde golven van anti-establishmentsstemming als Fortuyn en Verdonk wil nog niet zeggen dat-ie dezelfde denkbeelden heeft. Puh-lease.
ik heb een hekel aan de manier waarop wilders de islam ter verantwoording roept.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hier stopte ik ongeveer met Wilders.quote:Op zaterdag 26 april 2008 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dat betreft zei theo van gogh het idd een stuk duidelijker. mag hopen dat jij niet wilt dat wilders, met enige omwegen, hetzelfde wil zeggen en afgeslacht wordt.
(voor zover ik ooit enige waarde aan zijn idealen hechtte..)
AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat artikel 1 uit de Grondwet, het non-discriminatiebeginsel, moet worden veranderd. De wijziging moet het mogelijk maken moslims anders te behandelen dan niet-moslims.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ijzigen__.html?p=5,1
Helder standpunt.
|
|
