NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
U is ook een fervent lid van de sektarische salafistenclub?
U bent het ook met onderstaande teksten eens, quotes uit een cursusje salafisme voor beginners, cursusleider en fanatiek handweigeraar Suhayb Salaam ?
U bent het ook met onderstaande teksten eens, quotes uit een cursusje salafisme voor beginners, cursusleider en fanatiek handweigeraar Suhayb Salaam ?
quote:Wij gaan niet zelf nadenken. Wij gaan niet filosoferen, een beetje bedenken hoe iets zou kunnen zijn. Nee, wij kijken naar wat de Profeet heeft gezegd en gedaan.’
quote:‘Vrouwen die naar buiten gaan zonder dat daarvoor een geldige reden is, zoals een moskee bezoeken, begaan een zonde. De man die zijn vrouw helpt thuis te blijven, krijgt daarvoor een beloning. (...) Als de vrouw naar buiten gaat, verwelkomt de Satan haar.’
’quote:‘Je hoort de imam, als leider van de gelovigen, te gehoorzamen – al word je uit elkaar getrokken en gemarteld, al brand je van binnen. Je dient de imam te volgen om orde in de maatschappij te behouden en wanorde te voorkomen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dit meen je toch niet echt?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik heb mijn eigen theologische clubje van Imams, thnx.quote:Op vrijdag 25 april 2008 14:48 schreef milagro het volgende:
U is ook een fervent lid van de sektarische salafistenclub?
U bent het ook met onderstaande teksten eens, quotes uit een cursusje salafisme voor beginners, cursusleider en fanatiek handweigeraar Suhayb Salaam ?
[..]
[..]
[..]
’
mensen hebben het weleens over het feit dat moslims geen humor hebben. nou in dit geval heeft deze kaaskop geen humorquote:Op vrijdag 25 april 2008 14:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weldegelijk, niets mis met de Imam. Beetje provocerend een looney, maar wel grappig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
'Ik ben heeeel aardig', daar moest ik toch wel even om lachen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 14:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mensen hebben het weleens over het feit dat moslims geen humor hebben. nou in dit geval heeft deze kaaskop geen humor
Ben wat video's van hem aan het kijken, hier en daar toch wel een punt opzich.
dat vraag ik niet, ben je het er mee eens, vraag ikquote:Op vrijdag 25 april 2008 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb mijn eigen theologische clubje van Imams, thnx.
schud je mijn hand niet, mag je vrouw in spé niet naar buiten zonder jouw toestemming, ben je een échte moslim voor wie de Koran onaantastbaar is en niet in de context vd tijd mag worden gezien, kortom ben je niet zo'n wannabe als Marcouch, volgens de salafistische meetlat dan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
"heiligen de middelen het doel". dat is volgens mij de vraag die je jezelf moet stellen bij dit soort elementen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 14:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Ik ben heeeel aardig', daar moest ik toch wel even om lachen.
Ben wat video's van hem aan het kijken, hier en daar toch wel een punt opzich.
zo ja, dan hoef ik geen nageslacht. zo nee, dan moet ie lekker in een ander land, waar zijn idioterie wel positief bijdraagt aan de maatschappij, gaan wonen.
hmmm lastige keuze...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:01 schreef milagro het volgende:
[..]
dat vraag ik niet, ben je het er mee eens, vraag ik
Nope.quote:schud je mijn hand niet,
Jupquote:mag je vrouw in spé niet naar buiten zonder jouw toestemming,
Voor is de Koran onaantastbaar, maar kansloos voor ons zonder context.quote:ben je een échte moslim voor wie de Koran onaantastbaar is en niet in de context vd tijd mag worden gezien,
Geen idee, ik hou er niet van om in hokjes geplaatst te worden.quote:kortom ben je niet zo'n wannabe als Marcouch, volgens de salafistische meetlat dan.
Nou ja het is natuurlijk niet absoluut, zijn idioterie. Ik heb ook zojuist goeie dingen uit zijn mond gehoord.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
"heiligen de middelen het doel". dat is volgens mij de vraag die je jezelf moet stellen bij dit soort elementen.
zo ja, dan hoef ik geen nageslacht. zo nee, dan moet ie lekker in een ander land, waar zijn idioterie wel positief bijdraagt aan de maatschappij, gaan wonen.
hmmm lastige keuze...
je bent net terug van zijn dienst? en? hoe ziet meneer de imam zijn geweldige optreden in p&w? hij vond het een zionistisch complot? zijn leugens over de fatwa van maracouch, hoe lult hij dat recht?quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja het is natuurlijk niet absoluut, zijn idioterie. Ik heb ook zojuist goeie dingen uit zijn mond gehoord.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, ik ben maar 2 x langs Fawaz geweest, hij is niet echt 'mijn' imam, ik ga persoonlijk zelf meer voor Sukirman en Aboe Ismail.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je bent net terug van zijn dienst? en? hoe ziet meneer de imam zijn geweldige optreden in p&w? hij vond het een zionistisch complot? zijn leugens over de fatwa van maracouch, hoe lult hij dat recht?
oh sorry, ik dacht dat je zei dat je ook zojuist goede dingen had gehoord. dus ging ik ervan uit dat je op zijn vrijdagmiddag gebed bent geweest.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, ik ben maar 2 x langs Fawaz geweest, hij is niet echt 'mijn' imam, ik ga persoonlijk zelf meer voor Sukirman en Aboe Ismail.
als je de linkjes bedoelt, wat voor goede dingen heb je dan gehoord?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, Den haag is voor mij wat te ver.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh sorry, ik dacht dat je zei dat je ook zojuist goede dingen had gehoord. dus ging ik ervan uit dat je op zijn vrijdagmiddag gebed bent geweest.
als je de linkjes bedoelt, wat voor goede dingen heb je dan gehoord?
Maar kijk zelf maar:
http://www.novatv.nl/index.cfm?fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3085
als je een samenvatting wilt van wat ik vind kan dat ook natuurlijk.
die link had ik ook zelf geplaatstquote:Op vrijdag 25 april 2008 15:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, Den haag is voor mij wat te ver.
Maar kijk zelf maar:
http://www.novatv.nl/index.cfm?fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3085
als je een samenvatting wilt van wat ik vind kan dat ook natuurlijk.
ik ga voor de samenvatting!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die link had ik ook zelf geplaatst
Dat hij afstand neemt van de jongeren die de kant op van Mohammed B gaan, daar bang voor is en zich daar tegen laat inzetten, hij heeft toch een common ground zoals mij zou ik zeggen, delen van radicalisering wat in Nederland uitzonderlijk is zoals M , B. tegen te gaan.quote:ik ga voor de samenvatting!
Ik lees over de Aboe Ismail dat het een imam is die onder de ultra-orthodoxe stroming van het salafisme valt; ook wel de radicale (politieke) islam genoemd. Bij het zoeken kwam ik een uitvoerig NRC-artikel tegen, dat zich kort gezegd laat vertalen in: jongeren kunnen niks met genuanceerde, gematigde opvattingen en daarom zijn orthodoxe imams als Ismail uitermate populair, vanwege de klare taal die ze spreken: http://www.nrc.nl/krant/article789236.ecequote:Op vrijdag 25 april 2008 15:20 schreef Triggershot het volgende:
Nee, ik ben maar 2 x langs Fawaz geweest, hij is niet echt 'mijn' imam, ik ga persoonlijk zelf meer voor Sukirman en Aboe Ismail.
Vooral de toelichting op het artikel geeft te denken:
Dit zijn dus denkbeelden die jij aanhangt, Triggershot? Aangezien de imam waar je zo wild van bent, namelijk in deze categorie wordt ingedeeld.quote:Steeds meer moslimjongeren in Nederland voelen zich aangetrokken tot de radicale islam, bleek vorige week uit een rapport van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD). Vooral het politieke salafisme, een ultraorthodoxe stroming, groeit. Deze stroming is volgens de AIVD meestal niet gewelddadig, maar wel onverdraagzaam en antidemocratisch.
Het gevaar bestaat dat radicale moslims zich steeds meer van de Nederlandse samenleving zullen afkeren. Daarnaast zouden de salafisten hun invloed uitbreiden via allerlei culturele verenigingen. Relaties tussen moslims en niet-moslims zullen verder verstoord raken, vreest de AIVD.
De stroming wordt gedragen door vijftien tot twintig invloedrijke predikers. Ze maken deel uit van de tweede generatie moslims die meestal in het Westen zijn geboren en opgevoed. Ze willen met een gematigde boodschap (geen geweld) en een sterkere en professionelere organisatie meer moslimjongeren bereiken. Ze mijden de directe confrontatie en richten zich op gestage en duurzame groei van de radicale islam in Europa.
Hoewel alleen een radicale fractie binnen het salafisme geweld gebruikt, levert deze stroming als geheel de theologische en juridische rechtvaardiging voor vijandigheid jegens ongelovigen. Iedereen is ongelovig, vinden salafisten – behalve zijzelf. Salafi beweren dat alleen zij het paradijs zullen zien en alle andere moslims naar de hel gaan (niet-moslims gaan sowieso naar de hel). Zij geloven ook dat zij medemoslims moeten helpen en de omgang met niet-moslims moeten vermijden.
Nog wat tekstfragmenten:
En nu imam zelf aan het woord:quote:De preken van Aboe Ismaïl op internet worden drie tot vierduizend keer beluisterd. Zijn preek ‘De Dood’ over de dood van een 21-jarige ‘broeder’, werd 50.000 keer gedownload. Aboe Ismaïl legt in zijn preek uit wat de dood inhoudt en beschrijft het proces van overlijden. „Er is niets afschuwelijker dan de doodstrijd. (...) Dan pas besef je hoe belangrijk het is om volgens Allah’s wil te leven. Dan verlang je niet meer naar die gezellige disco-avond.”
Maar dan:quote:De groei van het salafisme is volgens Aboe Ismaïl het gevolg van de Nederlandse invloed op de opvoeding van moslimjongeren. „Je wordt grootgebracht met het idee dat je kritisch moet denken. Als je als jongere met vragen zit, of kritisch bent over het geloof, vind je in de meeste moskeeën weinig gehoor. De imam daar zegt ‘zo zit het, punt uit’. Natuurlijk gaan jongeren dan op zoek. Wij leggen veel meer uit, komen altijd met bewijzen. En als we een antwoord geven, vertellen we ook op welke onderdelen van de koran en de soennah (het leven van Mohammed, red.) dat gebaseerd is. Maar er is altijd ruimte voor discussie. We zijn wat dat betreft helemaal niet radicaal, zoals de AIVD wil doen geloven. We zijn juist heel gematigd.”
en:quote:Volgens een onderzoeker van de AIVD, die meewerkte aan het onderzoek maar zijn identiteit niet mag prijsgeven, is het salafisme aantrekkelijk omdat het duidelijke, pasklare antwoorden biedt. Op salafistische sites krijgen jongeren antwoord op alle vragen: mag je je wenkbrauwen epileren, wie gaat er naar de hel, hoe moet je je als moslim gedragen in het bijzijn van de andere sekse, hoe moet je omgaan met ongelovigen. Meer gematigde stromingen zijn genuanceerder, die komen met complexere antwoorden. De AIVD-onderzoeker: „Het wereldbeeld van de salafisten is simpeler. Dat doet het goed bij jongeren.”
Dit zijn dus de zelfde lessen als beschreven in dit topic: Binnenkort te koop: Salaam, een jaar onder moslimsquote:Dat laatste blijkt ook uit de populariteit van de wekelijkse lessen in de salafistische geloofsleer die in jongerencentra en moskeeën worden gehouden. Suhayb Salam uit Tilburg heeft al in vijf steden (Utrecht, Tilburg, Amsterdam, Ede en Den Haag) een opleidingsinstituut opgezet, het Instituut voor Opvoeding en Educatie. Rotterdam volgt binnenkort. In sommige steden is het aantal lessen uitgebreid vanwege de grote belangstelling van jongeren voor de lessen. De cursussen worden overwegend gegeven door Salam zelf.
Kortom: het promoten van haat jegens ongelovigen. Dit zijn dus opvattingen die jij deelt, Triggershot?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 15:48:54 ]
heel raar misschien, maar na zijn uitlatingen over van gogh heb ik niet meer zo het gevoel dat meneer echt praat naar waarheid, maar meer iets anders (iets groters) in gedachten heeft waarvoor je eerst keihard moet liegen en bedriegen (bedreigen). daarvoor krijg je toestemming van de koran, om dat te bereiken, volgens zijn interpretaties.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Dat hij afstand neemt van de jongeren die de kant op van Mohammed B gaan, daar bang voor is en zich daar tegen laat inzetten, hij heeft toch een common ground zoals mij zou ik zeggen, delen van radicalisering wat in Nederland uitzonderlijk is zoals M , B. tegen te gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Heeft hij als soeniet Taqqiyah goedgekeurd dan?quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
heel raar misschien, maar na zijn uitlatingen over van gogh heb ik niet meer zo het gevoel dat meneer echt praat naar waarheid, maar meer iets anders (iets groters) in gedachten heeft waarvoor je eerst keihard moet liegen en bedriegen (bedreigen). daarvoor krijg je toestemming van de koran, om dat te bereiken, volgens zijn interpretaties.
Wat is dat ' ingedeeld ' een luxe woord voor in hokjes plaatsten door 3e partij invloeden?quote:
Luister naar zijn eigen woorden zonder ruis van 3e partijen, dan praten we over zijn standpunten.
http://www.al-yaqeen.com/(...)preker.php?spreker=1
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 15:57:43 ]
Ik vertrouw erop dat de AIVD deze imam niet zomaar lukraak indeelt in deze groep. Ik moet zeggen dat ik bijzonder weinig behoefte voel om te gaan luisteren naar een preek of toespraak van een imam, laat staan een salafistische. Je zou mijn vraag 'deel je die opvattingen' met een simpel ja of nee kunnen beantwoorden, maar dat laat je na, bewust of onbewust.
Ik werk niet mee aan beeldvorming over een persoon op basis van 3e partij bronnen, terwijl je zelf een mening kunt vormen op basis van je eigen intellectuele interpretatie en zijn uitspraken. Ik heb namelijk al antwoord gegeven wiens theologische benadering ik volg. Aan jou om je er in te verdiepen door naar hem te luisteren als je dat wilt.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:20 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vertrouw erop dat de AIVD deze imam niet zomaar lukraak indeelt in deze groep. Ik moet zeggen dat ik bijzonder weinig behoefte voel om te gaan luisteren naar een preek of toespraak van een imam, laat staan een salafistische. Je zou mijn vraag 'deel je die opvattingen' met een simpel ja of nee kunnen beantwoorden, maar dat laat je na, bewust of onbewust.
Ik laat het bewust. Want je voert meer een kopie / plak discussie.
volgens maracouch heeft hij het idd ondertekend. kijk p&w nog maar een keer en luister dan ook even naar wat maracouch gezegd heeft.quote:Op vrijdag 25 april 2008 15:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heeft hij als soeniet Taqqiyah goedgekeurd dan?
ik snap dat de dwingende toon van het arabisch het bijkans onmogelijk maakt om een geëmancipeerde moslim als maracouch te verstaan, maar hij zegt geen onzin.
de reden van het felle debat, dat deze imam opzocht, is ook niet duidelijk. het leek me een aardig normaal statement wat hij maakte bij de nmo.
misschien wil de imam eigenlijk zeggen dat maracouch geen schijnpóliticus is maar een schijnmóslim. en als je die imam daarin zijn gelijk geeft vrees ik dat het nog zuur kerseneten wordt in de toekomst. heel erg zuur.
ik en velen met mij zien terecht dit soort imams als een gijzeling voor gematigde moslims. die nog wel het beste met nederland en zichzelf voorhebben. deze radicalen, waaronder ik zeker deze imam in kwestie reken, maken misbruik van de posities van gematigde moslims door ze naar beneden te trekken, te demoniseren of te intimideren juist ómdat ze zo gematigd zijn.
de allerbeste moslim roept toch altijd dat het normaal is dat er veel verschillen in de gelederen zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
maracouch is een voorbeeld van de perfecte moslim. zijn geloof zal ik nooit omarmen maar met een moslims zoals hem zou ik niet veel moeite hebben. nette man ziet dat er rechten en plichten zijn en vooral consequenties 
dan die radicale salam
mag toch hopen dat die gek snel word uitgezet 
s7f en triggershot 
dan die radicale salam
mag toch hopen dat die gek snel word uitgezet s7f en triggershot
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
en de grap is dat hij net zo goed is als aboutaleb en raad eens? die is ook al fijnzinnig door deze radicale imam onder de loep genomen. daarna namen de doodsbedreigingen aan het adres van abutaleb toe. 'ra ra', zullen we maar mild zeggen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:54 schreef GewoneMan het volgende:
maracouch is een voorbeeld van de perfecte moslim. zijn geloof zal ik nooit omarmen maar met een moslims zoals hem zou ik niet veel moeite hebben. nette man ziet dat er rechten en plichten zijn en vooral consequenties
dan die radicale salam
de gematigden worden gegijzeld door de extremisten. en dat is een hele slechte en ondemocratische zaak.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik ben daar niet zo zeker van hoor, hij viel vele malen in herhaling, met 'je bent een moslim' x 7/8, met 'ik heb je niets tegen de islam horen zeggen', maar dat hij vindt dat zijn prioriteiten niet kloppen, dat hij in plaats van voor de homo's op te komen meer zich moet richten op zijn eigen volk, dat ik heb er uitgehaald, maar zal wel aan mij liggen.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens maracouch heeft hij het idd ondertekend. kijk p&w nog maar een keer en luister dan ook even naar wat maracouch gezegd heeft.
ik snap dat de dwingende toon van het arabisch het bijkans onmogelijk maakt om een geëmancipeerde moslim als maracouch te verstaan, maar hij zegt geen onzin.
de reden van het felle debat, dat deze imam opzocht, is ook niet duidelijk. het leek me een aardig normaal statement wat hij maakte bij de nmo.
misschien wil de imam eigenlijk zeggen dat maracouch geen schijnpóliticus is maar een schijnmóslim. en als je die imam daarin zijn gelijk geeft vrees ik dat het nog zuur kerseneten wordt in de toekomst. heel erg zuur.
Ik denk eerlijk gezegd dat er te makkelijk met termen wordt gestrooid, als 'matig', 'extreem', radicaal' etc, als j e hem als radicaal ziet? Weet het niet, ik zie hem niet onder zelfde categorie als en Noureddine El F, Samir A of Mohammed B, absoluut niet.quote:ik en velen met mij zien terecht dit soort imams als een gijzeling voor gematigde moslims. die nog wel het beste met nederland en zichzelf voorhebben. deze radicalen, waaronder ik zeker deze imam in kwestie reken, maken misbruik van de posities van gematigde moslims door ze naar beneden te trekken, te demoniseren of te intimideren juist ómdat ze zo gematigd zijn.
de allerbeste moslim roept toch altijd dat het normaal is dat er veel verschillen in de gelederen zijn?
Even los van het persoon/de personen, en de al dan niet fatwa van marcouch ..
gisteravond tijdens de uitzending van P&W moest ik toch wel even op m'n hoofd krabben, iemand op z'n platvoers nederlands de kanker, de pleuris, de kolere (cholera) of weet-ik-veel-wat wensen mag dus blijkbaar wel, maar oh wee als er iemand lyrisch gaat doen over de vormen doe zo'n ziekte zou kunnen aannemen ?
Fawaz in het algemeen : irritante man, kan mensen niet uit laten spreken, en uit die nare gewoonte kan je sluiten dat die zo overtuigd is van zijn eigen gelijk dat die vindt dat het luisteren naar anderen niet nodig is .. oftewel, niet iemand waarmee je een debat kan aangaan
gisteravond tijdens de uitzending van P&W moest ik toch wel even op m'n hoofd krabben, iemand op z'n platvoers nederlands de kanker, de pleuris, de kolere (cholera) of weet-ik-veel-wat wensen mag dus blijkbaar wel, maar oh wee als er iemand lyrisch gaat doen over de vormen doe zo'n ziekte zou kunnen aannemen ?
Fawaz in het algemeen : irritante man, kan mensen niet uit laten spreken, en uit die nare gewoonte kan je sluiten dat die zo overtuigd is van zijn eigen gelijk dat die vindt dat het luisteren naar anderen niet nodig is .. oftewel, niet iemand waarmee je een debat kan aangaan
pleased to meet you
ik zie hem onder de imams die mensen als n.f, s.a of m.b juist maken. dus naar mijn mening, en dat van andere landen die hem hebben uigezet vanwege zijn radicale gebeden, is hij niet gewenst in een samenleving die al zo hard zijn best doet ook samen te leven.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:59 schreef Triggershot het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat er te makkelijk met termen wordt gestrooid, als 'matig', 'extreem', radicaal' etc, als j e hem als radicaal ziet? Weet het niet, ik zie hem niet onder zelfde categorie als en Noureddine El F, Samir A of Mohammed B, absoluut niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jammer dat je weigert om een simpele ja/nee-vraag te beantwoorden. Ook jammer dat het je ontgaat dat ik wel degelijk moeite heb gedaan om informatie over jouw favoriete imam te vergaren. Ik beschouw de AIVD als een objectieve, onafhankelijke bron. De journalist die trouwens aan de bel trekt over de haatzaaiende lessen trouwens ook.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:25 schreef Triggershot het volgende:
Ik werk niet mee aan beeldvorming over een persoon op basis van 3e partij bronnen, terwijl je zelf een mening kunt vormen op basis van je eigen intellectuele interpretatie en zijn uitspraken. Ik heb namelijk al antwoord gegeven wiens theologische benadering ik volg. Aan jou om je er in te verdiepen door naar hem te luisteren als je dat wilt. Ik laat het bewust. Want je voert meer een kopie / plak discussie.
Ik heb mijn mening dus gevormd en helaas voor jou: die is niet mild. Ik deel precies de opvatting van GewoneMan. Ik vind Marcouch een uitstekend voorbeeld van hoe moslims in Nederland zouden *kunnen* functioneren en ook van wat ze kunnen bereiken in dit land, met wat goede wil. Het is echter schrijnend om te zien hoe veel jongeren radicaliseren, of er extreem orthodoxe standpunten op nahouden. Daarmee verwijderen ze zichzelf steeds verder van de Nederlandse samenleving.
Heb je brief van Noureddine aan hem gelezen?quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie hem onder de imams die mensen als n.f, s.a of m.b juist maken. dus naar mijn mening, en dat van andere landen die hem hebben uigezet vanwege zijn radicale gebeden, is hij niet gewenst in een samenleving die al zo hard zijn best doet ook samen te leven.
als jij het eens bent met die radicale islam en hem niet ziet als een radicale moslim dan ben je er zelf ook 1 en mag je van mij ASAP uitgezet worden. zelfde geld voor s7fquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
dat maakt me niet uit. sorry dat ik het zeg. die vete's onderling, daar wil ik me afzijdig van houden. ik heb het over het feit dat hij dat soort jongens kan kweken met zijn radicale gedachten.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb je brief van Noureddine aan hem gelezen?
kom op triggershot, hij is gewoon geen zuiver water. niet voor niks uit andere landen geknikkerd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
klopt is ook een voorbeeld van een degelijk persoon die eerlijk en goed bezig is.quote:Op vrijdag 25 april 2008 16:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en de grap is dat hij net zo goed is als aboutaleb en raad eens? die is ook al fijnzinnig door deze radicale imam onder de loep genomen. daarna namen de doodsbedreigingen aan het adres van abutaleb toe. 'ra ra', zullen we maar mild zeggen.
de gematigden worden gegijzeld door de extremisten. en dat is een hele slechte en ondemocratische zaak.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik deel de zorgen van de Aivd, zeker jouw veiligheid is ook mijn veiligheid, maaarrree, of ze objectief zijn, wat is objectief? Je bent bereid of van her en ter informatie te verzamelen over hem, behalve een mening over hem te vormen op basis van zijn eigen standpunten die je niet eens wilt beluisteren. En nogmaals daarom krijg je niet eens een 'simpele' ja of nee van me.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Jammer dat je weigert om een simpele ja/nee-vraag te beantwoorden. Ook jammer dat het je ontgaat dat ik wel degelijk moeite heb gedaan om informatie over jouw favoriete imam te vergaren. Ik beschouw de AIVD als een objectieve, onafhankelijke bron. De journalist die trouwens aan de bel trekt over de haatzaaiende lessen trouwens ook.
quote:Ik heb mijn mening dus gevormd en helaas voor jou: die is niet mild.
Helaas voor mij?
Mij schaadt je er niet mee hoor. Ik vind het juist vrij bekrompen om één kant van het verhaal aan te horen en dat is dus wat ik niet heb gedaan, zowel Aivd onderzoek over hem gelezen als zijn reactie er op en zijn lezingen bijgewoond en geluisterd.
Dat mag.quote:Ik deel precies de opvatting van GewoneMan. Ik vind Marcouch een uitstekend voorbeeld van hoe moslims in Nederland zouden *kunnen* functioneren en ook van wat ze kunnen bereiken in dit land, met wat goede wil. Het is echter schrijnend om te zien hoe veel jongeren radicaliseren, of er extreem orthodoxe standpunten op nahouden. Daarmee verwijderen ze zichzelf steeds verder van de Nederlandse samenleving.
ik vind het eigenlijk meer dan logisch dat er niet alleen op dit forum, maar eigenlijk op heel veel fora geroepen wordt om de uitzetting van die man en nog meer radicalen. moet kunnen, juridisch en humanistisch gezien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Vrij radicale standpunt van je.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als jij het eens bent met die radicale islam en hem niet ziet als een radicale moslim dan ben je er zelf ook 1 en mag je van mij ASAP uitgezet worden. zelfde geld voor s7f
Overigens waar wil je een only - hollander naar uit zetten? Friesland?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2008 17:13:07 ]
precies. een only hollander. je kan me toch wel begrijpen als ik zeg dat ik graag zou zien dat deze gekke imam snel uitgezet wordt naar zijn geboorteland?quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vrij radicale standpunt van je.
Overigens waar wil je een only - hollander naar uit zetten? Friesland?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dus als ik tegen radicale moslims ben dan ben ik radicaalquote:Op vrijdag 25 april 2008 17:11 schreef Triggershot het volgende:
Vrij radicale standpunt van je.
geen dubbele nationaliteit?quote:Overigens waar wil je een only - hollander naar uit zetten? Friesland?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hoe in godsnaam, hij neemt toch afstand van 'eigen rechtertje' spelen? B, vond hem een softie, Nouredinne vond hem iemand die zijn paspoort wilde beschermen, Samir A vond hem schijnheilig, alle in Nederland geproduceerde extremisten kotsen hem uit. En hij heeft van hun allemaal afstand genomen en bij fitna heeft hij rustigheid geadviseerd.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat maakt me niet uit. sorry dat ik het zeg. die vete's onderling, daar wil ik me afzijdig van houden. ik heb het over het feit dat hij dat soort jongens kan kweken met zijn radicale gedachten.
Ik zeg niet dat hij 'oke' is, maar ik zal hem zeker niet in zelfde categorie als een B plaatsen. Dat zou voor mij hetzelfde zijn als een Geert Wilders te scharen bij een Stalin of Sharon.
Klopt, deels... In Arabische landen heb je niet 10% vrijheid van meningsuiting van wat ze hier in NL hebben en je weet zelf dat ze in Arabische landen niet vies zijn van radicale preken, waarschijnlijk zal hij wel wat over de plaatstelijke regime gezegd hebben ofzo, wegens kritiek op Joden, de VS ofzo zal hij iig niet het land zijn uitgezet.quote:kom op triggershot, hij is gewoon geen zuiver water. niet voor niks uit andere landen geknikkerd.
Als je het hebt over iedere gast met dubbele nationaliteit die onze manier van leven niet ziet zitten ben ik het met je eens, maar dan moet het niet enkel beperkt zijn tot moslims.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
precies. een only hollander. je kan me toch wel begrijpen als ik zeg dat ik graag zou zien dat deze gekke imam snel uitgezet wordt naar zijn geboorteland?
Iemand uitzetten is een vrij radicale stap hoor, hier in NL leveren we geen mensen uit die op onze bodem een straf hebben gepleegd. We spelen ook geen gedachtenpolitie.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:16 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dus als ik tegen radicale moslims ben dan ben ik radicaal
Je wordt maar een moslim en slaat je vrouw maar.quote:
Nee en nu?quote:geen dubbele nationaliteit?
prima.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je het hebt over iedere gast met dubbele nationaliteit die onze manier van leven niet ziet zitten ben ik het met je eens, maar dan moet het niet enkel beperkt zijn tot moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik vind van niet, ik vind het niet meer dan normaal dat we zulke figuren ASAP het land uit gooien.quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:23 schreef Triggershot het volgende:
Iemand uitzetten is een vrij radicale stap hoor, hier in NL leveren we geen mensen uit die op onze bodem een straf hebben gepleegd. We spelen ook geen gedachtenpolitie.
mag ik hiervoor bedanken? ik hoef niet zo nodig iemand te slaan hoorquote:Je wordt maar een moslim en slaat je vrouw maar.
en al helemaal geen vrouw, juist een van de (vele) punten waarom ik de islam niet kan verenigen met het westen waar wij in leven, maar dat is een geheel andere discussiedan lijkt friesland me de beste optiequote:Nee en nu?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
want die...?quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat je je eigen standpunten niet radicaal vindt? Shokking!quote:Op vrijdag 25 april 2008 17:29 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik vind van niet, ik vind het niet meer dan normaal dat we zulke figuren ASAP het land uit gooien.
Ah en ik maar denken dat je met je smiley mij sloeg.quote:mag ik hiervoor bedanken? ik hoef niet zo nodig iemand te slaan hoor
Ach, als jij er maar om kunt lachen.quote:dan lijkt friesland me de beste optie
trigger ff serieus. uit welke landen is hij gezet en waarom? omdat hij braver was dan de rest?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jouw halve identiteit bedoel je?quote:
ok maxima is niet mijn lieveling, maar ze zaait geen haat. al is het allemaal erg ongelukkig, krijgt ze van mij nog steeds het voordeel van de twijfel. maar ook aan haar uitlatingen zit inderdaad een grens. de nationale grens. zover en niet veel verder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
