abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:28:38 #61
262 Re
Kiss & Swallow
pi_58126911
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:17 schreef ElizabethR het volgende:
Xennia, even een vraagje aan jou. Komt het vaak voor bij autisten dat zij een 'verleden' hebben waarin sprake is van opgelopen trauma's, al dan niet door de ouders? En zo ja, waarom? Is dat omdat de ouders niet kunnen doordringen en uit onmacht gaan handelen? Of is er totaal geen sprake van dergelijk vastgesteld gedrag?
doet me denken aan de "refrigerator mothers"...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_58126916
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:27 schreef Xennia het volgende:

[..]

Dat er waarschijnlijk wel opvallende verschillen tussen subtests bij jou te vinden zijn die aanwijzingen kunnen geven tot het bestaan van een stoornis in het autitstisch spectrum. Om dit zeker te weten, moet je alleen nog even geduld hebben tot de uitslag.
Geduld ja, maar ik weet gewoon niets van auditief etc wat het inhoudt, waarom ze het opvallend vond etc.. waarom ze bijv, vroeg hoe ik het in godsnaam in mijn hoofd deed wbt onthouden van letter en cijferreeksen omdat dat blijkbaar 10x beter ging dan alleen cijfers, dat zijn dingen die ik niet goed los kan laten omdat ik niet snap Waarom ze dat vroeg
pi_58126979
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:29 schreef Logician het volgende:

[..]

Geduld ja, maar ik weet gewoon niets van auditief etc wat het inhoudt, waarom ze het opvallend vond etc.. waarom ze bijv, vroeg hoe ik het in godsnaam in mijn hoofd deed wbt onthouden van letter en cijferreeksen omdat dat blijkbaar 10x beter ging dan alleen cijfers, dat zijn dingen die ik niet goed los kan laten omdat ik niet snap Waarom ze dat vroeg
Veel autisten zijn auditief (leren door luisteren) niet sterk, maar visueel juist uitzonderlijk. Dit kan ook aanknopingspunten bieden over hoe jij het beste informatie verwerkt en in je opslaat. Hier kun je dan gebruik van maken door leren met schema's of bij kinderen met picto''\s. Dat jij letters en cijferreeksen beter kon opslaan, kwam omdat je het voor jezelf visueel maakte.

Heb je nog een test moeten doen waarbij je een complexe figuur moest natekenen?
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:34:54 #64
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_58127011
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:25 schreef Xennia het volgende:

[..]

Bedoel je mishandeling? Daar is mij niets van bekend
Niet persé lichamelijk! Juist geestelijk. Ik lees net in dit topic dat er hier inmiddels drie mensen in posten die bekend zijn met trauma's. En nu heb ik natuurlijk niet alle voorgaande topics gelezen, en weet de achtergronden derhalve ook niet, maar ik vraag me af waarom dan juist mensen die autist zijn of asperger hebben, trauma's hebben opgelopen.

Logician geeft al een antwoord, dankjewel daarvoor. Ik kan het me zomaar voorstellen namelijk. Dat je inderdaad je ouders tot wanhoop kunt drijven.

Maar ik ben blij dat je het tegendeel aangeeft, en dat er geen statistieken over bekend zijn!!
Het lijkt me al moeilijk genoeg allemaal namelijk.

[ Bericht 12% gewijzigd door ElizabethR op 18-04-2008 01:46:02 ]
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:35:36 #65
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_58127023
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:28 schreef Re het volgende:

[..]

doet me denken aan de "refrigerator mothers"...
Ehm.... Watte
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_58127074
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:33 schreef Xennia het volgende:

[..]

Veel autisten zijn auditief (leren door luisteren) niet sterk, maar visueel juist uitzonderlijk. Dit kan ook aanknopingspunten bieden over hoe jij het beste informatie verwerkt en in je opslaat. Hier kun je dan gebruik van maken door leren met schema's of bij kinderen met picto''\s. Dat jij letters en cijferreeksen beter kon opslaan, kwam omdat je het voor jezelf visueel maakte.

Heb je nog een test moeten doen waarbij je een complexe figuur moest natekenen?
Dat klopt, ik scheide in mijn hoofd met een lijn ertussen de letters en cijfers waardoor ik ze kon "terugzien" en dat kon ik bij alleen cijfers niet vaag?
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:40:35 #67
262 Re
Kiss & Swallow
pi_58127083
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:35 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Ehm.... Watte
http://en.wikipedia.org/wiki/Refrigerator_mother
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_58127106
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:34 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Niet persé lichamelijk! Juist geestelijk. Ik lees net in dit topic dat er hier inmiddels drie mensen in posten die bekend zijn met trauma's. En nu heb ik natuurlijk niet alle voorgaande topics gelezen, en weet de achtergronden derhalve ook niet, maar ik vraag me af waarom dan juist mensen die autist zijn of asperger hebben, trauma's hebben opgelopen.
Daar zat ik inderdaad ook over te brainstormen. De huidige wetenschap zegt dat autisme is aangeboren, dus niet opgelopen kan zijn door een trauma. Zelf denk ik dat met name de lichtere vormen, zoals PDD-NOS geregeld misgediagnostiseerd worden. Een kind kan bijvoorbeeld problemen hebben in de interactie met anderen omdat het getraumatiseerd is door een moeder met borderline, door het opgroeien in dat spanningsveld, een gebrek aan zelfvertrouwen etc.
quote:
Maar ik ben blij dat je het tegendeel aangeeft, en dat er geen statistieken over bekend zijn!!
Nee, mij zijn er geen statistieken over bekend maar dat wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
pi_58127133
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:40 schreef Logician het volgende:

[..]

Dat klopt, ik scheide in mijn hoofd met een lijn ertussen de letters en cijfers waardoor ik ze kon "terugzien" en dat kon ik bij alleen cijfers niet vaag?
wel als je daar ook visueel systeem bij had bedacht denk ik, zoals het denkbeeldig intoetsen van de betreffende cijfers op een telefoon
pi_58127148
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:33 schreef Xennia het volgende:
Heb je nog een test moeten doen waarbij je een complexe figuur moest natekenen?
Nee? Moest wel dingen als bomen en fietsen tekenen Ik haat tekenen, ik ben er slecht in, 3d is een ramp
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:44:13 #71
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_58127166
quote:
O mijn god!! How cruel!

[ Bericht 9% gewijzigd door ElizabethR op 18-04-2008 01:46:38 ]
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_58127182
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:43 schreef Xennia het volgende:

[..]

wel als je daar ook visueel systeem bij had bedacht denk ik, zoals het denkbeeldig intoetsen van de betreffende cijfers op een telefoon
Hoe bedoel je dat? Ik deed in mijn hoofd


____________

14790 | afkmw
____________ <-- Zo zeg maar dat zag ik dan en zo kon ik het terug"zien" en opnoemen?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 00:54:58 ]
pi_58127211
quote:
Ja, bijzonder tragisch is dat.
pi_58127246
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:45 schreef Logician het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat? Ik deed in mijn hoofd

afkmw | 14790 zeg maar dat zag ik dan en zo kon ik het terug"zien" en opnoemen?
Nou, ik heb wel eens autisten getest die dus ook een visueel systeem hadden bedacht voor het onthouden van zeer lange ciijferreeksen, zowel vooruit als achteruit. Zij stelden zich dan in gedachten de toetsen van een telefoon voor, die ze konden intoetsen. En zo konden ze bijvoorbeeld 2-5-7-3-1-3-8-7-9-1 in hun hoofd opslaan en reproduceren door de visualisatie van de telefoon. Als je een autist iets wilt leren, moet je dus zorgen dat ze het visueel kunnen maken.
pi_58127266
Ik zag dat gewoon voor me als een soort vak met 2 delen dus, terwijl ik dat niet kon of deed? bij alleen cijfers, ze was daar blijkbaar van onder de indruk... kwam er later ook nog op terug, dat het verschil zeg maar zo groot was qua onthouden

Ze vond het ook vreemd dat ik niet wist waar de zon opkwam maar wel dingen als tijdsgrens etc... de simpele dingen wist ik gewoon niet heel stom... maar heb er nooit bij stil gestaan..

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 00:52:57 ]
  vrijdag 18 april 2008 @ 00:52:40 #76
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_58127280
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:50 schreef Xennia het volgende:

[..]

Nou, ik heb wel eens autisten getest die dus ook een visueel systeem hadden bedacht voor het onthouden van zeer lange ciijferreeksen, zowel vooruit als achteruit. Zij stelden zich dan in gedachten de toetsen van een telefoon voor, die ze konden intoetsen. En zo konden ze bijvoorbeeld 2-5-7-3-1-3-8-7-9-1 in hun hoofd opslaan en reproduceren door de visualisatie van de telefoon
Ghehehe, en dat werkt hoor!! Zo heb ik al mijn telefoonnummers, postcodes, pincodes, sofinummer etc door de jaren heen onthouden. Ik kan nog zo mijn eerste telefoonnummer opdreunen! Alleen doe ik het met de toetsen van een rekenmachientje. Net andersom dus.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_58127364
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:52 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Ghehehe, en dat werkt hoor!! Zo heb ik al mijn telefoonnummers, postcodes, pincodes, sofinummer etc door de jaren heen onthouden. Ik kan nog zo mijn eerste telefoonnummer opdreunen! Alleen doe ik het met de toetsen van een rekenmachientje. Net andersom dus.
Ha, autistje.

Ik ben ook gefascineerd door de bijzondere denkpatronen van autisten. Ik heb met licht verstandelijk gehandicapte, maar behoorlijk autistische jongeren gewerkt. Zij kunnen zich helemaal niet goed uiten natuurlijk. Ik had best eens een dagje in hun hoofd willen wonen en ervaren wat zij ervaren (zo was er een meisje met een laag IQ die niet kon lezen of schrijven of kleuren benoemen, maar zij kon wel mijn collega aan komen horen rijden op een enorme afstand. Zij kon overal de weg vinden, zelfs al was ze er 4 jaar geleden maar 1 keer geweest. Met haar had ik geen TOMTOM nodig, ik nam haar dan ook altijd mee om de weg te wijzen als ik ergens minder dan 15 keer ben geweest, want ik verdwaal overal).
pi_58127366
Dat werkt bij mij alleen bij dingen die ik interessant vind, de rest vergeet ik na 5min...


Trouwens wat ik ook irri vind is dat ik dingen die mij in woord worden uitgelegd NOOIT onthou maar alles wat ik heb gezien tot in het detail kan onthouden
pi_58127396
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:59 schreef Logician het volgende:
Dat werkt bij mij alleen bij dingen die ik interessant vind, de rest vergeet ik na 5min...


Trouwens wat ik ook irri vind is dat ik dingen die mij in woord worden uitgelegd NOOIT onthou maar alles wat ik heb gezien tot in het detail kan onthouden
Dat verbaast me niets gezien de uitleg die ik net gaf over auditieve, verbale info versus visuele info. Kan wel irri zijn, maar je kunt er ook gebruik van maken natuurlijk, door informatie visueel te maken
  vrijdag 18 april 2008 @ 01:07:21 #80
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_58127460
Dat is inderdaad fascinerend Xennia!

[ Bericht 38% gewijzigd door ElizabethR op 18-04-2008 01:56:07 ]
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
pi_58127608
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:43 schreef Logician het volgende:

[..]

Nee? Moest wel dingen als bomen en fietsen tekenen Ik haat tekenen, ik ben er slecht in, 3d is een ramp
Ik moest diverse routes natekenen in een dierentuin Ook werd mij gevraagd wat de kortste dan wel snelste routes (niet per definitie de kortste) zouden zijn.
pi_58127625
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:50 schreef Xennia het volgende:

[..]

Nou, ik heb wel eens autisten getest die dus ook een visueel systeem hadden bedacht voor het onthouden van zeer lange ciijferreeksen, zowel vooruit als achteruit. Zij stelden zich dan in gedachten de toetsen van een telefoon voor, die ze konden intoetsen. En zo konden ze bijvoorbeeld 2-5-7-3-1-3-8-7-9-1 in hun hoofd opslaan en reproduceren door de visualisatie van de telefoon. Als je een autist iets wilt leren, moet je dus zorgen dat ze het visueel kunnen maken.
Dat doe ik dus. Ik kon de cijferreeksen die mij voorlegt werden ook volledig herhalen, tevens achterstevoren. Na 5 minuten, 10 minuten en 15 minuten werd mij nogmaals gevraagde cijferreeksen te herhalen, en merendeel had ik goed. Alleen het achterstevoren was toen minder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Juup© op 18-04-2008 01:35:21 ]
pi_58127635
Cool, dat kan ik echt niet zo goed. Wel kan ik tot in detail alles wat ik heb gezien navertellen, ook na lange tijd, plekken eenmaal geweest voor altijd als in foto's/video in mijn hoofd
pi_58127656
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 01:30 schreef Logician het volgende:
Cool, dat kan ik echt niet zo goed. Wel kan ik tot in detail alles wat ik heb gezien navertellen, ook na lange tijd, plekken eenmaal geweest voor altijd als in foto's/video in mijn hoofd


Soms is dat zwaar belastend, omdat ik dan echt alle details (die anderen als onzinnig beschouwen) nog steeds herinner.
pi_58127719
idd
  vrijdag 18 april 2008 @ 07:38:41 #86
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58128592
Ik heb maar twee 'fixaties' . Ik kan snel lezen, zo snel dat het belachelijk is. Mijn werkgevers staan elke keer weer met grote ogen te luisteren. Een A-4-tje is in een paar seconden gelezen en ik kan ook daadwerkelijk de inhoud na vertellen of relevante vragen beantwoorden.
Ik heb er doorgaans geen flikker aan, maar grappig is het wel. Ik ben er ook nog niet achter hoe ik het doe, het lijkt erop dat ik scan.
Daarnaast kan ik razendsnel raden hoeveel van een bepaald soort in een pot/glas of een plaatje staan.
Voorbeeld : Je krijgt 2 seconden een plaatje te zien met 35 giraffen en 31 muisjes. Ik zie dan direct welke in meer of mindere aantallen aanwezig is.
Ook daar heb ik geen flikker aan, behalve dat ik inmiddels op bepaalde onderdelen van big brain academy het superieure al voorbij ben.
( Tip van Flip: schaf het aan. Goede training voor je hoofd, zeker voor onderdelen waar je minder sterk in bent )
Daar tegenover staat dat ik ondanks een ballet opleiding aan het conservatorium, ontzettend klunzig ben. Tegen het motorisch gestoorde aan. Ik kan ook nog steeds niet recht knippen, tekenen of knutselen. Cadeautjes die door mij zijn ingepakt zien er ook uit alsof een kleuter het heeft gedaan. Niet handig met dagen als kerst of sinterklaas. Het verrassingseffect is namelijk nul.
  vrijdag 18 april 2008 @ 07:44:10 #87
262 Re
Kiss & Swallow
pi_58128618
een soort autism-savant (of zoals ze dat vroeger noemde "idiot savant"?)

http://en.wikipedia.org/wiki/Autistic_savant
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 18 april 2008 @ 07:51:00 #88
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58128665
Ik kende de term niet, interessant. Herkenbaar wel. De kinderpsychiater was altijd gefascineerd door het feit dat ik de sociale vaardigheden van een wolvenkind had, maar wel werd getriggerd door klassieke muziek ( en de bijbehorende emoties ) en mij uitzonderlijk goed kon uitdrukken in de vorm van dans.
Overigens krijg ik binnenkort een hersenscan; dus dan weten we ook meteen of er inderdaad afwijkingen te zien zijn.
  vrijdag 18 april 2008 @ 08:51:03 #89
73004 Oxymoron
zoekt rust en ruimte
pi_58129245
quote:
Op donderdag 17 april 2008 21:40 schreef YPPY het volgende:
Hoi Oxy!

Goed dat je vraagt wat die emoticon betekent.

Bepaal je zelf welke verhalen je leest, of kijken je ouders of begeleiders eerst?
Ik houd mij aan een leesrooster, dat de dominee van de instelling mij gegeven heeft.
Als ik vragen heb, kan ik hem mailen over wat ik gelezen heb. Mijn ouders bemoeien, zich er niet zo mee, omdat zij niet gelovig zijn.
Er is geen land over dat ik nog ontdekken kan. Er is alleen het eiland dat ik heet. - Ted van Lieshout
OUD Gouden Toetsenbord Award 2010!
pi_58130622
ik wil dit blijven volgen
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
pi_58134879
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 07:38 schreef SHE het volgende:
Ik heb maar twee 'fixaties' . Ik kan snel lezen, zo snel dat het belachelijk is. Mijn werkgevers staan elke keer weer met grote ogen te luisteren. Een A-4-tje is in een paar seconden gelezen en ik kan ook daadwerkelijk de inhoud na vertellen of relevante vragen beantwoorden.
Ik heb er doorgaans geen flikker aan, maar grappig is het wel. Ik ben er ook nog niet achter hoe ik het doe, het lijkt erop dat ik scan.

Cadeautjes die door mij zijn ingepakt zien er ook uit alsof een kleuter het heeft gedaan. Niet handig met dagen als kerst of sinterklaas. Het verrassingseffect is namelijk nul.
Herkenbaar

Als mijn vrouw vraagt of ik een bepaald stuk tekst even wil lezen (A4 of zo) en ik ben daar mee klaar, dan is het "nu al klaar, heb jij het al helemaal gelezen?"
Ik kan dan vaak ook nog precies vertellen waar de komma's en punten staan en waar er typfouten o.i.d. aanwezig zijn en of het stuk grammaticaal klopt.

En cadeautjes, tja ik ben geen held met inpakken e.d.
  vrijdag 18 april 2008 @ 13:19:25 #92
35189 Troel
scherp en bot
pi_58134944
Ik vind het altijd gruwelijk irritant als ik een bladzijde samen met een ander moet lezen. Ik ben altijd sneller klaar. Ik kan ook hele stukken boek reproduceren in mijn hoofd.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_58134958
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 13:19 schreef Troel het volgende:
Ik vind het altijd gruwelijk irritant als ik een bladzijde samen met een ander moet lezen. Ik ben altijd sneller klaar. Ik kan ook hele stukken boek reproduceren in mijn hoofd.
Ook dat nog eens ja
pi_58134981
Vind het enorm leuk dat deze topicreeks er is. Ik merk dat ik veel herkenning heb bij meerdere personen en dat is fijn omdat ik dan tevens weet dat ik niet de enige ben.
pi_58135790
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 00:41 schreef Xennia het volgende:

[..]

Daar zat ik inderdaad ook over te brainstormen. De huidige wetenschap zegt dat autisme is aangeboren, dus niet opgelopen kan zijn door een trauma. Zelf denk ik dat met name de lichtere vormen, zoals PDD-NOS geregeld misgediagnostiseerd worden. Een kind kan bijvoorbeeld problemen hebben in de interactie met anderen omdat het getraumatiseerd is door een moeder met borderline, door het opgroeien in dat spanningsveld, een gebrek aan zelfvertrouwen etc.
[..]

Nee, mij zijn er geen statistieken over bekend maar dat wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Dus mijn moeder is de oorzaak van mijn probleem met sociale interactie door haar stoornis. Dat zou kunnen maar ik zat al op de LOMschool(Leer en opvoedingsmoeilijkheden) voordat mijn moeder mij mishandeld heeft. Ik heb van mijn kleutertijd op de LOMschool gezeten. De reden dat ik naar de LOMschool moest was dat ik niet mee kon komen met de rest van de groep. Ik was heel langzaam in mijn ontwikkeling zowel sociaal als lichamenlijk. Dit kwam doordat ik als baby maagvernauwing heb gehad. De spier die tussen mijn maag en twaalfvingerigedarm zat werkte niet.
Dit brengt mij bij een andere vraag die ik heb is er een verband tussen baby's die in een couveuse en autisme? Volgens iemand die ik een paar jaar geleden spraak en opperde dat ik misschien autistisch ben is er verband tussen autisme en baby's die in couveuse hebben gelegen.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_58136005
quote:
Op donderdag 17 april 2008 16:26 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik zou wel eerst het trauma gedeelte aanpakken, kun je daarna alsnog aan de slag met de rest.
Ik heb zelf een soortgelijke achtergrond; bij ons zit klassiek autisme in de familie en mijn jeugd was zogezegd bijzonder onfraai. Met die wetenschap heeft mijn psychiater mij eerst doorverwezen naar een trauma therapeut. Ik heb EMDR therapie gehad en bij is het goed aangeslagen. Pas daarna heb ik het weer aangedurfd voor verder onderzoek te gaan.
Mede omdat mijn opvoeding, of beter gezegd, het gebrek eraan voor een zekere agressie zorgde was het stellen van een diagnose ook onmogelijk.
Uiteindelijk zijn ze vorig jaar pas met een heldere diagnose gekomen. Maar ik zit dan ook pas sinds 1.5 jaar weer ok in mijn hoofd/vel.
Lange weg hoor, en je moet vooral veel ZELF doen. Mijn persoonlijk advies zou in dit geval zeker zijn om eerst de zaken vwb je jeugd op orde te stellen en dan pas te beginnen met diagnostiek.
Scheelt je denk ik een hoop mis-diagnoses en geleur langs GGZ-instellingen.
Dat is inderdaad een goed idee. Alleen in de tussentijd kan ik wel tips en trucs krijgen hoe ik mijn sociale vaardigheden verbeter. Want het gebrek aan sociale contacten in mijn leven heeft mij veel ellende bezorgd in mijn leven. Ik heb nu een vriendin maar eigenlijk weet ik nauwelijks hoe ik dit moet aanpakken. Om maar eens een voorbeeld te noemen. De meeste dingen op sociaal gebied snap ik de theorie wel maar kan het in praktijk niet toepassen. Dit is met wel meer dingen in mijn leven.
Vraagje hebben meer mensen dat, dat ze iets wel kunnen uitleggen hoe iets moet maar het zelf toepassen lukt niet?
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_58136097
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 13:54 schreef tijnbrein het volgende:
Dus mijn moeder is de oorzaak van mijn probleem met sociale interactie door haar stoornis.
Ik zou het geen oorzakelijk verband willen noemen. Er zijn ook zat mishandelde kinderen die zich wel redelijk normaal ontwikkelen. Ik denk wel dat het heeft bijgedragen tot je ontwikkeling, wie je nu bent.
pi_58136483
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:04 schreef tijnbrein het volgende:
Vraagje hebben meer mensen dat, dat ze iets wel kunnen uitleggen hoe iets moet maar het zelf toepassen lukt niet?
Dat is typisch voor autisme inderdaad. Je kunt het wel uitleggen, maar het is niet doorleefd. Het daadwerkelijke sociale inzicht ontbreekt. Er zijn diverse sociale vaardigheidstrainingen voor autisten. Probleem blijft vaak toch de praktijk, autisten hebben vaak moeite het geleerde te generaliseren naar andere situaties (stel je leert in een rollenspel hoe je iemand een complimentje kan geven over zijn mooie rode trui, dan komt het vaak niet bij je op dat je in daadwerkelijke praktijksituaties ook iemand een complimentje zou kunnen geven met zijn leuke kapsel, of omdat je een opmerking van hem intelligent of grappig vond).
pi_58136564
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:08 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ik zou het geen oorzakelijk verband willen noemen. Er zijn ook zat mishandelde kinderen die zich wel redelijk normaal ontwikkelen. Ik denk wel dat het heeft bijgedragen tot je ontwikkeling, wie je nu bent.
Ja oke. Maar waarom heb ik dit probleem dan en mijn broertje en twee zusjes niet?
Of zit dit toch nog ingewikkelder in elkaar?
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_58136752
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:30 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Ja oke. Maar waarom heb ik dit probleem dan en mijn broertje en twee zusjes niet?
Of zit dit toch nog ingewikkelder in elkaar?
Omdat jullie persoonlijkheid en draagkracht kan verschillen en jij kunt ook erfelijk belast zijn en zij niet. Autisme komt sowieso ook veel vaker voor bij jongens dan bij meisjes.
  vrijdag 18 april 2008 @ 14:56:14 #101
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58137117
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:04 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een goed idee. Alleen in de tussentijd kan ik wel tips en trucs krijgen hoe ik mijn sociale vaardigheden verbeter. Want het gebrek aan sociale contacten in mijn leven heeft mij veel ellende bezorgd in mijn leven. Ik heb nu een vriendin maar eigenlijk weet ik nauwelijks hoe ik dit moet aanpakken. Om maar eens een voorbeeld te noemen. De meeste dingen op sociaal gebied snap ik de theorie wel maar kan het in praktijk niet toepassen. Dit is met wel meer dingen in mijn leven.
Vraagje hebben meer mensen dat, dat ze iets wel kunnen uitleggen hoe iets moet maar het zelf toepassen lukt niet?
met relaties heb ik ook nog steeds moeite. Vriendschappen heb ik niet, en daar wil ik voorlopig ook nog niet aan beginnen. Dat zuigt nog steeds teveel energie. Ik trek door mijn vlotte babbel en voorkomen best regelmatig mensen aan, maar ik weet toch niet wat ik met ze moet dus meestal blijven die contacten oppervlakkig. Ik moet daar nog iets op verzinnen, want echt normaal is het niet natuurlijk.

Mijn huidige partner is heel behulpzaam, al vergeet hij nog weleens dat ik met sommige simpele dingen moeite heb, omdat ik verder behoorlijk bijdehand ben.
Ik moet hem dus af en toe herinneren aan mijn onvolkomenheden en hij op zijn beurt, geeft mij een seintje als ik weer eens iets vreemds doe of zeg. Enige gemis van zijn kant is dat ik niet van knuffelen houd. Althans, het roept niets fijns bij me op ofzo. Dat zorgt nog weleens voor komische of ongemakkelijke momenten.
Sociale vaardigheidstrainingen heb ik nooit nodig gehad, ik heb altijd als vanzelf gekopieerd wat ik om me heen zag.
Vervelende is wel dat ik soms de verkeerde kopie bij de verkeerde situatie plaats, maar dat is dan jammer. Ik ben allang blij dat niemand het aan me kan zien of merken. ( althans, dat denk ik ) Veel afkijken dus.
Xennia geeft aan dat er speciale trainingen voor zijn, probeer dat eens?
  vrijdag 18 april 2008 @ 14:57:12 #102
35189 Troel
scherp en bot
pi_58137151
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 13:54 schreef tijnbrein het volgende:

[..]


Dit brengt mij bij een andere vraag die ik heb is er een verband tussen baby's die in een couveuse en autisme? Volgens iemand die ik een paar jaar geleden spraak en opperde dat ik misschien autistisch ben is er verband tussen autisme en baby's die in couveuse hebben gelegen.
Er is misschien een mogelijkheid dat baby's met autisme vaker in een couveuse liggen, maar het hebben van autisme heeft (denk ik) compleet geen verband met het in de couveuse gelegen hebben.
Ik vraag me dan ook af wie je dat verteld heeft, is dat iemand die ervoor gestudeerd heeft en dus ook de achtergrond wist, of iemand die Rainman heeft gezien en dus dacht alles over autisten te weten? (Er zijn natuurlijk vele gradaties van mensen die denken er veel vanaf te weten, maar er is zoveel "van horen zeggen" over autisme en helaas zijn er maar weinig mensen die er echt heel veel verstand van hebben
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_58137285
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:57 schreef Troel het volgende:

[..]

Er is misschien een mogelijkheid dat baby's met autisme vaker in een couveuse liggen, maar het hebben van autisme heeft (denk ik) compleet geen verband met het in de couveuse gelegen hebben.
Zuurstoftekort tijdens de geboorte kan dan wel weer leiden tot ASS. Kinderen met zuurstoftekort komen wellicht in een couveuse terecht. Het in de couveuse liggen ansich heeft inderdaad geen invloed op ASS.
  vrijdag 18 april 2008 @ 15:04:29 #104
35189 Troel
scherp en bot
pi_58137330
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:56 schreef SHE het volgende:

[..]

Sociale vaardigheidstrainingen
Stel je dan ook zeker niet te veel voor van zo'n training. Veel meer dan vragen naar de weg en vragen waar de ketjap staat komt niet aan de orde.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 18 april 2008 @ 15:07:24 #105
35189 Troel
scherp en bot
pi_58137392
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:02 schreef Xennia het volgende:

[..]

Zuurstoftekort tijdens de geboorte kan dan wel weer leiden tot ASS. Kinderen met zuurstoftekort komen wellicht in een couveuse terecht. Het in de couveuse liggen ansich heeft inderdaad geen invloed op ASS.
Dat dus ja, het wordt al snel een beetje een klok klepel verhaal.

Overigens denk ik dat de meeste mensen een stoornis hebben omdat het simpelweg erfelijk is, ook al zijn ze daar ook nog niet helemaal uit. Wel heel toevallig dat je in bepaalde families heel veel autisme tegenkomt
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_58137503
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:04 schreef Troel het volgende:

[..]

Stel je dan ook zeker niet te veel voor van zo'n training. Veel meer dan vragen naar de weg en vragen waar de ketjap staat komt niet aan de orde.
De trainingen die ik heb gegeven (aan kinderen met ASS) gingen wel wat verder dan dat hoor. Ze leerden bijvoorbeeld luisteren en iemand aankijken, hoe je kunt vragen of iemand met je wil spelen of op je verjaardag komt, hoe je ''nee'' kunt zeggen, hoe je kritiek geeft of ontvangt. Kinderen mochten ook voorbeelden geven van situaties waarin zij niet wisten hoe te handelen. Deze situatie speelden we dan na in een rollenspel en gaven daarbij tips.
  vrijdag 18 april 2008 @ 15:17:24 #107
35189 Troel
scherp en bot
pi_58137607
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:12 schreef Xennia het volgende:

[..]

De trainingen die ik heb gegeven (aan kinderen met ASS) gingen wel wat verder dan dat hoor. Ze leerden bijvoorbeeld luisteren en iemand aankijken, hoe je ''nee'' kunt zeggen, hoe je kritiek geeft of ontvangt. Kinderen mochten ook voorbeelden geven van situaties waarin zij niet wisten hoe te handelen. Deze situatie speelden we dan na in een rollenspel en gaven daarbij tips.
Bij ons moesten er ook wel rollenspellen en dergelijke gedaan worden, maar dat waren echt dingen die problemen opleveren bij een klassiek autist en niet bij iemand die een lichte vorm heeft. Er waren volgens mij 10 bijeenkomsten en volgens mij gingen alleen de laatste twee over zaken waarvan ik zoiets had, daar heb ik wat aan: kritiek krijgen en geven. Maar dat betekent dat je eerst naar 8 idiote bijeenkomsten moest. Uiteindelijk ben ik de laatste keer niet meer geweest was ik was het zo erg zat. Ik hoop ook echt van harte dat de psycholoog die de training gaf op non actief is gesteld.

Ik heb de uitwerkingen nog wel, ik zal thuis eens zoeken of ik de onderwerpen hier neer kan knallen
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_58137690
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:12 schreef Xennia het volgende:

[..]

De trainingen die ik heb gegeven (aan kinderen met ASS) gingen wel wat verder dan dat hoor. Ze leerden bijvoorbeeld luisteren en iemand aankijken, hoe je kunt vragen of iemand met je wil spelen of op je verjaardag komt, hoe je ''nee'' kunt zeggen, hoe je kritiek geeft of ontvangt. Kinderen mochten ook voorbeelden geven van situaties waarin zij niet wisten hoe te handelen. Deze situatie speelden we dan na in een rollenspel en gaven daarbij tips.
Ik ben geen kind maar heb een aantal jaren geleden een assertiviteitstraining gevolgd (al ben ik bijdehand genoeg). De rollenspellen die daar bij voorkwamen kon ik niets mee. Ik moest bv iemand spelen die een verkoper aan de deur kreeg en hoe die af te wimpelen. Moest ik denkbeeldig een deur voorstellen die ik dan open zou doen e.d., dat kan ik gewoon niet omdat het niet echt is. Ik zie de persoon toch staan, het is een van de medecursisten die gewoon voor mij staat zonder dat er fysiek iets tussen aanwezig is.

Niet aan mij besteed dus.

Waar ik wel wat aan heb gehad is het leren iemand aan te kijken. Het kost mij bizar veel energie en ik hou het niet lang vol, maar kan het nu wel. Ook NEE zeggen gaat mij nu iets makkelijker af.
pi_58138097
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 14:26 schreef Xennia het volgende:

[..]

Dat is typisch voor autisme inderdaad. Je kunt het wel uitleggen, maar het is niet doorleefd. Het daadwerkelijke sociale inzicht ontbreekt. Er zijn diverse sociale vaardigheidstrainingen voor autisten. Probleem blijft vaak toch de praktijk, autisten hebben vaak moeite het geleerde te generaliseren naar andere situaties (stel je leert in een rollenspel hoe je iemand een complimentje kan geven over zijn mooie rode trui, dan komt het vaak niet bij je op dat je in daadwerkelijke praktijksituaties ook iemand een complimentje zou kunnen geven met zijn leuke kapsel, of omdat je een opmerking van hem intelligent of grappig vond).
Dit is dus DE reden waardoor ik elke keer blijf twijfelen of ik wel of niet ass kan hebben, want ik WEET nl wel hoe het moet, en wat ik fout doe, maar ik KAN het zelf op de een of andere manier niet zo doen als het er op neer komt... Ik raak soms compleet van slag in mijn hoofd in een 'vreemde of spontaan ontstaande of nieuwe' situatie en ben dan spontaan blanco in mijn hoofd ofzo en vaak verval dan in mijn eigen soort ontwijk/wegloop gedrag, bijv. alles wat nieuw is of afspraken afzeggen, ineens persé naar huis moeten desnoods 100km met de taxi , drama schoppen en zeuren, totdat ik weer veilig thuis ben, etc etc En dan ben ik thuis over de situatie aan het na-denken en weet ik na een poosje eigenlijk wel wat ik had kunnen doen, maar terplekke lukt me dat dan niet, het overvalt me.. ...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 15:44:05 ]
  vrijdag 18 april 2008 @ 15:39:27 #110
35189 Troel
scherp en bot
pi_58138174
Juist, je weet hoe het moet, maar dat weet je enkel van te voren en achteraf, niet als het erop aan komt
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_58138255
Precies!!! shit

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 15:41:56 ]
pi_58138337
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:37 schreef Logician het volgende:

[..]

Dit is dus DE reden waardoor ik elke keer bleef/blijf twijfelen of ik wel of niet ass kan hebben, want ik WEET nl wel hoe het moet, en wat ik fout doe, maar ik KAN het zelf op de een of andere manier niet zo doen als het er op neer komt... Ik raak soms compleet van slag in mijn hoofd in een 'vreemde of spontaan ontstaande of nieuwe' situatie en ben dan spontaan blanco in mijn hoofd ofzo en vaak verval dan in mijn eigen soort ontwijk/wegloop gedrag, bijv. alles wat nieuw is of afspraken afzeggen, ineens persé naar huis moeten desnoods 100km met de taxi , drama schoppen en zeuren, totdat ik weer veilig thuis ben, etc etc En dat zit ik thuis en weet ik na een poosje eigenlijk wel wat ik had kunnen doen, maar terplekke lukt me dat dan niet, het overvalt me.. ...
Lijkt me best heftig, voor zowel jezelf als je omgeving. Het beste kun je denk ik op zo'n moment even zien uit de situatie te stappen, een time-out te nemen om alles even op een rijtje te zetten en te kalmeren.
pi_58138457
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:44 schreef Xennia het volgende:

[..]

Lijkt me best heftig, voor zowel jezelf als je omgeving. Het beste kun je denk ik op zo'n moment even zien uit de situatie te stappen, een time-out te nemen om alles even op een rijtje te zetten en te kalmeren.
Ik weet nog dat ik mee was met m naar de ardennen, allemaal vreemde mensen om me heen, en alles ging anders, ik heb zowat de hele tijd alleen maar zitten huilen dat ik naar huis wou puur omdat ik me zo ontvreemd voelde, zo verloren... ik trok het gewoon niet, er werd telkens weer van plan veranderd en er konden geen beslissingen gemaakt worden, dan was er besloten we gaan daar heen en 5min later we gaan toch maar daar heen... ik kan er dan gewoon niet tegen dat de dingen anders gaan dan ze net nog in mijn hoofd staan... ... op zo'n moment lukt het mijzelf echt niet een bewuste time-out te nemen, dan wil ik nog maar 3 dingen, weg, rust, en zo snel mogelijk naar HUIS.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 15:53:44 ]
  vrijdag 18 april 2008 @ 16:31:32 #114
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58139372
Wederom herkenbaar, maar dat staat bij mij dan echt direct in relatie tot verandering en spanning.
In veel gevallen weet ik ook echt niet wat ik moet doen.

Voorbeeld gisteren:
In ons complex worden geen pakketjes meer aangenomen door buren; omdat veel kwijt raakt, verdwijnt etc.
Dus daarom is dat als nieuwe regel vanuit de VVE ingevoerd. Voor mij helder.
Maandag in mijn brievenbus een briefje, dat de postbode mijn pakket een paar deuren verderop had afgegeven,.
Geen probleem. Al mag het niet.
Ik aanbellen, niemand thuis. S'' avonds ook niet en de dag erop ook niet. Ik kwaad. Mijn pakket in gijzeling en bovendien had ze zich niet aan de regels gehouden door het toch aan te nemen.
Ik dus gisteren om 8u s'ochtends aanbellen, leek me handig want voor hetzelfde geld was ze werken,
Niemand doet de deur open. Ik moest werken, dus vroeg mijn vriend om het even bij haar op te pikken in de loop van de dag. dat doet hij en hij verteld mij dat ze wat geirriteerd was, omdat ik zo vroeg had aangebeld.
Ik reageerde met ; 'jamaar, ze heeft mijn pakket en dat mag niet'
Hij zegt : "Sjors, je bent buren, je kan niet zo reageren, mail haar even'

Ik denk ; mail??? Hoezo mail? Ik moet niks van haar, ik wil alleen mijn pakket.
Waarop hij vervolgens een halve dag bezig is mij uit te leggen, dat ik in het kader van sociaal zijn, een mailtje had moeten sturen naar haar met de tekst : " Hoi, sorry dat ik je zo vroeg gestoord heb. Het pakket was echter belangrijk voor mij en ik kon je al dagen niet bereiken. Vervelend dat je wakker bent geworden. Wel wil ik je laten weten dat we op last van de VVE geen pakketten meer voor elkaar mogen aannemen. Toch ontzettend bedankt voor je moeite! '
Althans, zoiets dus

Nou, ik heb driftig aantekeningen gemaakt en begrijp nog steeds niet helemaal waarom dit sociaal wenselijk is, maar waarschijnlijk helpt dit wel om in een volgende , gelijke situatie wel uit mezelf meteen goed te reageren.
pi_58139387
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:20 schreef Juup© het volgende:

[..]

Ik ben geen kind maar heb een aantal jaren geleden een assertiviteitstraining gevolgd (al ben ik bijdehand genoeg). De rollenspellen die daar bij voorkwamen kon ik niets mee. Ik moest bv iemand spelen die een verkoper aan de deur kreeg en hoe die af te wimpelen. Moest ik denkbeeldig een deur voorstellen die ik dan open zou doen e.d., dat kan ik gewoon niet omdat het niet echt is. Ik zie de persoon toch staan, het is een van de medecursisten die gewoon voor mij staat zonder dat er fysiek iets tussen aanwezig is.

Niet aan mij besteed dus.

Waar ik wel wat aan heb gehad is het leren iemand aan te kijken. Het kost mij bizar veel energie en ik hou het niet lang vol, maar kan het nu wel. Ook NEE zeggen gaat mij nu iets makkelijker af.
Hey babe, dat was ook geen cursus met als doelgroep autisten. Ik denk dat een dergelijke cursus voor autisten andere uitgangspunten en methodieken hanteert.

En wb mensen aankijken, er is een trucje waardoor het net lijkt alsof je ze in de ogen kijkt maar dat niet hoeft te doen: kijk naar het punt tussen ogen en wenkbrauwen. Dan hoef je toch geen rechtstreeks oogcontact te hebben.
#geen
  vrijdag 18 april 2008 @ 16:34:52 #116
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58139460
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 15:49 schreef Logician het volgende:

[..]

Ik weet nog dat ik mee was met m naar de ardennen, allemaal vreemde mensen om me heen, en alles ging anders, ik heb zowat de hele tijd alleen maar zitten huilen dat ik naar huis wou puur omdat ik me zo ontvreemd voelde, zo verloren... ik trok het gewoon niet, er werd telkens weer van plan veranderd en er konden geen beslissingen gemaakt worden, dan was er besloten we gaan daar heen en 5min later we gaan toch maar daar heen... ik kan er dan gewoon niet tegen dat de dingen anders gaan dan ze net nog in mijn hoofd staan... ... op zo'n moment lukt het mijzelf echt niet een bewuste time-out te nemen, dan wil ik nog maar 3 dingen, weg, rust, en zo snel mogelijk naar HUIS.
Voelt het als paniek? frustratie? of irritatie ?
pi_58139792
- Edit - Ik kan me hier maar beter niet mee bemoeien.

[ Bericht 82% gewijzigd door Claudia_x op 18-04-2008 16:53:45 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_58139810
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 16:32 schreef DuchessX het volgende:

[..]

Hey babe, dat was ook geen cursus met als doelgroep autisten. Ik denk dat een dergelijke cursus voor autisten andere uitgangspunten en methodieken hanteert.
Dat zal het zijn
  vrijdag 18 april 2008 @ 16:55:51 #119
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_58140006
Ah. We gingen er ons dus niet mee bemoeien

[ Bericht 82% gewijzigd door SHE op 18-04-2008 17:02:11 ]
pi_58140197
quote:
Op vrijdag 18 april 2008 16:34 schreef SHE het volgende:

[..]

Voelt het als paniek? frustratie? of irritatie ?
Het gaat in een soort fasen volgens mij? Eens denken, ik denk dat het ongeveer zo in mijn hoofd werkt:

Eerst verontwaardiging/verbazing, probeer dan wel soms een grapje te maken om aan te geven dat ik het vervelend vind maar niet echt durf of weet hoe ik wat moet/kan zeggen, daarna onmacht omdat je je onbegrepen voelt, dan probeer ik toch de situatie weer in de hand te krijgen en dan frustratie als dit niet lukt soms komt dan echt alles op me af en kan ik niets meer goed verwerken in mijn hoofd... soort denk-black out, en daarna boosheid omdat ik mij onbegrepen voel alsof alles en iedereen tegen mij is en daarna kan ik alleen nog maar huilen van onmacht..... (jemig wat klinkt dit suf zeg )....


ps: ik snap niet waarom jij in godsnaam jouw excuses moet aanbieden, als zij jou dat pakket gewoon was komen brengen had jij haar niet wakker gebelt, ik vind het eerder gemeen dat jij hierover de schuld krijgt..

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2008 17:08:54 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')