abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 mei 2008 @ 10:45:15 #151
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58507719
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 10:03 schreef gronk het volgende:

[..]

Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oosten
Hmja, maar da's niet bepaald een plan om van olie af te komen, meer om de resterende hoeveelheid zoveel mogelijk door Amerikanen te kunnen verbruiken. De vraag is of je al die moeite niet beter kunt investeren in oplossingen die iets duurzamer zijn en wat minder gedoe opleveren.. ook de olie in Irak raakt ooit op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_58507957
nou het is weer lekker duur aan de pomp en ook in dld zijn de prijzen nagenoeg hetzelfde.
1,50 voor een litertje 95, ik wil het kwartje van kok met rente wel eens terug....
  dinsdag 6 mei 2008 @ 11:45:39 #153
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58508901
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 10:42 schreef waht het volgende:

[knip]

En ohja, iemand moet het volk de waarheid vertellen. Niet van die 'American Dream' onzin. Maar de harde waarheid. De waarheid over de oorlog in het Midden Oosten voorop.

Maar goed, dat zou een echte verandering zijn, en niemand houdt daarvan. Daarom voorspel ik niet veel goeds. Wel voor Europa, met een beetje goed inzicht kunnen we overal van profiteren. Daarvoor zijn we Nederlanders(/Europeanen) toch?
Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.

In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector.

Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed.

In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  dinsdag 6 mei 2008 @ 12:24:11 #154
93664 waht
Mushir
pi_58509645
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 11:45 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat.

In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector.

Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed.
Uiteraard verwacht ik niet van de regering om nieuwe technieken uit te vinden maar het beleid van die regering is duidelijk: niks veranderen aan olieconsumptie, we halen het wel met geweld ergens uit het buitenland. En als dan eenmaal het moment is aangebroken dat de olie echt te duur wordt, is het al te laat om een vloeiende overgang te bewerkstelligen.

Ik ben van mening dat iedereen (met name de VS omdat die het meeste per bewoner gebruikt) het olieprobleem hevig onderschat. Prachtig allemaal wat we met olie kunnen doen, maar beseffen mensen zich dat wel? Olie is zo goedkoop als het maar zijn kan: wel eens geprobeerd een stuk ijzer van 1000kg op wielen met 120km/h over een snelweg te duwen? Onrealistisch om te denken dat als het tijd is, snel en soepel over te stappen naar een andere (bijna magische) energiebron als olie. Ik ben bovendien van mening dat als het eenmaal geld zal opbrengen om zuinige voertuigen te maken, het al te laat is om de economie niet te laten instorten. Juist nu, nu olie nog goedkoop is, is het het beste om minder te gaan gebruiken, niet straks als het, bij wijze van spreken, $5000 per vat is.

Niet veel mis met marktwerking, maar bedrijven hebben maar een doel; winst maken. Een regering zou het doel moeten hebben om een welvarend land te maken/behouden. Die twee dingen zijn blijkbaar vaak hand in hand gegaan, maar niet nu, met het olieprobleem.

Maar zoals ik al gezegd heb, er zijn genoeg slimme mensen in Amerika. Alleen gek genoeg niet in de huidige regering.
quote:
In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar.
Ja dat is waar. Maar we zijn in Europa onder het mom van 'stoppen van milieuvervuiling' al veel verder met zuiniger omgaan met energie. Door alle regels en belastingen zijn wij veel meer gewend aan dure energie, integenstelling tot Amerika.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58509994
quote:
Op woensdag 30 april 2008 20:32 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn.
Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.

Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_58510130
quote:
Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?)
De teerzanden in Canada (en niet alleen daar, ook in Venezuela bevinden zich enorme teerzandafzettingen en ook elders op de wereld in kleinere hoeveelheden) zijn het gevolg van een combinatie van factoren. ten eerste is de olie die daar aan het oppervlak komt erg dik. Daarom wordt het ook teer genoemd. Dat die olie zo dik is, is met name veroorzaakt door biodegradatie; bacterien gebruiken olie om te leven en maken de olie taaier. Ten tweede zijn de lichtere, meer vloeibare delen verdampt of anderszins uit het sediment verdwenen. Als je een sediment verzadigd met olie maar lang genoeg blootstelt aan de buitenlucht, raken de lichtere delen vanzelf eerder op en de zwaardere, taaiere delen blijven achter.
Teer is helemaal geen vreemde substantie; gedurende de afgelopen miljoenen jaren is juist zo de meeste "olie" weggelekt. Je kent waarschijnlijk de La Brea teerputten in Californie? Daar waren gewoon poelen van teer, waar veel fossielen in gevonden zijn.
Waarom het in Canada aan/dichtbij het oppervlak komt, heeft te maken met de scheefstelling van het reservoirgesteente, een zandsteen uit het Krijt (ongeveer 130 miljoen jaar oud). De olie (die nog geen teer was) migreerde naar boven (lichter dan water) en werd aan het oppervlak "aangetast" door bacterien. Die hebben de olie vervolgens weer zwaarder gemaakt dan water, maar de teer kan niet "wegzakken" in het reservoir, daarvoor is het te taai.

Enorme voorraden, maar lastig te winnen. Uiteindelijk hebben we er allemaal profijt van, dat scheelt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 6 mei 2008 @ 13:00:32 #157
176420 Dibble
Neqschot...?
pi_58510352
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 12:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee.

Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor.
whaha die teringmoraal wordt jou voorgeschoteld door tv/radio/krankt en vooral niet te vergeten onderwijs indoctrinatie. Je bent maar een nietsvoorstellende pionnetje in het systeem. En je loopt lekker mee zoniet dan wordt dat nog wel eens hardhandig geleerd. Maar je bent een naieveling zie ik, voorbeeld schaapje voor alle andere schaapjes.
*Hosselcopter*
pi_58511815
Je klinkt bijzonder verzuurd en verbitterd, is er iets mis? Ik hang geen voorgeschotelde moraal aan, maar dank je wel voor je oprechte zorgen.

Kusje, El Matador
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 6 mei 2008 @ 14:54:39 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58512830
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005
quote:
Oil prices surge to new records

Crude oil prices hit record levels on Friday, with leading investment bank Goldman Sachs warning the cost of a barrel could eventually top $100.
Goldman Sachs said that the oil market may be in the early stages of a "super spike", which could push prices as high as $105 a barrel.

It said strong global demand, allied to potential instability in oil producing countries, could inflate prices.

US light crude rose as much as $2.40 to $57.70 a barrel in New York.

By the close, the price had slipped back to $57.27 a barrel.

The previous high was $57.60, set on 17 March.

In London, the benchmark contract of Brent crude climbed $2.22, or 4.1%, to $56.51 a barrel.

"There are real concerns about product availability, that's what is underpinning the strength of the market at the moment," said Kevin Norrish, an analyst at Barclays Capital.

Consumption effect

The last time prices were at these levels, economists highlighted the potential dangers to global economic growth and inflation.

Oil production cartel Opec was prompted to lift production quotas by 500,000 barrels a day.

In its report, Goldman Sachs said the possibility of political turmoil in major oil producers such as Saudi Arabia could lead to a significant rise in prices over the long-term.

The firm has raised its average US price forecasts for 2005 and 2006 to $50 and $55 a barrel from $41 and $40 respectively.

"Oil markets may have entered the early stages of what we have referred to as a 'super spike' period," said Goldman Sachs analyst Arjun Murti.

This would result in "a multi-year trading band of oil prices high enough to meaningfully reduce energy consumption and recreate a spare capacity cushion only after which will lower prices return".

Tight supply

Prices have remained above $55 a barrel in recent days after data showed that US gasoline stocks fell last week while demand was 2% higher than this time last year.

Markets are also nervous about disruptions to supply after the recent fatal explosion at BP's largest refinery in the United States and a power failure which caused the closure of a Venezuelan refinery on Thursday.

However, other analysts said it would require a major disruption in supply to cause a spike in prices of such magnitude.

"The market is still of the mind that supply/demand is still very tight but the fundamental situation is not nearly as bad as what current oil prices would suggest," said David de Garis, an economist at ANZ Investment Bank.
Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.
De meesten vonden het overdreven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58513283
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 14:54 schreef SeLang het volgende:
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005
ha ha 1 april.
quote:
Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam.
De meesten vonden het overdreven.
Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.

Ik denk dat matt simmons het wel redelijk bij het rechte eind heeft.
  dinsdag 6 mei 2008 @ 15:36:45 #161
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58513765
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 15:16 schreef Basp1 het volgende:

Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen.
Het is wel zo dat er in 2005 daadwerkelijk lage voorraden waren (boven de grond) terwijl dat in recentere jaren niet meer het geval is. Daarom was er in 2005 best goede reden om aan te nemen dat de olieprijs weer zou gaan dalen.

Peak oil zal uiteindelijk wel plaatsvinden (of is al bezig) maar dat is m.i. niet de hoofdreden van de huidige hoge olieprijs. Er is sprake van een algehele commodities bubble die wordt veroorzaakt door speculatie met als motief de explosieve groei van geldhoeveelheid en de sterk negatieve reeele rente in belangrijke landen (China zelfs -5% ofzo). Het opkopen van commodities is in zo'n geval een poging om 'waarde' te behouden.

The proof of the pudding komt als reeele rentes weer gaan stijgen en boven nul komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_58514528
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 09:51 schreef ItaloDancer het volgende:
De olieprijs heeft gisteren en vandaag nieuwe highs gemaakt boven de 120 dollar per vat, en dat met een dollar die hersteld is van 1,60 naar 1,54.
En dan hoeft de dollar maar iets te dalen en we zitten aan een nieuw record: 122 dollar.
pi_58515455
quote:
'Tweehonderd dollar voor vat olie reëel'
NEW YORK (ANP) - Het is waarschijnlijk dat een vat ruwe olie in 2010 meer dan tweehonderd dollar kost. Dat stelt de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs in een dinsdag vrijgegeven onderzoeksrapport.

,,Een prijs van 150 tot 200 dollar lijkt waarschijnlijk binnen een termijn van zes maandená twee jaar. Tot welke hoogte en tot wanneer de prijs stijgt, blijft onzeker'', concludeerden analisten van Goldman Sachs.

De internationale vraag naar olie neemt alsmaar toe, onder meer door de razendsnelle groei van industrielanden als India en China. Ondertussen breekt de olieprijs het ene na het andere record. Maandag brak de prijs voor een vat ruwe olie voor het eerst door de grens van 120 dollar.

Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
  woensdag 7 mei 2008 @ 12:00:08 #164
93664 waht
Mushir
pi_58529497
Zelfs de optimistische idioot in de oliewereld, Daniel Yergin, voorspelt nu $150 dollar olie.
http://www.moneyweb.co.za/mw/view/mw/en/page94?oid=205935&sn=Detail
quote:
"It's not that the genie is out of the bottle -- it's that 100 genies are out of the bottle," said Daniel Yergin, chairman of Cambridge Energy Research Associates. Normally known for optimistic forecasts of lowering oil prices, Mr. Yergin's firm now says the price could rise to $150 a barrel this year.
Vorige (optimistische) voorspellingen over de olieprijs van Yergin bleken niet allemaal te kloppen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_Energy_Research_Associates

En nog een leuk plaatje

In Nederland betalen we $9,30 per gallon benzine (met de euro op $1,54).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58530519
quote:
Op dinsdag 6 mei 2008 17:42 schreef ItaloDancer het volgende:

Goldman Sachs verwacht niet dat de olieproducerende landen de komende jaren in de groeiende behoefte aan olie kunnen en willen voorzien.
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.

Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien.
pi_58536207
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen
pi_58536608
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:01 schreef henkway het volgende:
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen
Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.
Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen.
Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto.
............................
pi_58536938
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:21 schreef sander89 het volgende:

[..]

Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan.
Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen.
Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto.
Het verlies in de bovenleidingen was toch ook afhankelijk van de spanning in combinatie met de stroomsterke.
pi_58537235
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had.
Ze zeggen dat ze het niet willen.
Er is enige reden om dit aan te nemen. Tenslotte harken ze waanzinnig veel cash binnen bij de huidige prijzen.
Ze zeggen dat de productie voldoende is en dat de hoge prijzen alleen komen door speculanten die speculeren.

Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden.
Aardig detail: Saoedi-Arabië was onlangs op een wereldforum over klimaatbeheersing en eiste daar compensatie als de wereld-olie-consumptie afgeremd zou worden door wetgeving die de consumptie zou verminderen (bijvoorbeeld door belasting op CO2 of subsidies op alternatieven).
Aan de ene kant erg knap dat je zoiets kunt zeggen zonder rood aan te lopen (8.5 miljoen vaten per dag, en dat bij de huidige prijs )
Aan de andere kant geeft het wel aan waar ze aan denken.


Maar... er wordt inderdaad óók gesuggereerd dat de olieproducerende landen de productie niet veel hoger kunnen opschroeven.
Dat zeggen ze natuurlijk helemaal nooit, want dan gaat iedereen echt als een waanzinnige op zoek naar alternatieven. Dat is hetzelfde als zeggen dat de olie opraakt.
pi_58537732
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?).
pi_58538258
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 18:20 schreef Billary het volgende:
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?).
Waarom en hoe wil je dat verbieden?
Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten.
Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt.

Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt.
pi_58538506
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 18:51 schreef mgerben het volgende:

[..]

Waarom en hoe wil je dat verbieden?
Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten.
Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt.

Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt.
Mensen met geld worden er rijker van- de rest (de hele wereld) lijdt er onder (dure olie = stijgende voedsel prijzen> er sterven veel mensen door!).
Olie is zo'n beetje een primaire levensbehoefte geworden, goud niet.

Vrije markt is trouwens maar een illusie. Er zijn primaire dingen die goedkoop moeten blijven en niet om er rijker van te worden.

Overheid hier zou bv energie kosten en het openbaar vervoer zo goedkoop mogelijk proberen te maken/houden>>> vrije markt = meestal winstbejag. (over de ruggen van anderen).
En als er een land is die als vijand wordt bestempeld > boycotten! (dacht dat we een vrije markt hadden??). Ok het is gewoon kapitalisme...

..

Daarbij de OPEC bepaald de olieprijzen ook voor een gedeelte (zou niet mogen in een vrije markt?) maar nu dus voornamelijk ''speculatie'' en niet de lage dollar zoals de meesten denken..
Je kan er best wel internationale afspraken over maken lijkt mij?

Aan de andere kant beter nu (hoge olie prijzen) dan later, nu kunnen we ons nog voorbereiden... en ons aanpassen. Wij wel.. veel arme landen hebben de mogelijkheden simpelweg niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door Billary op 07-05-2008 19:27:20 ]
pi_58538770
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 17:52 schreef mgerben het volgende:

Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden.
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.
  woensdag 7 mei 2008 @ 19:42:00 #174
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58539185
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien.
Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren.
Het aantal afgelegde miles per jaar lijkt af te vlakken.
Als die yanks nu ook nog in zuinige autos gaan rijden in plaats van SUVs dan kan de vraag flink gaan dalen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 7 mei 2008 @ 19:43:20 #175
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58539205
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 7 mei 2008 @ 20:06:54 #176
141482 Q.
JurassiQ
pi_58539733
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 19:43 schreef SeLang het volgende:
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt.
De olie is immers nog laaaaaaaang niet op, we kunnen nog vele decennia genieten van volop goedkope olie!
For great justice!
pi_58542870
124 dollar bijna op een stijgende dollar èn meevallende olievoorraden
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:43:51 #178
141482 Q.
JurassiQ
pi_58544614
129 Teletekst wo 07 mei
***************************************
Bush wil verhoging olieproductie

***************************************
` De Amerikaanse president Bush gaat de
regering van Saudi-Arabië vragen de
olieproductie te verhogen.Hij bezoekt
het land volgende week.

Vandaag bereikte de olieprijs in New
York een nieuw record van 123 dollar
per vat van 159 liter.De prijsstijging
werd veroorzaakt door angst voor een
tekort.Zo is het onrustig in Nigeria,
één van de grootste olieproducenten ter
wereld.Rebellen bliezen er deze week
pijpleidingen van Shell op.

Daarnaast blijven de olie-exporterende
landen van de OPEC,waaronder ook Saudi-
Arabië,weigeren om hun olieproductie op
te schroeven.
***************************************

.
For great justice!
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:51:13 #179
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58544788
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:52:50 #180
141482 Q.
JurassiQ
pi_58544833
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:51 schreef SeLang het volgende:
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen
Rente? Verhogen? Rente is er toch alleen maar om te verlagen? Net als belastingen?
For great justice!
  woensdag 7 mei 2008 @ 23:53:28 #181
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58544840
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"

Tsja..
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 8 mei 2008 @ 05:35:46 #182
46960 StefanP
polemicist
pi_58547003
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 8 mei 2008 @ 06:59:19 #183
141482 Q.
JurassiQ
pi_58547095
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"

Tsja..
Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .
For great justice!
  donderdag 8 mei 2008 @ 08:28:51 #184
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_58547667
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 06:59 schreef Q. het volgende:

[..]

Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? .
Ik denk dat ze gaan zeggen dat ze de olie productie niet willen verhogen, maar dat we dat dan eigenlijk moeten gaan vertalen naar dat ze de productie niet kunnen verhogen.

Het zal namelijk niet de 1ste keer zijn de afgelopen jaren, dat men de productie niet wil, maar ik denk niet kan, verhogen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_58547788
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:53 schreef Yildiz het volgende:
.

"Can you make more oil, pwetty pleaaassse?"
Is het zand wat in de oliemachine moet dan op?

Ow wordt olie dan niet gemaakt door zand in een machine te stoppen.
  donderdag 8 mei 2008 @ 09:00:58 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58548052
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 23:43 schreef Q. het volgende:
129 Teletekst wo 07 mei
***************************************
Bush wil verhoging olieproductie

***************************************
` De Amerikaanse president Bush gaat de
regering van Saudi-Arabië vragen de
olieproductie te verhogen.Hij bezoekt
het land volgende week.


Give me the gasoline and I'll spare your lives!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_58553989
quote:
Op woensdag 7 mei 2008 19:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen.
Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt.

Je moet echt denken aan termijnen van 10-15 jaar.

De tijd van de ontwikkeling van een nieuwe technologie tot volledige infrastructuur (productiemethoden+fabrieken+distributie) om die technologie voor miljarden mensen te produceren is 10-20 jaar.
Neem als voorbeeld de transistor: Ontwikkeld in een laboratorium in de jaren '60.
Maar een lab-opstelling die met de hand in elkaar is gesoldeerd (bekijk het plaatje van de 1e transistor eens op wikipedia) is volledig niet toe te passen in een fabriek.
De hele productiemethode voor massaproductie moet ontwikkeld worden.
De hele fabriek die die methode kan uitvoeren moet ontwikkeld worden.
En nu, 40-50 jaar later, heb jij honderden miljoenen van die transistoren in je computer zitten.
Maar daar zit dus wel een enorme hoeveelheid werk tussen.


Kijk naar biobrandstof: Nu verplicht en gesubsidieerd. De hoop is dat die verplichting ervoor zorgt dat de infrastructuur (boeren, transport, fabrieken, distributie naar consumenten) aangelegd wordt.
Wanneer die er is kan de schaalvergroting en nieuwe techniek de prijzen omlaag brengen.

Zelfde geldt voor zonne- en windenergie.
Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%.
Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie.
  donderdag 8 mei 2008 @ 22:06:43 #188
78918 SeLang
Black swans matter
pi_58562788
quote:
Op donderdag 8 mei 2008 05:35 schreef StefanP het volgende:
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs!
En vooral niet op Hillary Clinton stemmen want die wil de winsten van oliemaatschappijen gaan afromen (=makkelijk populistisch scoren).
Maar ergens heb ik een voorgevoel dat jij dat toch al niet van plan was
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 8 mei 2008 @ 22:15:28 #189
18079 neok
all the way
pi_58562990
En we zijn bijna aan 125 ($124.61). De gemiddelde "gas" price is zo goed als $3,70 en driving season loert om de hoek Ik gok op $150 op eind juni en $4 gas.
Buenos dias Tristeza
pi_58568298
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
pi_58569478
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken . Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek .
  vrijdag 9 mei 2008 @ 09:28:19 #193
141482 Q.
JurassiQ
pi_58569551
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 05:51 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent.
Dat worden vast leuke rellen denk ik. .
For great justice!
  vrijdag 9 mei 2008 @ 13:32:55 #194
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_58574511
Nieuwe high vandaag.

125,94 @ 13:07.

Volgende week al de 130?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_58576679
$126 aangetikt
pi_58577240
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 15:20 schreef NLweltmeister het volgende:
$126 aangetikt
Het gebedel van Bush heeft geholpen!
pi_58578096
quote:
Op vrijdag 9 mei 200809:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken [afbeelding] [afbeelding]. Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek [afbeelding].
Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.
quote:
Op vrijdag 9 mei 200809:28 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat worden vast leuke rellen denk ik. [afbeelding].
Weet ik niet, de vorige verhoging in oktober 2005 werd goed ontvangen, en dat was een stijging van bijna 100% toen. Geen rel geweest.
pi_58580208
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 16:28 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken.
Wat woonbeleid betreft is Nederland meer een derde wereldland.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 18:38:26 #199
93664 waht
Mushir
pi_58580210

Peak oil is here, i'm serial


No shortage of oil in the market: OPEC
quote:
"The organisation will continue to strive for a stable and balanced market, with prices that reflect fundamentals, and are favourable to both producers and consumers," OPEC Secretary General Abdalla Salem El-Badri said Thursday.
[...]
El-Badri said that crude oil movements indicated that some OPEC countries were unable to find buyers for their additional supply.
'Unable to find buyers'? Misschien moet je ff bij China vragen.

Trouwens, al de benzineprijzen gezien? Boven de 1,60!

[ Bericht 7% gewijzigd door waht op 09-05-2008 23:25:17 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 23:30:30 #200
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_58585976
Wat brandstofaccijns betreft kan Nederland ook wel in het Guinness Book of Records komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')