abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57935195
Vorig topic: Wachten op een tweede streepje - deel 106

Dit is hét topic voor iedereen die bezig is met zwanger raken.
Als het wat moeilijker gaat of als je al in de Medische Molen zit ben je evt. ook van harte welkom in het topic met de naam 'Als zwanger worden/blijven niet zo gemakkelijk gaat'.

27 maart Beessie-Jen (12-2007) NOD
23 april Happyme28 (07-2007) NOD
28 april hellennelleh (07-2007) NOD
23 mei Fruppel (06-2007) NOD

Again (05-2007)
juttertje (01-2008)
Koningin (01-2008)
Vicky (12-2007)
Vlindur (01-2008)
mefke79 (10-2007)
Dee-Dee (01-2008) NOD
Mammamia (07-2007) NOD

NOD = Niet Ongi Dag
KvK = Klussen voor Kids
FvF = Fucken voor Fun
Ongi = menstruatie
HA = Huisarts
Gyn = Gynaecoloog
MMM = medische malle molen
(sommige dingen zullen open deurtjes zijn, maar goed) Aanvullingen zijn altijd welkom

Handige links:
Foliumzuur
Menstruele cyclus
Vruchtbaarheid
Vruchtbaarheidskalender
Vragen en antwoorden over zwanger worden
Uitslag zwangerschapstest enquete
Freya, patientvereniging voor vruchtbaarheidsproblematiek
Online zwangerschapstest (voor de gein)
Cyclusbanner Babybrabbel
Cyclusbanner Lilypie.


----
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:45 schreef Fruppel het volgende:
De uitlsag was niet echt heel erg geweldig. Er zijn geen afwijkingen waar te nemen alleen schijnen de vissies niet erg bewegelijk te zijn.
Weet niet precies wat ik er van moet denken...maar ja trage vissies lijkt me niet heel erg handig.

We moeten over 6 tot 8 weken nog een keer terugkomen voor een tweede onderzoek om te kijken of er verschil inzit omdat het natuurlijk altijd een moment opname is.
Hoop dat het dan wel beter is...

Beetje een dubbel gevoel nu


Kan iemand de linkjes aanpassen?


[ Bericht 13% gewijzigd door Lois op 27-04-2008 19:17:41 ]
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_57935245
Fruppel waarom moet je nu 6 tot 8 weken wachten? Dat is wel lang nog!
pi_57935296
Fruppel dit is geen fijn nieuws, maar ik duim voor betere resultaten bij het volgende onderzoek
pi_57936051
Fruppel Ik duim mee met leonieke.
  woensdag 9 april 2008 @ 16:56:00 #5
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57937519
Weet ik ook niet koningin, was zo overdonderd dat ik verder niets gevraagd heb. Ik ga morgen even bellen met de assistente om uitleg te vragen
Ik zal verdere posts hierover in het andere topic doen want anders word het zo dubbel!

Hoe dan ook geef ik de moed niet op! Traag zaad is niet het einde van de wereld en ik ben "blij" dat er nu iets vam duidelijkheid lijkt te komen.
Al is dat wel afhankelijk van het volgende onderzoek! Ik duim ook voor betere resultaten de volgende keer!

Hoe is het hier verder?

Mijn NOD staat verkeerd, deze is 22-04. Kan iemand dit aanpassen?
pi_57937838
Aangepast.


Suc6 er mee meid. Maar het zal ook wel fijn zijn dat je nu iig 'iets' weet?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_57941189
Fruppel, dikke

Hoe isset eigenlijk met Mammamia en Beesie-Jan?
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_57941720
@ Fruppel,

Het is natuurlijk niet leuk om te horen dat de visjes niet heel erg beweeglijk zijn, maar het goede nieuws is natuurlijk dat er verder niks mis is toch? En je hebt misschien nu wat duidelijk waarom het allemaal niet zo snel gaat. Goede moed houden hoor!
Ken je trouwens dit linkje (zie onderaan)? Onderaan staat hoe wisselend de sperma kwaliteit kan zijn (al gaat het hier over hoeveelheid visjes), dus dat verklaard wel dat ze nog een keer willen testen, denk ik.

Hier geen nieuws behalve best wel zware krampjes
pi_57945419
He meiden...ik kom even iedereen zonder tweede streepje een hart onder de riem steken. Ik denk aan jullie en geloof me, komt goed! Fruppel, die visjes gaan vast harder zwemmen de volgende keer, ze waren gewoon een beetje lui vandaag.
Afgelopen en komende maand zijn hier nog no-go maanden, maar daarna mogen we weer. Ik vind het ergens ook helemaal niets hoor, om nu niets te doen, al kies ik er zelf voor. Manlief (jaha, geen vriend meer, maar man!) vindt het maar niets, die twee maanden. Ach, nog 1 cyclus vol houden.
Iedereen succes weer deze ronde en tot over 4 weekjes maar weer!
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
pi_57945440
Oh Fruppie toch wat een raar nieuws.. Ene kant een teleurstelling, maar aan de andere kant kan het nog heel erg meevallen. In ieder geval zou er genoeg aan gedaan kunnen worden zodat je snel een beebje in je buik hebt!

Juttertje, spannend meis!

Hier besloten een maandje pauze te nemen. Ben het zo zat die teleurstellingen.. En sta er nog niet helemaal achter me al te laten onderzoeken. Dus deze maand de ovulatie ontwijken (denk ik..) maar gewoon effe relax!
Volgende maand weer een kans..
  woensdag 9 april 2008 @ 23:14:17 #11
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57946331
is een beetje van slag, niet door de uitlslag maar van het feit dat het niet allemaal zo spontaan is.
Hij wil liever niet meer precies weten wanneer mijn groene dagen zijn maar het gewoon (voor hem) spontaan houden zoals we het de eerste 9 rondes deden. Dat werkte ook prima!
Dus we gaan wel door klussen maar in een iets minder gedwongen sfeer.
Extra testje komt er hoe dan ook, dat vind hij zelf ook zeer belangrijk en daarna zien we wel hoe het loopt.
We merkten beide dat de spanning van het "moeten" ons niet goed deed en we waren daardoor naar elkaar niet zo leuk meer zo nu en dan .
Dat is natuurlijk niet de bedoeling!
Ik kan me je beslissing voor een maandje rust heel goed voorstellen Again, ik denk dat dat er na deze ronde bij ons ook aan zit te komen.
Ik begin dan bij mijn nieuwe baan en ga me lekker daarop storten en op mijn vriend

Verwarrende dag zo....veel duidelijkheid en onduidelijkheid!
Maar we komen er wel! Wij worden echt wel papa en mama!
  woensdag 9 april 2008 @ 23:15:11 #12
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57946355
Juttertje ik kende de link niet! Dank je wel daarvoor!
Ik hoop zo dat je ongi uitblijft!
pi_57950027
Als je eenmaal besloten hebt dat je een kindje wilt is het zo lastig om alleen maar spontaan sex te hebben en er niet bij na te denken. Ik was ook van plan het de eerste maanden op zijn beloop te laten en op een bepaalde manier doe ik dat ook (geen ovu testen of temperaturen), maar ondertussen staat mijn agenda wel vol vreemde tekentjes Toch lijkt het me wel verstandig om een time out te nemen als het je leven in negatieve zin gaat beheersen. Succes, Fuppel en Again!

Hier nog geen nieuws... en ik durf niet te testen, hahaha (misschien toch nog wel wat vroeg en wie zegt dat mijn cyclus weer helemaal regelmatig is en bovendien durf ik gewoon niet )
pi_57950617
Jammer dat iedereen wat van slag is hier....het is ook allemaal niet makkelijk zeg!
Een maandje rust is misschien wel eens lekker, even geen stress aan je hoofd!
Kop op dames! Ooit gaat het lukken!!!
  donderdag 10 april 2008 @ 09:18:41 #15
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57950790
Spannend hoor Juttertje! Ik hoop het zo!

Het is niet zo zeer dat het ons leven in negatieve zin beinvloed, het is lastig uit te leggen.
Ik vind het zelf ook helemaal geen probleem om te weten wanneer we "moeten"sexen maar mijn vriend vind het op commando zeg maar een stuk lastiger en hij heeft het idee dat dat ook de productie niet ten goede komt....brengt voor hem toch wat stress mee zeg maar.
We gaan het nu gewoon nog even een paar weken proberen, dan de volgede test en dan komt het vanzelf wel goed....
pi_57950814
quote:
Op donderdag 10 april 2008 08:08 schreef juttertje het volgende:
Als je eenmaal besloten hebt dat je een kindje wilt is het zo lastig om alleen maar spontaan sex te hebben en er niet bij na te denken. Ik was ook van plan het de eerste maanden op zijn beloop te laten en op een bepaalde manier doe ik dat ook (geen ovu testen of temperaturen), maar ondertussen staat mijn agenda wel vol vreemde tekentjes Toch lijkt het me wel verstandig om een time out te nemen als het je leven in negatieve zin gaat beheersen. Succes, Fuppel en Again!

Hier nog geen nieuws... en ik durf niet te testen, hahaha (misschien toch nog wel wat vroeg en wie zegt dat mijn cyclus weer helemaal regelmatig is en bovendien durf ik gewoon niet )
heel herkenbaar...

en juist omdat ik bij Amber meteen de eerste keer zwanger was is het nu zo frustrerend dat het niet lukt. Stom eigenlijk en al sik zie hoelang Frup en Again bezig zijn mag ik eigenlijk helemaal niet zeuren...

Dikke voor jullie allemaal!

Dinsdag is mijn eisprong geweest... dus nog een weekje of 2 wachten en dan weten we het weer...
ik haat wachten...
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
  donderdag 10 april 2008 @ 09:57:49 #17
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57951407
"zeuren" mag altijd hoor VIcky! Kan het me heel goed voorstellen dat je het frustrerend vind dat het nu niet zo snel gaat als toen de tijd bij Amber!

Ik heb geloof ik gister mijn eisprong gehad, ben niet doorgegaan met de ovulatietesten (vergeten stom stom) maar had een raar gevoel in mijn buik dus het kan daar wel mee te maken hebben denk ik
Hebben iedergeval (spontaan) gesext en goed geklust de afgelopen periode dus het afwachten is ook bij ons weer begonnen.
pi_57951466
ik ga hard voor je duimen Frup!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
  donderdag 10 april 2008 @ 11:00:00 #19
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57952747
Dank je wel! Ik ga zelf ook hééél hard duimen, je weet maar nooit waar het goed voor is!
En natuurlijk duim ik ook voor jou!

Edit:
Had net de assistente aan de telefoon, ze gaf eerlijk aan dat ze niet precies weet hoe ze de uitslag van de vissies uit moet lezen dus ik word maandag terug gebeld door de huisarts zelf voor wat meer uitleg.
Zoals ze het kon zien leek het erop dat het wel een goed aantal was maar alleen wat traag. Maar meer zekerheid zullen we dus maandag krijgen.
gaat iedergeval extra vitamientjes slikken (multivitaminen met "extra" zink) want dat blijkt goed te kunnen zijn. Ach en kwaad kan het zeker niet!

[ Bericht 70% gewijzigd door Fruppel op 10-04-2008 12:16:21 ]
  donderdag 10 april 2008 @ 14:40:44 #20
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57957707


[ Bericht 100% gewijzigd door Fruppel op 10-04-2008 14:42:23 (testje ;-)) ]
pi_57965263


hier nog steeds niks.
als het zo blijft ga ik zaterdagochtend testen
pi_57965994
Spannend Juttertje!

Ik zal voor je duimen!
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_57966920
thanks Vlindur
pi_57974829
Oeh spannend Juttertje.
Hopelijk 2 streepjes.
  vrijdag 11 april 2008 @ 09:42:28 #25
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57976100
Juttertje wat spannend!!!!
Ik duim ook voor je hoor!

Krijg nog eens versleten duimen van dit topic
pi_57977118
Nou, jullie kunnen ophouden met duimen hoor



Nou ja, "uithuilen en opnieuw beginnen". Op naar ronde 4!
en vanavond lekker een borreltje

iemand anders nog iets leuks te melden?

[ Bericht 0% gewijzigd door juttertje op 11-04-2008 10:41:49 ]
pi_57977216
He Juttertje.. Verdorie. Klote hoor.

Ik heb ook niks te melden, kwam er gister achter dat ik precies een hele maand ongesteld ben.
Denk er over om toch es naar de dokter te gaan nu..
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_57977297
Ach ja, ik ben nog niet zo lang bezig dat ik mezelf van mezelf zielig mag vinden.. maar ben stiekem toch best wel een beetje teleurgesteld.

maar zo lang ongesteld lijkt me ook geen pretje, zeg!
  vrijdag 11 april 2008 @ 10:49:34 #29
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57977390
He verdikkie wat jammer! Je mag jezelf best een beetje zielig vinden hoor, het is gewoon onwijs balen als je toch weer ongesteld word!
Geniet lekker van je borreltje vananvond meis.

Vlindur je bent wel heel lang ongesteld! Denk dat het niet onverstandig is om een bezoekje aan de huisarts te overwegen.
pi_57977507
Waar zijn mammamia en Bessie-jen eigenlijk?

Ik mis wel meer meiden uit het lijstje?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
  vrijdag 11 april 2008 @ 11:09:32 #31
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57977765
Inderdaad, het viel me ook al op dat niet iedereen hier meer vaak is.
Hoop dat het goed met ze gaat! Meiden...geef eens een gil !
  vrijdag 11 april 2008 @ 12:28:08 #32
57497 happyme28
I'm so happy
pi_57979450
Ik ben er wel hoor alleen niet zoveel te melden. Probeer er niet de hele maand mee bezig te zijn. Maar nu druk met Ovu-testen en het 2e streepje wordt steeds duidelijker. Hopenlijk piek zondag want het wordt slecht weer dus niet erg om lekker in bed te blijven met hubby

Ik denk overigens dat het pas maandag of dinsdag zal worden, maar ik hou jullie op de hoogte.

@Fruppel, hopen dat je maandag meer duidelijkheid krijgt van de huisarts, zeg dan niets denk ik dan van zo'n assistente..

@juttertje: nou zeg, da's balen, het begon er zo goed uit te zien. Het is altijd effe slikken hè

@Vlindur: ik zou echt even een afspraak maken met de huisarts hoor, want wie weet is er wel wat aan te doen of heeft het een oorzaak?

Alvast fijn weekend allemaal!!
  vrijdag 11 april 2008 @ 13:15:13 #33
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57980557
Happy, ik ben blij dat ze het eerlijk toegaf ow en voor de duidelijkheid dit was een andere assistente dan degene die mij toen belde met de uitslag (er zijn er 3 in totaal werkzaam in de praktijk)
pi_57987761
Jammer Juttertje
pi_57988709
Jammer Juttertje...
Geniet van het weekend en je borreltje
pi_57990547
he juttertje wat klote weer!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_57991163
Juttertje, wat jammer zeg!
pi_57995634
dank jullie wel allemaal!
en het borreltje (wijntje) heeft heerlijk gesmaakt, dat dan weer wel

hoop dat er snel weer iemand komt met een tweede streepje
pi_58011001
quote:
Op vrijdag 11 april 2008 11:09 schreef Fruppel het volgende:
Inderdaad, het viel me ook al op dat niet iedereen hier meer vaak is.
Hoop dat het goed met ze gaat! Meiden...geef eens een gil !
Joehoe! (gil)
Ik lees mee (heb zelf niets te melden. Zodra ik en manlief eruit zijn gaan we ook zwemmers en andere zaken laten checken; ik kan allang de MM in, maar we hebben het steeds uitgesteld en inmiddels is het zakelijk wat lastig hier, maar het zal er ook van komen binnenkort. Hopelijk gaat het bij jullie nu snel; als ze eenmaal weten wat er aan de hand is kan alles toch nog snel gaan. Succes!)
  zondag 13 april 2008 @ 09:39:31 #40
57497 happyme28
I'm so happy
pi_58016685
Goedemorgen! Hier gister mijn eisprong gehad denk ik. Ja, ik weet het weer niet helemaal zeker. Ik had vrijdag een streepje dat voor mijn idee bijna even donker was en gister was het weer iets lichter, maar toen was mijn test streep en controle streep allebei heel licht, dus zowiezo een vreemde test. Wel had ik het gevoel dat ik een eisprong had gister en m echt voelde.

Toch heb ik er een vreemd gevoel over. Zijn er geen Ovu-testen die gewoon Ja of Nee aangeven, want dan ga ik dat volgende maand eens proberen....
pi_58016767
quote:
Op zondag 13 april 2008 09:39 schreef happyme28 het volgende:
Goedemorgen! Hier gister mijn eisprong gehad denk ik. Ja, ik weet het weer niet helemaal zeker. Ik had vrijdag een streepje dat voor mijn idee bijna even donker was en gister was het weer iets lichter, maar toen was mijn test streep en controle streep allebei heel licht, dus zowiezo een vreemde test. Wel had ik het gevoel dat ik een eisprong had gister en m echt voelde.

Toch heb ik er een vreemd gevoel over. Zijn er geen Ovu-testen die gewoon Ja of Nee aangeven, want dan ga ik dat volgende maand eens proberen....
je kan ook eventueel je slijm controleren.
als je doorzichtig/wittig slijm hebt waar je draden van kan trekken komt je eisprong eraan.
Heeft mijn wel "geholpen"

Ik bel al 2 dagen soort van misselijk maar ik durf nergens meer van uit te gaan..
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_58017244
quote:
Op zondag 13 april 2008 09:39 schreef happyme28 het volgende:
Goedemorgen! Hier gister mijn eisprong gehad denk ik. Ja, ik weet het weer niet helemaal zeker. Ik had vrijdag een streepje dat voor mijn idee bijna even donker was en gister was het weer iets lichter, maar toen was mijn test streep en controle streep allebei heel licht, dus zowiezo een vreemde test. Wel had ik het gevoel dat ik een eisprong had gister en m echt voelde.

Toch heb ik er een vreemd gevoel over. Zijn er geen Ovu-testen die gewoon Ja of Nee aangeven, want dan ga ik dat volgende maand eens proberen....
Ja, die zijn er zeker wel!
Kom ik weer... Echt dames, die CB testen zijn geweldig. Die geven inderdaad gewoon ja of nee aan: een rondje als je eisprong er niet aankomt, een smilie als ie er binnen 48 keer aankomt. Geen vaag gedoe met gekleurde streepjes. Ik heb ze maar 1 keer hoeven gebruiken, meteen raak en ben er stiekum wel een beetje van overtuigd dat ze geholpen hebben want ik dacht dat mijn cyclus anders liep. Ja, ze zijn wat prijzig (ik geloof 32 euro voor 7) maar het scheelt een hoop onduidelijkheid.
(nee, ik heb geen aandelen )
  zondag 13 april 2008 @ 17:53:57 #43
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_58024060
Vicky dat zou wel gaaf zijn hoor! Hoop dat het echte misselijkjes zijn en dan voor het goed doel!

Jeutje Peterfan ze zijn wel mega duur zeg! Maar wie weet inderdaad wel het proberen waard. Ik ga er eens overnadenken!

Hier een jankbui achter de rug...hoorde net dat vrienden van ons zwanger zijn van de tweede.
Eerste is net 1 geworden dus ze zijn lekker snel
Weet dat het misschien ego is maar ik kan niet blij voor ze zijn. Heb er echt onwijse buikpijn van...ik wil ook zo graag
pi_58024289
Dat blij zijn voor hen komt nog wel hoor, Fruppel. Het is niet fijn om zo'n berichten te krijgen als je het zelf zo graag wilt maar al zo lang wacht.
Laat het eventjes bezinken, zie jezelf niet als 'ego' of wat dan ook, want het happy gevoel voor hen komt Gun jezelf gewoon wat tijd!

pi_58032467
Ah Fruppel, dat is heel begrijpelijk hoor!

pi_58037178
Heel begrijpelijk! Toen ik net mijn miskraam had gehad, kwamen er binnen een paar weken 5 stellen hun zwangerschap melden. Ik heb iedereen eerst van harte gefeliciteerd en daarna, uit hun zicht, de ogen uit mijn hoofd gehuild... Ik denk dat iedereen die er mee bezig is dat wel herkend, en als vrienden weten wat er speelt snapen ze dat vast ook heel goed! Dus voel je niet schuldig, het blij zijn voor ze komt echt!
  maandag 14 april 2008 @ 09:30:08 #47
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_58037485
Het ergste nare gevoel is alweer weg gelukkig, was er echt van slag van maar ben nu echt heel blij voor ze!

Mijn lichaam is geloof ik een beetje van de kaart na mijn vorige rare cyclus.
Gister toen ik net in bed lag kreeg ik een aardige buikpijn, vergelijkbaar met de buikpijn van mijn ovulatie.
Opzicht best raar want volgens de berekeningen zou ik deze al gehad moeten hebben.
Toch nieuwsgierig heb ik even een ovulatietestjes gedaan, en ja hoor...2 streepjes! Ik snap er echt helemaal niets van, mijn NOD zou over 8 dagen zijn maar ik ben bang dat het even anders word deze maand.
Vanmorgen heb ik nog een testje gedaan, en deze was nog even positief als die van gisteren.
Helaas geen klus tijd gehad en gister wel gesext maar dan onder de douche (zal dus niet veel nut gehad hebben).
Al met al denk ik dus dat er weinig kans op een zwangerschap is deze ronde, hebben gewoon helemaal verkeerd geklust.
Volgende ronde dus toch maar weer goed aan de ovulatietesten want dit is gewoon zonde
  maandag 14 april 2008 @ 11:29:42 #48
189729 Dee-Dee
What does this button do?!?
pi_58039645
Joehoe! Ik ben er ook nog...
Mijn NOD mag op 25 april. We zijn de afgelopen tijd bezig geweest met kijken naar huizen (we huren nu en we willen gaan kopen), en ik heb het ook druk gehad met mijn opleiding. Dus sorry dat ik niet gepost heb!
Gelukkig wel tijd geahd om te klussen. Ben erg benieuwd; de afleiding die ik gehad heb is goed om mijn hoofd er even niet bij te hebben... ze zeggen dat het dan juist lukt...
Iedereen heel veel succes met wachten!
  maandag 14 april 2008 @ 11:47:56 #49
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_58040049
Hee DeeDee gelukkig ben je er ook nog
Wat leuk dat jullie aan het kijken zijn voor een nieuw huis, leuk he!
Wij huren ook en willen ook graag kopen, we weten alleen niet precies waar hoe dan ook buiten de stad.
Hopelijk heeft de afleiding zijn best gedaan
pi_58042809
Ik denk dat ik deze week ongesteld ga worden. Al een paar dagen buikpijn en met afvegen bruine smurrie. (sorry voor de details)
Twijfel of we dan met ovutesten beginnen, of dat we daarmee wachten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')