quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:18 schreef viagraap het volgende:
Behalve die bullshit over die zogenaamde war on terror en punt 3 ben ik het met je eens. En als mensen dan toch willen protesteren hadden ze dat beter kunnen doen toen Peking benoemd werd voor de olympische spelen van dit jaar.
We doen ook geen oogkleppen op als we daar gaan sporten, het is toch niet zo dat we ontkennen wat er gebeurd of dat we dat openlijk goed keuren ? Ik vind verder ook dat het probleem met Tibet een interne kwestie is, terwijl de olympische spelen dat niet is. Niet dat mijn mening verder relevant is hierover waar ik sowiso al vind dat sport en politiek los van elkaar gezien dienen te worden...quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:40 schreef DaDude1987 het volgende:
Het is juist WEL een politiek evenement. China profiteert hier politiek gezien enorm van.
En mensenrechten horen niet geschonden te worden, dan moeten we niet met oogkleppen op gaan sporten en doen alsof er niks aan de hand is, terwijl een eindje verder honderden onschuldige mensen in de gevangenis zitten en zelfs vermoord worden.
Kijk ik negeer, of ontken het niet en dat doen de meesten die niet protesteren ook. Problemen die in landen plaatsvinden moeten worden aangepakt. Maar om nou daardoor dan maar de Olympische spelen te boycotten ? Je kan altijd proberen om het politieke internationale druk uit te oefenen. Dit gebeurd geloof ik ook, nou dan is de mening geuit en dan zal dat ook wel zijn overgekomen.quote:Op dinsdag 8 april 2008 20:06 schreef DaDude1987 het volgende:
Maar hoe kan je nou negeren dat mensen gemarteld worden en opgepakt worden voor niks ? En dit onder "intern" probleem schuiven ? De jodenvervolging in Duitsland was dan ook een intern probleem ?
Wij zijn gezamenlijk de mensheid en samen moeten we ervoor zorgen dat iedereen gelijke rechten heeft.
Je keurt het niet goed/af maar het negeren/niet boeien vind ik gewoon kwalijk.
quote:Op dinsdag 8 april 2008 20:13 schreef MetalSonic het volgende:
De vergelijking met de joden vervolging vind ik btw weer erg extreem ,
quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:10 schreef MetalSonic het volgende:
2) Het is geen politiek evenement, en de mensen die zeuren over China moeten eerst eens naar het eigen land kijken. Aan degene die in Nederland zeuren kan al makkelijk gezegd worden dat ze ook eens eerst wat moeten doen aan dingen zoals de progessieve belasting, het probleem met de moslim(extremisten),belahchelijk hoge prijzen voor de boetes. En dat er VEELS te weinig geld in defensie gestoken word. Het is al geen geheim meer dat soldaten hun eigen helmen maar kopen omdat de kwaliteit van de spullen die zij krijgen niet deugt.
Ach joh, dat is daar al jaren (zo niet eeuwen) aan de gang, waarom dan nu ineens al die ophef? Het laat gewoon weer zien dat de meeste mensen alleen maar iets inzien wanneer ze ermee geconfronteerd worden via de TV.quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:40 schreef DaDude1987 het volgende:
Het is juist WEL een politiek evenement. China profiteert hier politiek gezien enorm van.
En mensenrechten horen niet geschonden te worden, dan moeten we niet met oogkleppen op gaan sporten en doen alsof er niks aan de hand is, terwijl een eindje verder honderden onschuldige mensen in de gevangenis zitten en zelfs vermoord worden.
quote:Op dinsdag 8 april 2008 23:02 schreef Amokzaaier het volgende:
trouwens TS als dat van de War on terror geen grap is mag je jezelf officieel dom noemen.
Totdat jij slachtoffer bent van het communischte regime waar mensenrechten geschonden worden.quote:Op woensdag 9 april 2008 01:01 schreef MetalSonic het volgende:
[..]
Zal ik nu zeggen dat ik het een grap vind om niet dom over te komen, neuh boeit mij niet echt of je mij dom vind of niet. Jammer voor je dat je je kop in het zand laat en denkt dat terroristische aanslagen alleen in landen verweg gebeuren etc..
Maarja ik blijf erbij dat het protesteren tegen de olympische spelen maar een trieste aangelegenheid is, gelukkig maar dat China sterk genoeg is om gewoon alles door te laten gaan en zich niet te laten intimideren..
Over Amerika nog niet te spreken.quote:Op woensdag 9 april 2008 01:16 schreef -skippybal- het volgende:
Nederland stopt te veel geld in Defensie.
Zo!
Amerika ook maar gaan boycotten en protesten tegen hen gaan opzetten?quote:Op dinsdag 8 april 2008 20:06 schreef DaDude1987 het volgende:
Maar hoe kan je nou negeren dat mensen gemarteld worden en opgepakt worden voor niks ? En dit onder "intern" probleem schuiven ? De jodenvervolging in Duitsland was dan ook een intern probleem ?
Wij zijn gezamenlijk de mensheid en samen moeten we ervoor zorgen dat iedereen gelijke rechten heeft.
Je keurt het niet goed/af maar het negeren/niet boeien vind ik gewoon kwalijk.
Klopt en dat is ook heel erg, maar wat heeft dat met de Spelen te maken?quote:Op woensdag 9 april 2008 08:43 schreef r0b0c0p het volgende:
schending van de mensenrechten in tibet, dat is waar het hun om draait he
Klacht: TS praat over een land dat 'ie alleen van plaatjes en verhaaltjes kentquote:Op dinsdag 8 april 2008 19:10 schreef MetalSonic het volgende:
- China is een land met een grote historie en het schijnt ook mooie georafische locaties te hebben.
Sterker nog, zelfs voor dat ze de spelen toegewezen kregen deden ze al aan schending van de mensenrechten. Hoorden je toen ook al die mensen klagen die je nu hoort? Nee.... maar omdat je het nu ook op SBS6 kunt volgen beginnen mensen te klagen.quote:Op woensdag 9 april 2008 09:12 schreef Marcell0 het volgende:
*Is het eensch met de TS*
Stelletje loserts met hun protesten.
Hadden ze maar moeten doen toen China de spelen kreeg toegewezen.
quote:Op woensdag 9 april 2008 08:54 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb dan ook nooit gesnapt dat je in een land gaat demonstreren over iets wat in een ander land gebeurt. Als je het niet eens bent met de situatie in China dan ga je toch in China demonstreren en niet in Amerika of in Frankrijk?
Idd. We hebben weet ik veel hoeveel tanks bijvoorbeeld die nog nooit zijn ingezet en waarmee alleen een beetje over een heide in Polen wordt geoefendquote:Op woensdag 9 april 2008 01:16 schreef -skippybal- het volgende:
Nederland stopt te veel geld in Defensie.
Zo!
Goed antwoordquote:
Dus als Iran morgen 1000 homo's executeert vanwege hun seksuele geaardheid dan snap jij niet dat de betogers niet naar Iran toe vliegen om daar te gaan protesteren?quote:
Heb je die activisten ook gehoord toen het over de Spelen in de US ging?quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:40 schreef DaDude1987 het volgende:
Het is juist WEL een politiek evenement. China profiteert hier politiek gezien enorm van.
En mensenrechten horen niet geschonden te worden, dan moeten we niet met oogkleppen op gaan sporten en doen alsof er niks aan de hand is, terwijl een eindje verder honderden onschuldige mensen in de gevangenis zitten en zelfs vermoord worden.
Precies. Wat heeft het voor zin om hier in NL te gaan demonstreren? Denk je dat Iran zich daar ook maar iets van aantrekt?quote:Op woensdag 9 april 2008 14:03 schreef Emimich het volgende:
[..]
Dus als Iran morgen 1000 homo's executeert vanwege hun seksuele geaardheid dan snap jij niet dat de betogers niet naar Iran toe vliegen om daar te gaan protesteren?
Iran mss niet maar de rest van de wereld wel.quote:Op woensdag 9 april 2008 15:25 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies. Wat heeft het voor zin om hier in NL te gaan demonstreren? Denk je dat Iran zich daar ook maar iets van aantrekt?
China trekt het zich wel aan als mensen protesteren langs de route van de fakkel...quote:Op woensdag 9 april 2008 15:25 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies. Wat heeft het voor zin om hier in NL te gaan demonstreren? Denk je dat Iran zich daar ook maar iets van aantrekt?
Die mensen zijn echt gevaarlijk.quote:Op woensdag 9 april 2008 21:34 schreef zuiderbuur het volgende:
Waar ik zo'n hekel aan heb is dat hele sfeertje van sereniteit en nobelheid dat rond de Dalai Lama en Tibet wordt opgehangen. Al die films als Kundun of Seven Years in Tibet.![]()
Al die bekenden die zoveel geld hebben dat ze boeddhist worden om "zich op een andere manier te verrijken".
![]()
Al die mensen die denken dat Tibet het summum van democratie was voor China het onder controle kreeg.
![]()
Ik denk dat het dit soort posts zijn waardoor ik toch nog af en toe op fok kijk, mooie post. En de economische invalshoek waarbij je zou kunnen denken dat we bang zijn dat China ons op het financiële vlak inhaalt is ook interessant.quote:Op woensdag 9 april 2008 22:01 schreef bscoolc het volgende:
Volledig met TS eens al dat kanker gezeik over de olympische spelen en de mensenrechten in China.
Nederland heeft geen enkel recht van spreken als het over het schenden van mensenrechten gaat, want Nederland heeft per slot van rekening tot 1940 Indonesië als kolonie gehad, en zelf nog na de tweede wereldoorlog, na de holocaust wilden ze Indonesië opnieuw innemen.
Dus Eric van Muiswinkel moet met z'n vervelende hoofd even goed zijn bek houden en nadenken voordat hij weer eens iets kk doms zegt.
En nu 60 jaar later is iedereen dit hier vergeten en moet wanneer de economie in China groeit opeens China zich aanpassen aan de westerse mensenrechten (terwijl er niet is ingegrepen door veel landen in de VN toen China in 1950 Tibet binnenviel).
Ik snap niet dat het niet duidelijk is om te zien dat het westen Azië boycot omdat ze bezig zijn met het inhalen van hun economische achterstand.
Het westen is bang voor de Chinezen en daarom zetten ze ons tegen China op door te zeggen dat de mensenrechten situatie daar onacceptabel is.
al dat kk gezeik over tibet en over al die kutmonniken
monniken zijn de uitbuiters van de bevolking die profiteren en eten bij elkaar bedelen van mensen die op het land werken, het zijn echt geen heiligen, het zijn feitelijk een stel huilies die door hulp van de westerse media eindelijk ook eens China terug kunnen pakken
totdat NL onder grote internationale druk Indonesie erkende als onafhankelijke staat. zeer terecht overigens. Toen waren er internationale protesten ( en protesten vanuit NL). Het was schandalig wat Nederland daar deed, en het is schandalig wat China nu in Tibet doet. Op dit moment onderdrukt NL echter geen land, en China wel, het is dus op dit moment niet hypocriet om tegen China te demonstreren, aangezien mensenrechten daar gewoon belabberd zijn. Elk land heeft in het verleden misstanden begaan, het zou fijn zijn als deze niet meer in het heden en de toekomst plaats zouden vindenquote:Op woensdag 9 april 2008 22:01 schreef bscoolc het volgende:
Volledig met TS eens al dat kanker gezeik over de olympische spelen en de mensenrechten in China.
Nederland heeft geen enkel recht van spreken als het over het schenden van mensenrechten gaat, want Nederland heeft per slot van rekening tot 1940 Indonesië als kolonie gehad, en zelf nog na de tweede wereldoorlog, na de holocaust wilden ze Indonesië opnieuw innemen.
Zoals je al aangeeft is China erg machtig, zowel politiek als economisch. Regeringen van landen houden daarom China liever te vriend, aangezien het een belangrijke handelspartner is voor velen.quote:Dus Eric van Muiswinkel moet met z'n vervelende hoofd even goed zijn bek houden en nadenken voordat hij weer eens iets kk doms zegt.
En nu 60 jaar later is iedereen dit hier vergeten en moet wanneer de economie in China groeit opeens China zich aanpassen aan de westerse mensenrechten (terwijl er niet is ingegrepen door veel landen in de VN toen China in 1950 Tibet binnenviel).
Wie is ze? erik van muiswinkel? Is hij bang voor de chinezen omdat ze hun economische achterstand inhalen? Het westen boycot Azie? Volgens mij heeft haast geen enkele westerse leider zich hard uitgesproken over de Tibetaanse kwestie, en de handel gaat ook vrolijk verder. ofwel leuke woorden, weinig inhoud.quote:Ik snap niet dat het niet duidelijk is om te zien dat het westen Azië boycot omdat ze bezig zijn met het inhalen van hun economische achterstand.
Het westen is bang voor de Chinezen en daarom zetten ze ons tegen China op door te zeggen dat de mensenrechten situatie daar onacceptabel is.
tibet heeft miss idd een vrij lief imago, net als zeehondjes wat mensen veel zieliger vinden dan menig ander dier. De Tsjetjenen vechten al harder een veel hardere strijd denk ik maar daar hoor je niemand over. miss bij de winterspel binnenkort.quote:al dat kk gezeik over tibet en over al die kutmonniken
monniken zijn de uitbuiters van de bevolking die profiteren en eten bij elkaar bedelen van mensen die op het land werken, het zijn echt geen heiligen, het zijn feitelijk een stel huilies die door hulp van de westerse media eindelijk ook eens China terug kunnen pakken
quote:Op dinsdag 8 april 2008 07:52 schreef Yildiz het volgende:
Jammer voor de gemiddelde Tibetaan, wiens land nu al 50 jaar bezet wordt. Voor het eerst in de geschiedenis van het land door China, terwijl China schijnbaar een effectieve PR heeft door overal te beweren dat Tibet altijd bij China gehoord heeft.
Dat demonstranten nú demonstreren heeft een reden.
Eerst maakte het IOC afspraken met China, dat waren o.a.:
- internationale journalisten mogen hun werk vrij doen, zoals in elk ontwikkeld land: vrij, over elk onderwerp
- de mensenrechtensituatie zou verbeteren
Nu heeft China dat eerste niet waargemaakt, integendeel zelfs. Internationale journalisten mogen over haast niets praten, dus je kunt straks net zo goed geen TV kijken, je ziet toch niets, of plastic fantastic.
Daarnaast is de mensenrechtensituatie zelfs verslechterd.
Het IOC doet niets aan het breken van deze belofte, en dáárom komen demonstranten nú in actie.
Is dat zo moeilijk?
Een deel van die demonstranten zijn zelf journalisten, wie dus eerst vrijheid was beloofd in China. Nu China er ineens schijt aan heeft, zijn die sterker gaan demonstreren.
Een voorbeeld van een organisatie die opkomt voor persvrijheid is Reporters sans frontières. En nee, dit is geen goed doel waarbij de directeur een driedelig maatpak heeft, de leider van deze organisatie is ongeveer een maand geleden in Griekenland aangehouden wegens het verstoren van de speech van Liu Qj. Ja, dat was die met die zwarte vlag waar de olympische ringen door handboeien zijn vervangen.
http://www.rsf.org/quote:Op vrijdag 11 april 2008 08:08 schreef Huppelmuts het volgende:
sorry klein beetje offtopic maar uhm iemand die een link naar de protestvlag heeft voor me? ik zoek waarschijnlijk weer op de verkeerde plaatsen :S
Ok, dit kán niet serieus bedoeld zijn.quote:Op dinsdag 8 april 2008 19:10 schreef MetalSonic het volgende:
[..]
3) Dat gezeur om Tibet, pff laat Tibet gewoon geannexeerd worden door China. Boeiend, en als het al boeit dan zijn de olympische spelen sowiso niet de manier om daar over te klagen.
[..]
Dat heet economische afhankelijkheid. Wij zijn als consumenten afhankelijk geworden van producten uit China. Is dat onze schuld? Nee. Het is de schuld van de fabrikanten die om de kosten zo laag mogelijk te houden naar landen als China gaan.quote:Op zondag 13 april 2008 10:41 schreef Thetallguy het volgende:
En al die demonstranten hebben ook gewoon hun hele huis vol staan met 'Made in China' producten
quote:Op woensdag 9 april 2008 01:39 schreef erkel het volgende:
[..]
Amerika ook maar gaan boycotten en protesten tegen hen gaan opzetten?
Een boycot gaat echt niet helpen (isoleren en dat soort ongein) en er gebeuren veel ergere dingen op deze planeet (Sudan, Guantanamo Bay, Irak) China is al jaren op weg om steeds welvarender te worden en beter leefbaar. Dat geldt ook voor achtergestelde gebieden zoals Tibet. Dat gaat niet zomaar één, twee, drie. De Spelen zijn een handreiking dat ze toch enigszins op de juiste weg zijn door meer toenadering met het Westen te zoeken. In elk land vinden misstanden plaats.
Uiteindelijk is dat dan wel de schuld van de consument... die net zo goed meer zou kunnen betalen voor "verantwoorde producten".quote:Op zondag 13 april 2008 10:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat heet economische afhankelijkheid. Wij zijn als consumenten afhankelijk geworden van producten uit China. Is dat onze schuld? Nee. Het is de schuld van de fabrikanten die om de kosten zo laag mogelijk te houden naar landen als China gaan.
Ik vind het een beetje een argument als 'Je koopt Microsoft producten dus je bent het eens met Abu Ghraib praktijken'.quote:Op zondag 13 april 2008 11:32 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat dan wel de schuld van de consument... die net zo goed meer zou kunnen betalen voor "verantwoorde producten".
In feite kan je aan zoiets als burger twee dingen doen :quote:Op zondag 13 april 2008 12:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje een argument als 'Je koopt Microsoft producten dus je bent het eens met Abu Ghraib praktijken'.
Met andere woorden, dat slaat nergens op.
Wederom is dit wel heel erg zoeken:quote:Op zondag 13 april 2008 13:40 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
In feite kan je aan zoiets als burger twee dingen doen :
- geen producten kopen van zulke bedrijven
- stemmen voor een overheid die zulke producten gewoon verbiedt (wat de prijs dan wel zal doen stijgen)
Maar dat doen de burgers blijkbaar niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |