OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Goed man!quote:Op woensdag 16 april 2008 14:24 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik zorg ervoor dat ik afgekeurd wordt.
dan kun jij lekker de vieze billen wassen van bejaarden met sociale dienstplicht.
Ook heel eervol.
lafaard
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik dacht dat je tot je 45ste opgeroepen kon worden. Iemand die dit kan bevestigen?quote:Op woensdag 16 april 2008 14:26 schreef Flounder het volgende:
Ik vond toevallig een paar dagen geleden mijn militaire paspoort, - rijbewijs en een lastgeving. Hoe lang na uitdiensttreden kon je ook alweer worden opgeroepen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tering, mazzel dat ik die papieren nog heb dan.quote:Op woensdag 16 april 2008 15:26 schreef waht het volgende:
[..]
Ik dacht dat je tot je 45ste opgeroepen kon worden. Iemand die dit kan bevestigen?
Hmm ja..ik ben het daar toch niet zo mee eens. Een èchte man gebruikt kalmte en overredingskracht om te krijgen wat hij wilt. Als er gevochten gaat worden is de zaak in weze al verloren. Agressiviteit is volgens mij niet natuurlijk voor elke man. Als je wordt aangevallen moet er natuurlijk worden teruggevocht, dat snap ik ook wel, maar de één kan dat beter dan de ander.quote:Op woensdag 16 april 2008 12:31 schreef waht het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Mannen zijn er voor het agressieve vecht-werk, vrouwen voor het liefhebbende verzorg-werk. Uiteraard zijn er uitzonderingen. Maar ik zou het liefste zien dat iedereen kiest wat hij/zij wil. Ik gok er namelijk op dat de meeste mannen toch wel het vecht-werk willen doen en de meeste vrouwen het verzorg-werk.
Dit natuurlijk afgezien van het feit dat het helemaal fantastisch is dat je überhaupt mee wil doen aan een dienst- of sociale-plicht.
Laten we maar hopen dat onze politici, en politici van landen waar we mee te maken hebben, èchte mannen zijn voorlopig.
Op een andere noot: Pumatje, je bent nu moderator en ik denk dat het wenselijk is als je je minder direct zou uitlaten.
Mee eens.. uiteraard moet er eerst gesproken worden.quote:Op woensdag 16 april 2008 18:54 schreef Strani het volgende:
[..]
Hmm ja..ik ben het daar toch niet zo mee eens. Een èchte man gebruikt kalmte en overredingskracht om te krijgen wat hij wilt. Als er gevochten gaat worden is de zaak in weze al verloren. Agressiviteit is volgens mij niet natuurlijk voor elke man. Als je wordt aangevallen moet er natuurlijk worden teruggevocht, dat snap ik ook wel, maar de één kan dat beter dan de ander.
Laten we maar hopen dat onze politici, en politici van landen waar we mee te maken hebben, èchte mannen zijn voorlopig.
Op een andere noot: Pumatje, je bent nu moderator en ik denk dat het wenselijk is als je je minder direct zou uitlaten.
en betreft die uitlating, neen. Ik heb er een heel erg sterk principieel standpunt in.
dienstplicht weigeren vind ik erg laf.
het is een plicht, en zoals ik al vaker heb aangegeven.. ze roepen je niet op om mee te doen aan een gave parade in Den-haag.. je bent dan echt nodig voor een groter belang dan jij zelf.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Pumatje, je hebt wel makkelijk praten voor iemand die het leger toch al als hobby heeft, denk je niet? Verplaats je ook in iemand die misschien wel een gloeiende pesthekel heeft aan alles wat met defensie te maken heeft. Interesses zijn in principe aangeboren.
Overigens is dienstplicht weigeren niet per sé laf. Misschien wel naar de rest van de bevolking maar niet naar jezelf. Een lange trip naar de gevangenis is ook zo plezierig niet.
Overigens is dienstplicht weigeren niet per sé laf. Misschien wel naar de rest van de bevolking maar niet naar jezelf. Een lange trip naar de gevangenis is ook zo plezierig niet.
quote:Op zaterdag 12 april 2008 10:06 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Laat me raden, jij doet liever de groenlinks aanpak, "nee we moeten niet vechten, we moeten onderhandelen.Kom we geven ze bloemetjes en een kopje thee en dan laten ze ons vast wel met rust! Wie wil er nou oorlog voeren?"
[ afbeelding ]
Groenlinks in actie
Ik zou niet weigeren, maar die Groen Links aanpak lijkt me ook niet zo slecht.
als ik thuiszou komen met de boodschap dat ik expres me ging laten afkeuren voor de Dienstplicht zou ik de spreekwoordelijke "Foot in my ass" krijgen van mijn vader..Wat ik nu ook van het leger vondquote:Op woensdag 16 april 2008 20:00 schreef Strani het volgende:
Pumatje, je hebt wel makkelijk praten voor iemand die het leger toch al als hobby heeft, denk je niet? Verplaats je ook in iemand die misschien wel een gloeiende pesthekel heeft aan alles wat met defensie te maken heeft. Interesses zijn in principe aangeboren.
Overigens is dienstplicht weigeren niet per sé laf. Misschien wel naar de rest van de bevolking maar niet naar jezelf. Een lange trip naar de gevangenis is ook zo plezierig niet.
Daarnaast, buiten alle plichten... is dit er ook gewoon 1. Als we allemaal plichten in dit land niet gingen naleven werd het 1 groot zooitje.
Als iemand een pesthekel heeft aan Defensie moet hij zulke fora niet opzoeken in my opinion.
Je kunt dan verwachten dat er mensen zitten die er wel om geven.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Defensie is nou eenmaal zo'n onderwerp dat de gemoederen ook hoog laat oplopen, en zeker op een forum als FOK!.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:12 schreef Pumatje het volgende:
[..]
als ik thuiszou komen met de boodschap dat ik expres me ging laten afkeuren voor de Dienstplicht zou ik de spreekwoordelijke "Foot in my ass" krijgen van mijn vader..Wat ik nu ook van het leger vond
Daarnaast, buiten alle plichten... is dit er ook gewoon 1. Als we allemaal plichten in dit land niet gingen naleven werd het 1 groot zooitje.
Als iemand een pesthekel heeft aan Defensie moet hij zulke fora niet opzoeken in my opinion.
Je kunt dan verwachten dat er mensen zitten die er wel om geven.
Jij bent opgevoed op de manier waarop jouw vader dat deed. Mijn vader heeft ook in dienst gezeten maar had daar blijkbaar een aanzienlijk minder goeie tijd dan de jouwe.
Ik denk dat je houding naar plichten ook erg afhankelijk is van hoe je bent als persoon en hoe sterk je gelooft in de samenleving boven het individu. Ik denk dat jij erg groeps-gericht bent. De natie boven alles, zogezegd. Niet iedereen is zo.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk niet dat ik zou weigeren in oorlogstijd (in vredestijd misschien sociale dienstplicht), maar ik zie de plicht ook niet als heilig.
Alles dat te maken heeft met defensie.quote:Op dinsdag 15 april 2008 21:44 schreef waht het volgende:
[..]
Wat houdt zo'n dienst, welke jij weigert, in volgens jou?
In relaties tussen individuele mensen ben ik het helemaal met je eens. In relaties tussen landen echter niet. Er spelen dan totaal andere regels en belangen. Begrijp me niet verkeerd, ik walg over het algemeen van geweld, maar er zijn wel degelijk zaken die het waard zijn voor te vechten.quote:Op woensdag 16 april 2008 18:54 schreef Strani het volgende:
Hmm ja..ik ben het daar toch niet zo mee eens. Een èchte man gebruikt kalmte en overredingskracht om te krijgen wat hij wilt. Als er gevochten gaat worden is de zaak in weze al verloren. Agressiviteit is volgens mij niet natuurlijk voor elke man. Als je wordt aangevallen moet er natuurlijk worden teruggevocht, dat snap ik ook wel, maar de één kan dat beter dan de ander.
Dat hoop ik met je mee.quote:Laten we maar hopen dat onze politici, en politici van landen waar we mee te maken hebben, èchte mannen zijn voorlopig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus jij wilt alleen maar ja-knikkers in dit forumquote:Op woensdag 16 april 2008 20:12 schreef Pumatje het volgende:
Als iemand een pesthekel heeft aan Defensie moet hij zulke fora niet opzoeken in my opinion.
Je kunt dan verwachten dat er mensen zitten die er wel om geven.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Er zullen misschien wel mensen zijn die dit kneuzige gechargeer serieus nemen, maar die zullen dan nog minder slim zijn dan jij...quote:Op zaterdag 12 april 2008 10:06 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Laat me raden, jij doet liever de groenlinks aanpak, "nee we moeten niet vechten, we moeten onderhandelen.Kom we geven ze bloemetjes en een kopje thee en dan laten ze ons vast wel met rust! Wie wil er nou oorlog voeren?"
[ afbeelding ]
Groenlinks in actie
Mijn god, FOK! heeft wel een paar "THANK YOU SIR CAN I HAVE ANOTHER!!!!"-apparachiks gevonden voor dit forum, zeg
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik vind dat als de dienstplicht ingevoerd zou worden, het ook voor vrouwen zou moeten gelden. Net als in Israel en nee ik zou niet weigeren 
quote:Op woensdag 16 april 2008 20:29 schreef Strani het volgende:
[..]
Defensie is nou eenmaal zo'n onderwerp dat de gemoederen ook hoog laat oplopen, en zeker op een forum als FOK!.
Jij bent opgevoed op de manier waarop jouw vader dat deed. Mijn vader heeft ook in dienst gezeten maar had daar blijkbaar een aanzienlijk minder goeie tijd dan de jouwe.
Ik denk dat je houding naar plichten ook erg afhankelijk is van hoe je bent als persoon en hoe sterk je gelooft in de samenleving boven het individu. Ik denk dat jij erg groeps-gericht bent. De natie boven alles, zogezegd. Niet iedereen is zo.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk niet dat ik zou weigeren in oorlogstijd (in vredestijd misschien sociale dienstplicht), maar ik zie de plicht ook niet als heilig.
Goed, laten we daar dan in verschillen
ik denk exact het tegenovergestelde.Ik ben inderdaad erg groepsgericht, ik denk dat je dan veel meer voor elkaar krijgt.
en ik ben ook van mening dat we allemaal rechten hebben, we moeten een heleboel mogen.. mee eens.
Maar er zijn daarnaast ook dingen die gewoon moeten.. zo moet iedereen ook de verkeersregels volgen..natuurlijk rijdt ik zelf ook wel eens te hard. Maar als we dat niet deden. werd het een zooitje.. nu denk ik. Als de dienstplicht er komt, dan zal dat nodig zijn.. en ik volg mijn plichten, om zo aanspraak te kunnen maken op mijn rechten. Zo is het altijd geweest.
Maargoed, we wijken beetje van het onderwerp af
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kneuzige gechargeer?... Jij vind die" groenlinks" aanpak dan ok, dat werkt niet.. maar tegen de tijd dat jij dat gaat inzien is het al geen ver-van-je-bedshow meer. Dank god dat er gelukkig wel veel mensen inzien dat het idd onzin is om die figuren met thee en bloemen en lieve woordjes te bevredigen.quote:Op woensdag 16 april 2008 22:43 schreef Verbal het volgende:
[..]
Er zullen misschien wel mensen zijn die dit kneuzige gechargeer serieus nemen, maar die zullen dan nog minder slim zijn dan jij...
Mijn god, FOK! heeft wel een paar "THANK YOU SIR CAN I HAVE ANOTHER!!!!"-apparachiks gevonden voor dit forum, zeg
V.
Zolang het elke keer ellende is in gebieden met Islam invloed vind ik het zo'n rare uitspraak niet.
En ik wil niet enkel ja knikkers hier, maar dit is een Defensie fora.. Gek he.. dat er nogal wat defensie minded people posten. Geklaag en gebash willen we hier niet, wil je dat wel, vragen we je vriendelijk een ander topic uit te kiezen om te posten. Niet hier.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Gelukkig is de 2e kamer wel zo slim om het niet terug in te voeren, daar is ook geen enkele noodzaak voor op dit moment, laten we hoppen dat die er ook niet komt .
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dan denk ik dat je niet goed gelezen hebt.quote:Op woensdag 16 april 2008 23:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Gelukkig is de 2e kamer wel zo slim om het niet terug in te voeren, daar is ook geen enkele noodzaak voor op dit moment, laten we hoppen dat die er ook niet komt
het leeft namelijk goed in de politiek het terug in te voeren
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hier onderstreep je precies waarom ik zou weigeren. Defensie is de uitvoerder van politiek. Uitvoeren en niet zelf denken.quote:Op woensdag 16 april 2008 23:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Kneuzige gechargeer?... Jij vind die" groenlinks" aanpak dan ok, dat werkt niet.. maar tegen de tijd dat jij dat gaat inzien is het al geen ver-van-je-bedshow meer. Dank god dat er gelukkig wel veel mensen inzien dat het idd onzin is om die figuren met thee en bloemen en lieve woordjes te bevredigen.
Zolang het elke keer ellende is in gebieden met Islam invloed vind ik het zo'n rare uitspraak niet.
En ik wil niet enkel ja knikkers hier, maar dit is een Defensie fora.. Gek he.. dat er nogal wat defensie minded people posten. Geklaag en gebash willen we hier niet, wil je dat wel, vragen we je vriendelijk een ander topic uit te kiezen om te posten. Niet hier.
Ik ga toch niet kritiekloos sterven voor de politiek van een ander?
Als je eigen rechtstaat en veilgheid concreet wordt bedreigd (dus dat we echt aangevallen worden) dan wordt het een ander verhaal.
tenzij die nieuwe veroveraars hele goede ideeën met NL hebben die meer aansluiten bij mijn idee van een ideale samenleving
Ik dacht dat heel dit topic daar over gaatquote:Op donderdag 17 april 2008 00:16 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Hier onderstreep je precies waarom ik zou weigeren. Defensie is de uitvoerder van politiek. Uitvoeren en niet zelf denken.
Ik ga toch niet kritiekloos sterven voor de politiek van een ander?
Als je eigen rechtstaat en veilgheid concreet wordt bedreigd (dus dat we echt aangevallen worden) dan wordt het een ander verhaal.
Waarom zou er anders diensplicht komen
Oh sorry, heb alleen de OP gelezen en daar werd dat nog in open gelaten.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:18 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Ik dacht dat heel dit topic daar over gaat
Waarom zou er anders diensplicht komen
Er kan toch ook dienstplicht komen omdat de regering vindt dat Iran zo bedreigend is voor Nl dat we daar preventief moeten invallen ofzo
Ik weet niet of ik het goed heb hoorquote:Op donderdag 17 april 2008 00:22 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Oh sorry, heb alleen de OP gelezen en daar werd dat nog in open gelaten.
Er kan toch ook dienstplicht komen omdat de regering vindt dat Iran zo bedreigend is voor Nl dat we daar preventief moeten invallen ofzo
Maar dienstplicht om een ander land aan te vallen zal er niet komen, dan weiger ik ook. Tenzij het Duitsland/Belgie is
quote:Op donderdag 17 april 2008 00:16 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
tenzij die nieuwe veroveraars hele goede ideeën met NL hebben die meer aansluiten bij mijn idee van een ideale samenleving
vonden de NSBérs ook..
en dan beschouw ik je ook als een landsverrader, de staat ook.
als je daarmee kunt leven.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:Op donderdag 17 april 2008 00:28 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het goed heb hoor
Maar dienstplicht om een ander land aan te vallen zal er niet komen, dan weiger ik ook. Tenzij het Duitsland/Belgie is
Maar serieus, waarom niet een ouderwetse oorlog om ons grondgebied te vergroten? Gewoon België terug. We hebben goede grond nodig voor groenten met vitaminen. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik eerlijk opportunisme een beter kan waarderen dan "vredesmissies" met een verborgen politieke agenda (die vaak niet eens de onze is).
Ik hoef geen dienstplicht
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:22 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Oh sorry, heb alleen de OP gelezen en daar werd dat nog in open gelaten.
Er kan toch ook dienstplicht komen omdat de regering vindt dat Iran zo bedreigend is voor Nl dat we daar preventief moeten invallen ofzo
Weiger je dan ook?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ach kijk, Godwins Law komt weer om de hoek kijken. Duurde nog lang.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:29 schreef Pumatje het volgende:
[..]
vonden de NSBérs ook..
en dan beschouw ik je ook als een landsverrader, de staat ook.
als je daarmee kunt leven.
En ja hoor, daar kan ik prima mee leven. Ik volg mijn eigen eer en geweten, niet die van een ander. Net als de meeste verzetsstrijders, om je maar even van je eigen argumenten te bedienen.
Niet zo'n vreemd scenario?! Een atoombommetje planten?!quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Beetje te veel Tom Clancy boeken gelezen ofzo?!
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Er zijn echt heul erg weinig dingen belangrijker dan primair zelfbehoud.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:05 schreef Pumatje het volgende:
[..]
je bent dan echt nodig voor een groter belang dan jij zelf.
Waar gaat het eigenlijk over, dienstplicht of mobilisatie? Die twee lopen nogal door elkaar hier volgens mij.
Overigens is het mij om het even.
Ga maar lekker vechten, als je zo nodig moet, maar dan wel zonder mij.
Ben een beetje gekke Henkie zeker. Je leven op het spel zetten voor belangen die niet de jouwe zijn.
Anders verdraai je de realiteit evenquote:Op donderdag 17 april 2008 00:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ach kijk, Godwins Law komt weer om de hoek kijken. Duurde nog lang.
En ja hoor, daar kan ik prima mee leven. Ik volg mijn eigen eer en geweten, niet die van een ander. Net als de meeste verzetsstrijders, om je maar even van je eigen argumenten te bedienen.
Feit is en blijft , NSBérs geloofden ook in Hilters positive invloed in Europa en vormden zo een prachtig5e colonne die de Duitsers vrolijk vertelden wat alle Nederlandse posities waren.
Je bent dan simpelweg een landsverrader, hoe jij het ook wend of keert.
gelukkig is de staat het dan met me eens en mag je uit Nederland vertrekken
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Daar kan de dienstplichtige niks doen, de VN/NAVO doet dat.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Ten eerste is dat wel degelijk een heel vreemd scenario maar dat is een andere discussie en hier niet ontopic.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Maar als het zo zou zijn. Die informatie over dat er een aanval gepland is komt vanuit de media en politiek. Op basis daarvan moet ik de keuze maken om in dienst te gaan. En ik vertrouw onze huidige politiek niet.
Mede door het verleden (remember de massavernietigingswapens in Irak).
dat waren Amerikaanse inlichtingen en ik vertrouw Mr.Macky nog meer...quote:Op donderdag 17 april 2008 00:42 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ten eerste is dat wel degelijk een heel vreemd scenario maar dat is een andere discussie en hier niet ontopic.
Maar als het zo zou zijn. Die informatie over dat er een aanval gepland is komt vanuit de media en politiek. Op basis daarvan moet ik de keuze maken om in dienst te gaan. En ik vertrouw onze huidige politiek niet.
Mede door het verleden (remember de massavernietigingswapens in Irak).
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Laat ik het zo zeggen, ik weiger te vechten voor een zaak waar ikzelf niet in geloof, danwel aan het front of logistiek.
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Nog iets voor degenen die dienstweigeren pertinent laf vinden..kijk ik heb niet zo'n zin om te sterven. Ik ben dan toch echt wel zo egoistisch om niet dood neer te willen vallen zodat anderen rustig verder kunnen leven.
Maar waar ik nog veel minder zin in heb is dat m'n vrouw en eventuele kinderen (die heb ik (nog) niet) dan zonder paps verder moeten. Tja, je kunt dan wel hebben gevochten voor mensen die je niet kent, maar je eigen familie zit voor altijd in de problemen.
Maar waar ik nog veel minder zin in heb is dat m'n vrouw en eventuele kinderen (die heb ik (nog) niet) dan zonder paps verder moeten. Tja, je kunt dan wel hebben gevochten voor mensen die je niet kent, maar je eigen familie zit voor altijd in de problemen.
ben benieuwd wat je beslissing zou zijn als je vrouw en kinderen sterven omdat de "vijand" ze heeft uitgeroeid voordat jij eraan te pas kwam.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het duitse leger voerde ook Hitlers bevelen uit. Het nederlandse leger voerde ook "politionele acties" uit in Indonesië die alles behalve schoon en gerechtvaardigd waren. Dus doe nou niet alsof het leger zo kritisch is naar de regering waar ze voor vechten.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:42 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Anders verdraai je de realiteit even
Feit is en blijft , NSBérs geloofden ook in Hilters positive invloed in Europa en vormden zo een prachtig5e colonne die de Duitsers vrolijk vertelden wat alle Nederlandse posities waren.
Je bent dan simpelweg een landsverrader, hoe jij het ook wend of keert.
gelukkig is de staat het dan met me eens en mag je uit Nederland vertrekken
Hoe weet jij zo zeker dat jij voor een juist regime of doel vecht? En wanneer trek jij een grens voor jezelf? Ik bedoel, waar zou jij niet voor vechten?
en ik doe mijn best hoor, om hier weg te gaan. Net als vele hoogopgeleiden die jouw salaris en oorlogen betalen via de belastingen
Ja jij weet het altijd mooi te zeggen. Ik ben tenminste de enige in deze hele discussie die nog enigszins probeert de boel van twee kanten te bekijken, hoewel mijn hart ligt bij de weigeraars, en m'n verstand bij de niet-weigeraars.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:49 schreef Pumatje het volgende:
ben benieuwd wat je beslissing zou zijn als je vrouw en kinderen sterven omdat de "vijand" ze heeft uitgeroeid voordat jij eraan te pas kwam.
Laten we nou ook in vredesnaam eens reëel zijn. Er kòmt in Nederland voorlopig echt geen grondoorlog. Wie moet dat gaan doen? De enige potentiële tegenstanders liggen veel te ver weg en die zouden andere middelen gebruiken.
Ik woon een deel van het jaar in Colombia..kijk daar zou er misschien nog eens gevochten moeten worden. En ik zou het wellicht nog doen ook..en ik ben niet eens Colombiaan.
Ik woon een deel van het jaar in Colombia..kijk daar zou er misschien nog eens gevochten moeten worden. En ik zou het wellicht nog doen ook..en ik ben niet eens Colombiaan.
Dat komt in de buurt van mijn standpunt dat er zijn weinig dingen waard zijn om voor te vechten. Eigenlijk alleen directe fysieke bedreiging van mezelf of familie.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:47 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Laat ik het zo zeggen, ik weiger te vechten voor een zaak waar ikzelf niet in geloof, danwel aan het front of logistiek.
Economischie, strategische of geo-politieke doelen? Alsjeblieft zeg. Laat de heren zelf voor kanonvoer spelen.
Wat ik me nu wel kan voorstellen is wanneer je bijvoorbeeld Iraki bent en je halve familie is gedood bij een bombardement. Of wanneer familieleden in Abu Ghraib of een van de andere gevangenissen worden vastgehouden. Dàn kan ik me wel voorstellen dat iemand de wapens oppakt en gaat vechten.
nou ja, ik bekijk het ook van jullie kant.
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik weet niet hoor mr. TS. Maar dan ben je dus officieel landverrader. En je weet wat daar mee gebeurt.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
Beetje raar dat je eerst jan en alleman waaronder mij, uitmaakt voor NSBer en landverrader en dan een beetje terugkrabbelen.quote:Op donderdag 17 april 2008 01:00 schreef Pumatje het volgende:
nou ja, ik bekijk het ook van jullie kant.
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
zou je nog antwoord kunnen geven op mijn laatste vraag? Over waar bij jou de grens zou liggen om voor te vechten. Vind ik oprecht interessant.
Inderdaad. Ik ben benieuwd wat hij nog meer gaat roepen nu hij afzwaait.quote:Op donderdag 17 april 2008 01:03 schreef remlof het volgende:
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
quote:Op donderdag 17 april 2008 01:03 schreef remlof het volgende:
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
Ja, ze kunnen geen mensen meer krijgen.quote:Een nieuwe dienstplicht kan ervoor zorgen dat meer jongeren hun weg vinden naar Defensie, zoals vroeger, zei Berlijn disndag tegen het ANP. [bron]
Misschien een gevolg van meedoen aan oorlogen als Irak en Afghanistan? Zomaar een idee hoor.
Tsjah vandaag, voor mij is dat lastig omdat ik zoiezo beroeps wil worden.
zit nog in het keuringstraject dat over 3 weken afgelopen moet zijn.
maar ik zou altijd de oproepplicht volgen, tenzij we besluiten op eigen initiatief (of een ander ) een oorlog te starten tegen een minderheid die het absoluut niet op zichzelf heeft afgeroepen
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt. daar krabbel ik niet in terug
zit nog in het keuringstraject dat over 3 weken afgelopen moet zijn.
maar ik zou altijd de oproepplicht volgen, tenzij we besluiten op eigen initiatief (of een ander ) een oorlog te starten tegen een minderheid die het absoluut niet op zichzelf heeft afgeroepen
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt.
daar krabbel ik niet in terug
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De Iraki's die voor de Amerikanen werken? Tolken en dergelijke?quote:Op donderdag 17 april 2008 01:11 schreef Pumatje het volgende:
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt.
