OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik hoef geen dienstplicht 
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:22 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Oh sorry, heb alleen de OP gelezen en daar werd dat nog in open gelaten.
Er kan toch ook dienstplicht komen omdat de regering vindt dat Iran zo bedreigend is voor Nl dat we daar preventief moeten invallen ofzo
Weiger je dan ook?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ach kijk, Godwins Law komt weer om de hoek kijken. Duurde nog lang.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:29 schreef Pumatje het volgende:
[..]
vonden de NSBérs ook..
en dan beschouw ik je ook als een landsverrader, de staat ook.
als je daarmee kunt leven.
En ja hoor, daar kan ik prima mee leven. Ik volg mijn eigen eer en geweten, niet die van een ander. Net als de meeste verzetsstrijders, om je maar even van je eigen argumenten te bedienen.
Niet zo'n vreemd scenario?! Een atoombommetje planten?!quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Beetje te veel Tom Clancy boeken gelezen ofzo?!
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Er zijn echt heul erg weinig dingen belangrijker dan primair zelfbehoud.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:05 schreef Pumatje het volgende:
[..]
je bent dan echt nodig voor een groter belang dan jij zelf.
Waar gaat het eigenlijk over, dienstplicht of mobilisatie? Die twee lopen nogal door elkaar hier volgens mij.
Overigens is het mij om het even.
Ga maar lekker vechten, als je zo nodig moet, maar dan wel zonder mij.
Ben een beetje gekke Henkie zeker. Je leven op het spel zetten voor belangen die niet de jouwe zijn.
Anders verdraai je de realiteit evenquote:Op donderdag 17 april 2008 00:36 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ach kijk, Godwins Law komt weer om de hoek kijken. Duurde nog lang.
En ja hoor, daar kan ik prima mee leven. Ik volg mijn eigen eer en geweten, niet die van een ander. Net als de meeste verzetsstrijders, om je maar even van je eigen argumenten te bedienen.
Feit is en blijft , NSBérs geloofden ook in Hilters positive invloed in Europa en vormden zo een prachtig5e colonne die de Duitsers vrolijk vertelden wat alle Nederlandse posities waren.
Je bent dan simpelweg een landsverrader, hoe jij het ook wend of keert.
gelukkig is de staat het dan met me eens en mag je uit Nederland vertrekken
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Daar kan de dienstplichtige niks doen, de VN/NAVO doet dat.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Ten eerste is dat wel degelijk een heel vreemd scenario maar dat is een andere discussie en hier niet ontopic.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
en als nu blijkt dat Iran plannen op korte termijn heeft om een bom te planten in Rotterdam..Amsterdam.etc? Wat dan? In verband met onze film van Wilders? Helemaal niet zo'n vreemd scenario.. een atoombommetje ofzo? Stel dat is overduidelijk, een Nederlandse spion levert gedetailleerde informatie hierover, het staat 100% vast.
Weiger je dan ook?
Maar als het zo zou zijn. Die informatie over dat er een aanval gepland is komt vanuit de media en politiek. Op basis daarvan moet ik de keuze maken om in dienst te gaan. En ik vertrouw onze huidige politiek niet.
Mede door het verleden (remember de massavernietigingswapens in Irak).
dat waren Amerikaanse inlichtingen en ik vertrouw Mr.Macky nog meer...quote:Op donderdag 17 april 2008 00:42 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Ten eerste is dat wel degelijk een heel vreemd scenario maar dat is een andere discussie en hier niet ontopic.
Maar als het zo zou zijn. Die informatie over dat er een aanval gepland is komt vanuit de media en politiek. Op basis daarvan moet ik de keuze maken om in dienst te gaan. En ik vertrouw onze huidige politiek niet.
Mede door het verleden (remember de massavernietigingswapens in Irak).
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Laat ik het zo zeggen, ik weiger te vechten voor een zaak waar ikzelf niet in geloof, danwel aan het front of logistiek.
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Nog iets voor degenen die dienstweigeren pertinent laf vinden..kijk ik heb niet zo'n zin om te sterven. Ik ben dan toch echt wel zo egoistisch om niet dood neer te willen vallen zodat anderen rustig verder kunnen leven.
Maar waar ik nog veel minder zin in heb is dat m'n vrouw en eventuele kinderen (die heb ik (nog) niet) dan zonder paps verder moeten. Tja, je kunt dan wel hebben gevochten voor mensen die je niet kent, maar je eigen familie zit voor altijd in de problemen.
Maar waar ik nog veel minder zin in heb is dat m'n vrouw en eventuele kinderen (die heb ik (nog) niet) dan zonder paps verder moeten. Tja, je kunt dan wel hebben gevochten voor mensen die je niet kent, maar je eigen familie zit voor altijd in de problemen.
ben benieuwd wat je beslissing zou zijn als je vrouw en kinderen sterven omdat de "vijand" ze heeft uitgeroeid voordat jij eraan te pas kwam. 
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het duitse leger voerde ook Hitlers bevelen uit. Het nederlandse leger voerde ook "politionele acties" uit in Indonesië die alles behalve schoon en gerechtvaardigd waren. Dus doe nou niet alsof het leger zo kritisch is naar de regering waar ze voor vechten.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:42 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Anders verdraai je de realiteit even
Feit is en blijft , NSBérs geloofden ook in Hilters positive invloed in Europa en vormden zo een prachtig5e colonne die de Duitsers vrolijk vertelden wat alle Nederlandse posities waren.
Je bent dan simpelweg een landsverrader, hoe jij het ook wend of keert.
gelukkig is de staat het dan met me eens en mag je uit Nederland vertrekken
Hoe weet jij zo zeker dat jij voor een juist regime of doel vecht? En wanneer trek jij een grens voor jezelf? Ik bedoel, waar zou jij niet voor vechten?
en ik doe mijn best hoor, om hier weg te gaan. Net als vele hoogopgeleiden die jouw salaris en oorlogen betalen via de belastingen
Ja jij weet het altijd mooi te zeggen. Ik ben tenminste de enige in deze hele discussie die nog enigszins probeert de boel van twee kanten te bekijken, hoewel mijn hart ligt bij de weigeraars, en m'n verstand bij de niet-weigeraars.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:49 schreef Pumatje het volgende:
ben benieuwd wat je beslissing zou zijn als je vrouw en kinderen sterven omdat de "vijand" ze heeft uitgeroeid voordat jij eraan te pas kwam.
Laten we nou ook in vredesnaam eens reëel zijn. Er kòmt in Nederland voorlopig echt geen grondoorlog. Wie moet dat gaan doen? De enige potentiële tegenstanders liggen veel te ver weg en die zouden andere middelen gebruiken.
Ik woon een deel van het jaar in Colombia..kijk daar zou er misschien nog eens gevochten moeten worden. En ik zou het wellicht nog doen ook..en ik ben niet eens Colombiaan.
Ik woon een deel van het jaar in Colombia..kijk daar zou er misschien nog eens gevochten moeten worden. En ik zou het wellicht nog doen ook..en ik ben niet eens Colombiaan.
Dat komt in de buurt van mijn standpunt dat er zijn weinig dingen waard zijn om voor te vechten. Eigenlijk alleen directe fysieke bedreiging van mezelf of familie.quote:Op donderdag 17 april 2008 00:47 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Laat ik het zo zeggen, ik weiger te vechten voor een zaak waar ikzelf niet in geloof, danwel aan het front of logistiek.
Economischie, strategische of geo-politieke doelen? Alsjeblieft zeg. Laat de heren zelf voor kanonvoer spelen.
Wat ik me nu wel kan voorstellen is wanneer je bijvoorbeeld Iraki bent en je halve familie is gedood bij een bombardement. Of wanneer familieleden in Abu Ghraib of een van de andere gevangenissen worden vastgehouden. Dàn kan ik me wel voorstellen dat iemand de wapens oppakt en gaat vechten.
nou ja, ik bekijk het ook van jullie kant.
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik weet niet hoor mr. TS. Maar dan ben je dus officieel landverrader. En je weet wat daar mee gebeurt.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
Beetje raar dat je eerst jan en alleman waaronder mij, uitmaakt voor NSBer en landverrader en dan een beetje terugkrabbelen.quote:Op donderdag 17 april 2008 01:00 schreef Pumatje het volgende:
nou ja, ik bekijk het ook van jullie kant.
En snap het ook wel in veel gevallen, maar jullie kennen Nederland.
er gebeurd enkel wat als het al ver heen is en er is scheit aan de knikker..
ik heb mijn punt betreft dienstplicht wel gemaakt.
en ik vind het prima wanneer je dienstplicht niet helemaal goedkeurd, of athans in meeste gevallen.
maar dat je je expres gaat laten afkeuren..
beetje crap
zou je nog antwoord kunnen geven op mijn laatste vraag? Over waar bij jou de grens zou liggen om voor te vechten. Vind ik oprecht interessant.
Inderdaad. Ik ben benieuwd wat hij nog meer gaat roepen nu hij afzwaait.quote:Op donderdag 17 april 2008 01:03 schreef remlof het volgende:
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
quote:Op donderdag 17 april 2008 01:03 schreef remlof het volgende:
Heh, grappig dat deze discussie opeens weer actueel dreigt te worden door wat uitlatingen van Berlijn.
Ja, ze kunnen geen mensen meer krijgen.quote:Een nieuwe dienstplicht kan ervoor zorgen dat meer jongeren hun weg vinden naar Defensie, zoals vroeger, zei Berlijn disndag tegen het ANP. [bron]
Misschien een gevolg van meedoen aan oorlogen als Irak en Afghanistan? Zomaar een idee hoor.
Tsjah vandaag, voor mij is dat lastig omdat ik zoiezo beroeps wil worden.
zit nog in het keuringstraject dat over 3 weken afgelopen moet zijn.
maar ik zou altijd de oproepplicht volgen, tenzij we besluiten op eigen initiatief (of een ander ) een oorlog te starten tegen een minderheid die het absoluut niet op zichzelf heeft afgeroepen
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt. daar krabbel ik niet in terug
zit nog in het keuringstraject dat over 3 weken afgelopen moet zijn.
maar ik zou altijd de oproepplicht volgen, tenzij we besluiten op eigen initiatief (of een ander ) een oorlog te starten tegen een minderheid die het absoluut niet op zichzelf heeft afgeroepen
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt.
daar krabbel ik niet in terug
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De Iraki's die voor de Amerikanen werken? Tolken en dergelijke?quote:Op donderdag 17 april 2008 01:11 schreef Pumatje het volgende:
maar het is gewoon zo, dat je een landverrader bent, als je de invallende partij helpt.
