OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De dienstplicht is dan wel afgeschaft maar zover ik weet heeft de overheid nog altijd de 'optie' om bijvoorbeeld mijzelf toch op te roepen in bepaalde gevallen.
Ik zelf ben fel tegen het idee dat een overheid zou bepalen of ik voor een land moet gaan vechten enkel omdat ik er toevallig geboren ben. Ik zie mezelf wel in staat dat als mij verplicht wordt om in dienst te gaan ik nog liever een eigen strijd met de overheid aanga dan met de vijand van dat moment.
Er ligt echter wel een verschil tussen welke situatie het betreft, of we bv aangevallen worden of zelf een oorlog zijn begonnen.
Maar iig no way dat ik strijd voor iets waar ik niet achter sta.
Hoe zouden jullie handelen? Hoever zouden jullie gaan om onder de verplichting proberen uit te komen? Gevangenisstraf van enkele maanden te doen, maar levenslang ook? Wat als de doodstraf weer ingesteld wordt voor de 'verraders'?
Of zou je ten alle tijden Nederland verdedigen, hoe de oorlog ook tot stand is gekomen?
Ik zelf ben fel tegen het idee dat een overheid zou bepalen of ik voor een land moet gaan vechten enkel omdat ik er toevallig geboren ben. Ik zie mezelf wel in staat dat als mij verplicht wordt om in dienst te gaan ik nog liever een eigen strijd met de overheid aanga dan met de vijand van dat moment.
Er ligt echter wel een verschil tussen welke situatie het betreft, of we bv aangevallen worden of zelf een oorlog zijn begonnen.
Maar iig no way dat ik strijd voor iets waar ik niet achter sta.
Hoe zouden jullie handelen? Hoever zouden jullie gaan om onder de verplichting proberen uit te komen? Gevangenisstraf van enkele maanden te doen, maar levenslang ook? Wat als de doodstraf weer ingesteld wordt voor de 'verraders'?
Of zou je ten alle tijden Nederland verdedigen, hoe de oorlog ook tot stand is gekomen?
dit kutland ga ik iig niet verdedigen.. zelf vechten, terwijl balkenende veilig bij wilders in de schuilkelder zit?
Vroeger ging het nog wel eens anders, koningen vochten mee, en waren leiders in de legers..
Vroeger ging het nog wel eens anders, koningen vochten mee, en waren leiders in de legers..
over welk vroeger heb jij het?? 65 jaar geleden waren ze ook de k.. op naar veiliger oordenquote:[b]Op zaterdag 5 april 2008 19:37
Vroeger ging het nog wel eens anders, koningen vochten mee, en waren leiders in de legers..
Ik zou gaan.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Ligt eraan tegen welk land en om welke reden. Maar ik denk dat ik toch wel ja zeg 
oorlog is cool jeweets
oorlog is cool jeweets
Nappa: Vegeta, what does the scouter say about his power level?
Vegeta: It's over NINE THOUSAAAAAAAAAND!
Vegeta: It's over NINE THOUSAAAAAAAAAND!
Ja betekent dat je weigert hé.quote:Op zaterdag 5 april 2008 20:09 schreef supersayan het volgende:
Ligt eraan tegen welk land en om welke reden. Maar ik denk dat ik toch wel ja zeg
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Nee, stel je voor dat je eens iets zou doen voor Nederland. Als het je hier niet bevalt(en de mensen hier boven moeten schijnbaar niks van NL hebben) dan rot je toch lekker op?
OT:
Ik zou niet weigeren, sterker nog ik ben vrijwillig opgekomen.
OT:
Ik zou niet weigeren, sterker nog ik ben vrijwillig opgekomen.
Nee ik zou niet weigeren.
En idd, Nederland is echt een kutland. Wat een hel is het om hier te leven he? Internet is zo langzaam, de koeler van je computer maakt zo'n herrie, je moet met je auto in de file staan, je moet in de rij staan bij de winkel met dat goedkope voedsel, de verwarming in je huis doet er te lang over om warm te worden, het licht in je kamer gaat een seconde te laat aan, het bereiden van je avondmaaltijd laat het huis zo stinken, je moet op een knopje duwen om je tv aan te doen.... wat een hel zeg.
Geniet ervan, stelletje zeikerds. Of willen jullie je anders bij de rest van de wereldbevolking voegen, die allemaal in een hemel op aarde leven? Ondertussen geven bepaalde helden hun leven zodat jullie in deze hel die we Nederland noemen kunnen leven.
Stel je niet zo aan man. Dat jaloerse gezeik altijd, om te kotsen.quote:Op zaterdag 5 april 2008 19:37 schreef MdMa98 het volgende:
dit kutland ga ik iig niet verdedigen.. zelf vechten, terwijl balkenende veilig bij wilders in de schuilkelder zit?
Vroeger ging het nog wel eens anders, koningen vochten mee, en waren leiders in de legers..
En idd, Nederland is echt een kutland. Wat een hel is het om hier te leven he? Internet is zo langzaam, de koeler van je computer maakt zo'n herrie, je moet met je auto in de file staan, je moet in de rij staan bij de winkel met dat goedkope voedsel, de verwarming in je huis doet er te lang over om warm te worden, het licht in je kamer gaat een seconde te laat aan, het bereiden van je avondmaaltijd laat het huis zo stinken, je moet op een knopje duwen om je tv aan te doen.... wat een hel zeg.Geniet ervan, stelletje zeikerds. Of willen jullie je anders bij de rest van de wereldbevolking voegen, die allemaal in een hemel op aarde leven? Ondertussen geven bepaalde helden hun leven zodat jullie in deze hel die we Nederland noemen kunnen leven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik zou dus echt nooit meevechten in de frontlinies he, hooguit een beetje medkits uitdelen ofzo. 
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Jij speelt te veel spelletjesquote:Op zaterdag 5 april 2008 21:45 schreef Rosbief het volgende:
Ik zou dus echt nooit meevechten in de frontlinies he, hooguit een beetje medkits uitdelen ofzo.
Dienstplicht weigeren in geval van een serieuse oorlogssituatie lijkt mij echt onmogelijk. Dan heb je dus echt serieuse problemen. Als het voortbestaan van Nederland op het spel staat denk ik dat je gewoon tegen de muur gezet kan worden als "verrader". In het geval dat het voortbestaan van Nederland op het spel staat lijkt me dat ook legitiem. Je bent verplicht je vaderland te dienen.
Voor het geval het gaat om het verdedigen van Aruba of vechten in Afghanistan gaat bovenstaand verhaal uiteraard niet op. Dit zijn keuzes van de overheid en dan moeten ze die keuzes maar uitvoeren met mensen die daar zelf voor kiezen.
Ik zou in de eerste situatie dus ook nooit weigeren om in dienst te gaan.
Voor het geval het gaat om het verdedigen van Aruba of vechten in Afghanistan gaat bovenstaand verhaal uiteraard niet op. Dit zijn keuzes van de overheid en dan moeten ze die keuzes maar uitvoeren met mensen die daar zelf voor kiezen.
Ik zou in de eerste situatie dus ook nooit weigeren om in dienst te gaan.
quote:Op zaterdag 5 april 2008 22:33 schreef Willy84 het volgende:
Dienstplicht weigeren in geval van een serieuse oorlogssituatie lijkt mij echt onmogelijk. Dan heb je dus echt serieuse problemen. Als het voortbestaan van Nederland op het spel staat denk ik dat je gewoon tegen de muur gezet kan worden als "verrader". In het geval dat het voortbestaan van Nederland op het spel staat lijkt me dat ook legitiem. Je bent verplicht je vaderland te dienen.
quote:Desertie is in Nederland, zoals in de meeste andere landen, een strafbaar feit. Het is als misdrijf strafbaar gesteld in artikel 100 van het Wetboek van Militair Strafrecht. Wanneer een ongeoorloofde afwezigheid langer dan 30 dagen duurt (in oorlogstijd 7 dagen), is sprake van desertie. Ook is sprake van desertie indien de verdachte het oogmerk had om zich aan zijn dienstplicht te onttrekken of zelfs over te lopen. Ten slotte spreekt men ook van desertie als de afwezigheid ertoe leidt dat de militair een buitenlandse reis misloopt. De straf is 2 jaar gevangenisstraf of een boete van de vierde categorie in vredestijd, en 7½ jaar gevangenisstraf of een boete van de vijfde categorie in oorlogstijd.
Desertie is desertie....quote:Voor het geval het gaat om het verdedigen van Aruba of vechten in Afghanistan gaat bovenstaand verhaal uiteraard niet op. Dit zijn keuzes van de overheid en dan moeten ze die keuzes maar uitvoeren met mensen die daar zelf voor kiezen.
Ik zou in de eerste situatie dus ook nooit weigeren om in dienst te gaan.
Nee, maar als ik serieuze twijfels had over de goede bedoelingen van de regering dan zou ik wel deserteren. Of "per ongeluk" in m'n voet schieten of een been breken of zo 
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Aruba verdedigen Dat doen die Antillianen maar
Dat doen die Antillianen maar
Nappa: Vegeta, what does the scouter say about his power level?
Vegeta: It's over NINE THOUSAAAAAAAAAND!
Vegeta: It's over NINE THOUSAAAAAAAAAND!
Geniet er van! Hier geen rellen en oorlog om geloof of een stukje land. Laat de andere landen maar lekker de boel uitzoeken. We betalen immers allemaal mee, aan wederopbouw van oorlogslanden. Jazeker en dat via de belastingcenten. Je weet wel, dat geld wat je kwijt raakt, terwijl je er wel hard voor werkt. Hoewel sommigen van ons niet, Helaas gaat je eigen geld ook naar die doelgroep.quote:Op zaterdag 5 april 2008 21:30 schreef waht het volgende:
Nee ik zou niet weigeren.
[..]
Stel je niet zo aan man. Dat jaloerse gezeik altijd, om te kotsenJe hebt gelijk. vechten is voor mietjes.
Geniet ervan, stelletje zeikerds. Of willen jullie je anders bij de rest van de wereldbevolking voegen, die allemaal in een hemel op aarde leven? Ondertussen geven bepaalde helden hun leven zodat jullie in deze hel die we Nederland noemen kunnen leven.
*roept iets met middeleeuwen*quote:Op zaterdag 5 april 2008 19:48 schreef john6 het volgende:
[..]
over welk vroeger heb jij het?? 65 jaar geleden waren ze ook de k.. op naar veiliger oorden
Hoewel luie koningen liever de hele dag met de jonkvrouw gezellig op het toilet een drol naar beneden gingen mikken, waar hardwerkende boeren de kasteelmuur voorbij liepen..
Iets met.. ik schijt op je
Ik ben zelf net als TS enorm tegen het principe dienstplicht. Ook vaderlandsliefde kan niemand worden opgedrongen. Als je niet per sé je land wilt dienen betekent dat dan direct dat je niks met het land hebt? Tuurlijk wel, je hebt wat met waar je geboren bent. Maar sommige mensen denken verder nou eenmaal niet zo zwart-wit dat die liefde bij de grens ophoudt.
Ik vind 7.5 jaar overigens een absurde straf voor desertie. Voor overlopen geldt dat ook. Stel nou dat je het gevoel hebt dat de tegenstander neutraal gezien misschien wel de betere partij is? Wie kan jou dan dwingen hoe dan ook voor je 'eigen team' te blijven vechten?
Het blijft een vreemd gegeven, landen en vaderlandsliefde.
Ik vind 7.5 jaar overigens een absurde straf voor desertie. Voor overlopen geldt dat ook. Stel nou dat je het gevoel hebt dat de tegenstander neutraal gezien misschien wel de betere partij is? Wie kan jou dan dwingen hoe dan ook voor je 'eigen team' te blijven vechten?
Het blijft een vreemd gegeven, landen en vaderlandsliefde.
Ik ben homo, dus ik hoef niet op te komen dagen...
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
Het leuke is dat mensen die een broertje dood aan gezag en dat soort zaken hebben, vaak uit eigen beweging het hardst knokken in verzetsbewegingen of andere voor de vijand irritante zaken. Ik hoop op meer van jullie!
Dus je vindt Nederland niet een kutland en hebt het wel degelijk naar je zin hier?quote:Op zondag 6 april 2008 00:13 schreef MdMa98 het volgende:
[..]
Geniet er van! Hier geen rellen en oorlog om geloof of een stukje land. Laat de andere landen maar lekker de boel uitzoeken. We betalen immers allemaal mee, aan wederopbouw van oorlogslanden. Jazeker en dat via de belastingcenten. Je weet wel, dat geld wat je kwijt raakt, terwijl je er wel hard voor werkt. Hoewel sommigen van ons niet, Helaas gaat je eigen geld ook naar die doelgroep.
En als de mogelijkheid zich aandringt datgene te verdedigen doe je dat niet? Of doe je dat liever naar eigen inzicht op eigen manier?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waht, waarom zou het zo moeten zijn dat als je het ergens naar je zin hebt, je daar dan direct voor zou moeten vechten?
Kijk, als blijkt dat ik zou moeten vechten voor het dorp waar ik ben opgegroeid zou ik dat best doen..voor de mensen die ik daar ken, voor de omgeving..maar het land? Waarom zou een Duitser uit Dresden moeten vechten voor Dusseldorf maar bij ons houdt het op bij Venlo? Het slaat uiteindelijk toch ook nergens op?
Kijk, als blijkt dat ik zou moeten vechten voor het dorp waar ik ben opgegroeid zou ik dat best doen..voor de mensen die ik daar ken, voor de omgeving..maar het land? Waarom zou een Duitser uit Dresden moeten vechten voor Dusseldorf maar bij ons houdt het op bij Venlo? Het slaat uiteindelijk toch ook nergens op?
Wat een geraaskal. De nee-roepers (ja in het geval van de TT) zijn lui, risico-vermijdend, voelen geen verbindtenis met het land, voelen zich niet verplicht tot actie. Dat soort mensen vullen geen verzetsgroep, in een oorlog zullen zij zich stil houden. Enkelen zullen misschien karakter tonen, omdat vijanden hun persoonlijke levensfeer binnenvallen, maar in het algemeen zullen zij nimmer het hardst knokken.quote:Op zondag 6 april 2008 01:05 schreef AchJa het volgende:
Het leuke is dat mensen die een broertje dood aan gezag en dat soort zaken hebben, vaak uit eigen beweging het hardst knokken in verzetsbewegingen of andere voor de vijand irritante zaken. Ik hoop op meer van jullie!
Zyggie.
ik ga echt wel. mijn grootouders hebben heel erg moeten lijden voor onze vrijheid, ik ga dan echt niet passen als ik er wat aan kan doen.
moet het landsbelang wel in gevaar zijn. Niet omdat bush extra militairen in weet-ik-veel-waar wil hebben ofzo
moet het landsbelang wel in gevaar zijn. Niet omdat bush extra militairen in weet-ik-veel-waar wil hebben ofzo
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
