abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 5 april 2008 @ 12:23:25 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57847206
Ik bedoel natuurlijk: als het graan, mais, etc dat je nodig hebt om 1 liter biodiesel te maken zou gebruiken om bijvoorbeeld brood te bakken, hoe staat dat eigenlijk in verhouding tot elkaar? Eén liter = 1 brood ofzo? of meer of minder?
Weet iemand dat?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_57847265
Voor 1 ton biodiesel heb je 2,7 ton (kool)zaad nodig. Hoeveel zaad er van 1 plant af komt weet ik niet
Hajeto!
pi_57847369
quote:
Suikerbieten.
De opbrengst van 1 hectare suikerbieten is 60.000 kilogram per jaar. Suikerbieten hebben een suiker percentage van 16%, wat neer komt op 9.600 kilogram suiker per hectare per jaar. Van 1 kilogram suiker kan 0,47 kilogram bio-ethanol worden gemaakt. Zo geeft 1 hectare suikerbieten 4.512 kilogram bio-ethanol. De soortelijke massa van bio-ethanol is 1,27 liter per kilogram dus 1 hectare suikerbieten levert per jaar ruim 5.700 liter bio-ethanol.
Op jaarbasis kunnen hiervan 2,6 auto's rijden.

Aardappelen.
De opbrengst van 1 hectare aardappelen is 45.000 kg. per jaar. Aardappelen hebben een zetmeel percentage van 19% wat neer komt op 8.850 kg. zetmeel per hectare per jaar. Van 1 kg. zetmeel kan 0,52 kg. bio-ethanol worden gemaakt. Zo geeft 1 hectare aardappelen 4.446 kilo bio-ethanol. De soortelijke massa van bio-ethanol is 1,27 liter per kg. dus 1 hectare aardappelen levert per jaar ruim 5.600 liter bio-ethanol.
Op jaarbasis kunnen hiervan 2,5 auto's rijden.

Graan.
De opbrengst van 1 hectare graan is 10.000 kg. per jaar. Graan heeft een zetmeel percentage van 70% wat neer komt op 7.000 kg. zetmeel per hectare per jaar. Van 1 kg. zetmeel kan 0,52 kg. bio-ethanol worden gemaakt. Zo geeft 1 hectare graan 3.640 kg. bio-ethanol. De soortelijke massa van bio-ethanol is 1,27 liter per kg. dus 1 hectare graan levert per jaar ruim 4.600 liter bio-ethanol.
Op jaarbasis kunnen hiervan 2,1 auto's rijden.
bron
quote:
PPO
Koolzaad is zeer geschikt voor de productie van puur plantaardige olie (PPO), waarbij na het zogenaamde 'koud persen' van de geoogste zaadkorrels de koolzaadolie wordt verkregen. Het rendement van het koudpersen komt uit op circa 35 tot 42 % aan olie. Het residu bevat veel eiwit en kan worden verwerkt in veevoeders. Het stro is erg populair bij veehouders en paardenliefhebbers. Koolzaad is daarmee een 'kringloop gewas', waarvan alle onderdelen kunnen worden gebruikt. De opbrengst van koolzaad ligt gemiddeld gezien tussen de 3,5 en 5 ton per hectare.
bron
quote:
Voor een brood van 750 gram is ongeveer 680 gram tarwemeel nodig. ...
Voor de productie van een kilo vlees is vier kilo graan nodig. ...
bron

[ Bericht 14% gewijzigd door henkway op 05-04-2008 13:22:13 ]
  zaterdag 5 april 2008 @ 12:38:34 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57847471
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 12:32 schreef henkway het volgende:

[..]

bron
En wat kost dat? En hoeveel voedsel kan je op die Ha verbouwen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-04-2008 13:30:55 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 5 april 2008 @ 12:41:40 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57847521
Maar mijn vraag is dus hoeveel voedsel (tarwe, mais, rijst whatever) je kunt verbouwen op hetzelfde oppervlak en hoe dat zich vertaalt naar voedsel. Lost van wat het commercieel opbrengt.

Ik zou het willen visualiseren:
Met een liter biodiesel kun je ~20km rijden.
Van een volkorenbrood kan ik ruim één dag leven.
Dus als ik dezelfde middelen heb kwa landoppervlak e.d. kan ik x liter biodiesel verbouwen OF y broden bakken. Hoe ligt die verhouding ongeveer?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 5 april 2008 @ 12:51:17 #6
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57847659
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 12:32 schreef henkway het volgende:

[..]

bron
[..]

bron
OKee, je hebt je post gewijzigd. Hier kun je iets mee
quote:
Aardappelen.
De opbrengst van 1 hectare aardappelen is 45.000 kg. per jaar. Aardappelen hebben een zetmeel percentage van 19% wat neer komt op 8.850 kg. zetmeel per hectare per jaar. Van 1 kg. zetmeel kan 0,52 kg. bio-ethanol worden gemaakt. Zo geeft 1 hectare aardappelen 4.446 kilo bio-ethanol. De soortelijke massa van bio-ethanol is 1,27 liter per kg. dus 1 hectare aardappelen levert per jaar ruim 5.600 liter bio-ethanol.
Op jaarbasis kunnen hiervan 2,5 auto's rijden.
Dus 1 HA levert 45.000kg eten of 5600 liter bio-ethanol.

Ik schat dat je 1 dag kunt eten van 1kg aardappelen en 15km kunt rijden op 1 liter bio-ethanol.
Dus met 1 HA kun je 45.000 dagen (123 jaar) leven of 84.000km rijden.
Oftewel, je kunt 1 dag eten of 1,9 km autorijden

Klopt dat een beetje ?
quote:
Voor een brood van 750 gram is ongeveer 680 gram tarwemeel nodig. ...
Voor de productie van een kilo vlees is vier kilo graan nodig. ...
Okee, ik eet 1 brood per dag...
10.000/0,680 = 14705 dagen eten van 1 HA of 85.000km autorijden
Dus 1 dag eten of 5,8km autorijden.

Scheelt een factor 3 met het eerste antwoord, maar goed het zijn ook wel erg ruwe schattingen.
In elk geval heb ik nu wel een idee van grootte orde

[ Bericht 16% gewijzigd door SeLang op 05-04-2008 13:00:33 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 5 april 2008 @ 12:57:15 #7
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_57847768
Ik las ergens dat voor de doelstelling om in 2010 6% van het totale volume aan gebruikte brandstoffen uit biobrandstof te laten bestaan je half Nederland vol zou moeten planten met koolzaad

Biobrandstof myth busted dus. Kansloos. (met bio-ethanol of koolzaad in ieder geval. algen bieden wat meer hoop)

Bron
Bron 2
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  zaterdag 5 april 2008 @ 13:08:55 #8
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57847975
Okee, na dit te hebben uitgerekend lijkt het economisch rendabel te zijn om weer met de boot hongernegertjes uit Afrika te gaan halen en die in NL fiets-taxi's te laten rijden.

VOC mentaliteit

Bovendien hebben die hongernegertjes dan automatisch te eten (nu niet) dus uit humanitair oogpunt is het ook een goed idee









[ Bericht 11% gewijzigd door SeLang op 05-04-2008 13:16:14 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_57848488
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 12:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

OKee, je hebt je post gewijzigd. Hier kun je iets mee
[..]

Dus 1 HA levert 45.000kg eten of 5600 liter bio-ethanol.

Ik schat dat je 1 dag kunt eten van 1kg aardappelen en 15km kunt rijden op 1 liter bio-ethanol.
Dus met 1 HA kun je 45.000 dagen (123 jaar) leven of 84.000km rijden.
Oftewel, je kunt 1 dag eten of 1,9 km autorijden

Klopt dat een beetje ?
[..]

Okee, ik eet 1 brood per dag...
10.000/0,680 = 14705 dagen eten van 1 HA of 85.000km autorijden
Dus 1 dag eten of 5,8km autorijden.

Scheelt een factor 3 met het eerste antwoord, maar goed het zijn ook wel erg ruwe schattingen.
In elk geval heb ik nu wel een idee van grootte orde
Als je vlees wilt gaat het verhaal niet op he??
  zaterdag 5 april 2008 @ 14:33:11 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57849344
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 13:39 schreef henkway het volgende:

[..]

Als je vlees wilt gaat het verhaal niet op he??
Vlees is overbodige luxe (maar wel lekker natuurlijk).
In Taiwan heb ik kennis gemaakt met wel heel erg lekkere soja based vleesvervangers . Het is dus prima mogelijk om vlees uit te faseren als dat te duur wordt. Ik denk dat we daar uiteindelijk ook naartoe moeten: vlees als luxeproduct in plaats van een vanzelfsprekendheid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 5 april 2008 @ 15:21:29 #11
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_57850101
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 14:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Vlees is overbodige luxe (maar wel lekker natuurlijk).
In Taiwan heb ik kennis gemaakt met wel heel erg lekkere soja based vleesvervangers . Het is dus prima mogelijk om vlees uit te faseren als dat te duur wordt. Ik denk dat we daar uiteindelijk ook naartoe moeten: vlees als luxeproduct in plaats van een vanzelfsprekendheid.
Dat is het heel lang geweest natuurlijk. Alleen op zondag vlees! Thans zijn veel van de kosten van vlees (en sowieso van voedsel) wat weggestopt vanwege landbouwsubsidies, maar vlees is relatief duur om te produceren. Het word echter als een verworvenheid gezien dit te kunnen eten, en als armoedig om het niet te kunnen. Ook in China zal de vleesconsumptie door toenemende welvaart groter worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_57856686
Het kost dan ook weer biodiesel om biodiesel te maken want al die machines die nodig zijn voor de oogst en de verwerking draaien weer op brandstof.
Uiteindelijk is het effect dus nog ongunstiger.
pi_57857078
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 21:27 schreef Schonedal het volgende:
Het kost dan ook weer biodiesel om biodiesel te maken want al die machines die nodig zijn voor de oogst en de verwerking draaien weer op brandstof.
Uiteindelijk is het effect dus nog ongunstiger.
Inderdaad, ik denk dat besparing meer vruchten afwerpt dan kostbare voedselproduktie opofferen aan het zinloos voortbewegen van 6 cilinders van 1200 kg.

dus snel brandstof gas en olie veeeel duurder maken.

Dus auto's die 1 op 30 rijden en huizen /appartementen die verwarmt worden door de zon, dus op het zuiden bouwen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')