Ik ga hier ook weg. Ik heb geen zin meer om mee te betalen aan de zorgkosten van anderen, pensioenen, etc.quote:Op woensdag 2 april 2008 21:32 schreef SeLang het volgende:
In NL zijn bijna alle hypotheken eigenlijk subprime, alleen heeft de bailout door de belastingbetaler allang plaatsgevonden (hypotheekaftrek).
Dit is één van de redenen waarom ik niet meer in NL woon. Ik heb geen zin om aan die hypotheken van andere mensen mee te betalen.
tja je hoeft dan ook minder belasting te betalen, overigens is dat HRA verhaal en maximaal lenen pas echt op gang gekomen in de 2de helft van de jaren 90 en veel mensen hebben hun huis al van te voren gekochtquote:Op donderdag 3 april 2008 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de HRA wegvalt kan 75% zijn hypotheek niet meer betalen. Dus eigenlijk allemaal subprime, idd.
Voor de meeste Amerikanen zijn er maar twee landen: Amerika en het buitenlandquote:Op woensdag 2 april 2008 22:10 schreef popolon het volgende:
Zo leer je weer eens wat, het UK hoort ineens niet meer bij Europa. Grappig.
Bronquote:Bos: Nederlandse huizenmarkt niet in problemen[/i]
(Novum/Betten) - Op de Nederlandse huizenmarkt zal zich geen vergelijkbare crisis voordoen als in de Verenigde Staten. Minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) ziet hiervoor althans geen aanwijzingen, stelt hij donderdag in een verklaring. Bos reageert daarmee op de bevindingen van het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
Volgens het IMF is de Nederlandse huizenmarkt overgewaardeerd. De Nederlandse huizenmarkt is echter onvergelijkbaar met de Amerikaanse, zegt de minister. "Er bestaat in Nederland geen bloeiende markt voor risicovolle hypotheekleningen zoals die in Amerika de grondslag bleken te zijn van de financiële crisis. Daarnaast is er beter toezicht op deze markt."
Ook vindt Bos het IMF te somber in zijn economische groeiverwachting, die voor dit jaar op 2,1 procent staat. "We hebben al 1,9 procent groei als overloop van 2007. Dan komt het IMF dus op 0,2 procent reële groei. Daarmee zitten ze aan de pessimistische kant van de bandbreedte", vindt Bos. "De industriële productie in februari was goed, de export naar de VS is wel afgenomen, maar we hebben daar nog een plus. Het beeld van een stilstaande economie wordt op geen enkele manier bevestigd door de cijfers die ik heb."
Minister Bos is komend weekeinde aanwezig bij de voorjaarsvergadering van het IMF in Washington
http://www.bouwtrefpunt.n(...)aag-door-wild-bouwenquote:Huizenprijs omlaag door wild bouwen
Banken voorzien dalende huizenprijzen en leegstand, doordat er de komende jaren volgens hun in het wilde weg wordt bijgebouwd. De woningmarkt zou zelfs kunnen ‘instorten’, aldus de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB). Maar volgens makelaarsclub VBO houden de banken een eenzijdig verhaal, en moet de woningmarkt worden opengebroken om starters een kans te geven.
Volgens de NVB, waarvan alle grote banken lid zijn, jaagt de overheid de bouwproductie onnodig op. ,,Gestreefd wordt naar een aantal van tachtig tot honderdduizend nieuwe woningen per jaar. Dat getal is verre van realistisch en we houden onszelf daarmee voor de gek. Bouwen, bouwen, bouwen is momenteel het credo. Daarbij wordt helemaal niet gekeken naar de woonwensen van consumenten. Door te focussen op aantallen die per se gehaald moeten worden, bestaat het gevaar dat de markt uiteindelijk instort'’, zegt NVB-directeur N. Rietdijk.
quote:Op zaterdag 12 april 2008 11:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Bos zegt van niet dus er zitten grote problemen aan te komen
Bos lult hier gewoon om de feiten heen. Het IMF doelt waarschijnlijk op de hypotheekrenteaftrek en de kunstmatig hoge huizenprijzen. Ze doelen niet op risicovolle hypothekenquote:"Er bestaat in Nederland geen bloeiende markt voor risicovolle hypotheekleningen zoals die in Amerika de grondslag bleken te zijn van de financiële crisis. Daarnaast is er beter toezicht op deze markt."
Heel erg grappig inderdaad. Het is al langer duidelijk dat als de overheid de grond "vrijgeeft" voor bebouwing dat huizenprijzen zo 1/3 kunnen dalen. De helft van een huisprijs bestaat verdomme uit grond. Voor een lapje van 100m2 wordt zo 150.000 euro betaald.quote:Op zaterdag 12 april 2008 13:31 schreef LXIV het volgende:
B I Z A R
Hysterisch buitelen belangenmaatschappijen als de banken, NVM en VEH en ook ministers over elkaar heen om maar hardop te verklaren dat in Nederland de huizenprijzen nooit zullen en kunnen dalen omdat er immers enorme tekorten zijn en HRA is (die HRA leidt overigens niet tot hogere huizenprijzen, laten we daar duidelijk over zijn). Zoals Bos al zei: "IMF rapporten zijn iha heel solide, maar deze keer werd de plank misgeslagen" etc.
Onderwijl dringt de NVB er ook op aan bij de overheid om te stoppen met "in het wilde weg bijbouwen" omdat de woningmarkt anders zou instorten!
[..]
http://www.bouwtrefpunt.n(...)aag-door-wild-bouwen
Dit is toch wel extreem vreemd. Enerzijds wordt dus beweerd dat de huizenprijzen in Nederland nooit kunnen dalen omdat er structureel tekorten zijn die gehandhaafd worden door de overheid, anderzijds mag er ook niet "wild" bijgebouwd gaan worden om instorting te voorkomen.
Kortom: Huizen zijn overgewaardeerd. Dit blijft in stand door tekorten. We moeten alles doen deze tekorten te handhaven.
Dat hangt toch wel ernstig van de locatie af. 1.500 euro per m2 is wel erg veel hoor.quote:Op zaterdag 12 april 2008 21:48 schreef pberends het volgende:
De helft van een huisprijs bestaat verdomme uit grond. Voor een lapje van 100m2 wordt zo 150.000 euro betaald.
Waarom zouden die nu verstoppertje moeten spelen, gelet op het feit dat de trend nog altijd omhoog is?quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:04 schreef renegade808 het volgende:
waar zijn eigenlijk al die mensen die hier vorig jaar riepen dat de huizenmarkt niet omlaag kan in NL?
buiten dat er nu ineens allemaal woningen worden opgeleverd, staat er gigantisch veel leeg in bijvoorbeeld Amsterdam. Er is helemaal geen grote vraag meer. Tot nu toe konden pandbeheerders hun pand gewoon leeg laten staan, maar met de oplopende inflatie en dalende huizenprijzen moeten ze wel de markt op.quote:Op zaterdag 12 april 2008 13:31 schreef LXIV het volgende:
Onderwijl dringt de NVB er ook op aan bij de overheid om te stoppen met "in het wilde weg bijbouwen" omdat de woningmarkt anders zou instorten!
Het valt me gewoon op dat mensen minder hoog van de daken schreeuwen.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom zouden die nu verstoppertje moeten spelen, gelet op het feit dat de trend nog altijd omhoog is?
Misschien denken ze inmiddels: laat maar waaien...quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:13 schreef renegade808 het volgende:
Het valt me gewoon op dat mensen minder hoog van de daken schreeuwen.
Een jaar geleden werd iedere huizenpost meteen platgeflamed
gewoon een observatie.
Appartementen ja... Dat is natuurlijk de grap. Er wordt vooral gebouwd waar geen vraag naar is. Mensen denken nog wel even na voordat ze voor een woning die ze niet willen de hoofdprijs betalen.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:09 schreef renegade808 het volgende:
buiten dat er nu ineens allemaal woningen worden opgeleverd, staat er gigantisch veel leeg in bijvoorbeeld Amsterdam. Er is helemaal geen grote vraag meer.
de meerderheid brulde mee met de media.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Misschien denken ze inmiddels: laat maar waaien...
Ik zou nu ook nog geen huis willen kopen, ik betaal er vast de hoofdprijs voor. Alsof je met een belegging/aandelen op het hoogtepunt inkoopt. Zal je zien dat ik nu een huis koop voor de gemiddelde aankoopsprijs (was het niet 276.000 of zoiets) en slechts enkele jaren later ik datzelfde huis had kunnen aanschaffen voor zeg 220.000 omdat we over dat hoogtepunt zijn. Ondertussen zit ik wel met die hoge hypotheek van 276.000.quote:Op zaterdag 12 april 2008 19:41 schreef Refragmental het volgende:
Wat mij betreft kan de huizenbubbel hier in nederland niet snel genoeg barsten!!
Ik bedoel.. je betaalt al snel tegen de 150.000 voor een klein stront apartementje.
Van die 150.000 zal waarschijnlijk iets van 100.000 gebakken lucht zijn, en de mensen blijven er maar in trappen.
Het lijkt alsof hier in nederland er alles aan gedaan wordt om die prijs zo ver mogelijk op te drijven... de lachende derde.. de babyboomer, de mensen die hun huizen voor een appel en een ei hebben gekocht en nu flink aan het cashen zijn. Te ziek voor woorden
De Polen gaan zo zoetjes aan al naar huis (ze worden vervangen door b.v. Roemenen) en ze doen vooral werk wat de mensen hier gewoon niet willen doen...quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:16 schreef LXIV het volgende:
Komt de economie ook tot rust, is er geen gekort aan arbeidskrachten meer en kunnen de Polen ook naar huis. Allemaal prima.
De laatste generatie die huizen kunnen/willen kopen zijn de kinderen van de babyboomers. Die groep is de laatste vier jaar op de markt gegaan. Zullen nu gemiddeld 28 jaar oud zijn. Hierna komt een hele lange leegte, met hier en daar een jongere die de huizenprijzen never nooit kan ophoesten.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
Appartementen ja... Dat is natuurlijk de grap. Er wordt vooral gebouwd waar geen vraag naar is. Mensen denken nog wel even na voordat ze voor een woning die ze niet willen de hoofdprijs betalen.
Maar er is nog steeds een structureel tekort.
Volgens mij is alle economische groei in westerse landen direct het gevolg van de schuldtoename.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:16 schreef LXIV het volgende:
Ach, uiteindelijk maakt het voor de huizenbezitters ook allemaal niet zoveel uit hoor. Of ze moeten net gedwongen verkopen. Maar dat is een kleine minderheid. En geloof maar niet dat "de Banken" mensen uit het huis gaat zetten wanneer de overwaarde negatief wordt. Dan graven zij hun eigen graf en het is in niemands belang.
Ook wordt er vaak beweerd dat het zo slecht voor de economie zou zijn. (dalende huizenprijzen). Dat is misschien wel zo, maar dan wordt over het hoofd gezien dat die economie voorheen dus draaide op geleend geld (via hypotheken). Net zoals de creditcards in de VS waar wij altijd zo op afgeven. Helemaal niet erg dat hier een einde aan komt, dat kon toch niet eeuwig doorgaan. Komt de economie ook tot rust, is er geen gekort aan arbeidskrachten meer en kunnen de Polen ook naar huis. Allemaal prima.
Ach, de media schrijft vooral sensatie.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:18 schreef renegade808 het volgende:
de meerderheid brulde mee met de media.
Echter nu pakt de NL media de ontwikkelingen ook op. Vandaar die omslag. Mensen denken niet zelf na.
Nou, er zijn nieuwe ontwikkelingen, die wel eens een heel ander beeld kunnen geven. Ik hoop het, want ik ben een van de mensen die daar heel gelukkig van zal worden.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:19 schreef renegade808 het volgende:
De laatste generatie die huizen kunnen/willen kopen zijn de kinderen van de babyboomers. Die groep is de laatste vier jaar op de markt gegaan. Zullen nu gemiddeld 28 jaar oud zijn. Hierna komt een hele lange leegte, met hier en daar een jongere die de huizenprijzen never nooit kan ophoesten.
Ik zie geen reden om aan te nemen dat NL de dans ontspringt als alle vastgoed in de westerse wereld in elkaar klapt. De HRA is onze subprime. Zonder HRA zou de helft van de woningen niet eens verkocht zijn.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:22 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ach, de media schrijft vooral sensatie.
Feitelijk is er gewoon geen ineenstorting van de woningmarkt. Er zal misschien een tijdelijke daling zijn in bepaalde segmenten. Het zal wel. Sommige bezitters denken ook maar alles te kunnen vragen voor hun woning. Maar feitelijk zijn de bouwkosten in NL (mede vanwege idiote overheidsregels) zo hoog dat een flinke daling van de marktwaarde een feitelijke bouwstop zou gaan betekenen. De wal keert dan echt wel het schip.
Er zit dus geen huizenkrach aan te komen. Echt niet.
Er slapen nergens mensen op straat, dus te weinig wooneenheden zijn er niet. Het is eerder een mismatch tussen wat er gevraagd en aangeboden wordt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
Appartementen ja... Dat is natuurlijk de grap. Er wordt vooral gebouwd waar geen vraag naar is. Mensen denken nog wel even na voordat ze voor een woning die ze niet willen de hoofdprijs betalen.
Maar er is nog steeds een structureel tekort.
Maar DS4, of je nu in een huis woont dat op papier 300K waard is of 400K, wat maakt dat uit? Minder waard is zelfs een beetje goedkoper in je maandlasten (verzekering/OZB) en eventuele overdrachtsbelasting. En het huis is precies hetzelfde.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou, er zijn nieuwe ontwikkelingen, die wel eens een heel ander beeld kunnen geven. Ik hoop het, want ik ben een van de mensen die daar heel gelukkig van zal worden.
Dit is een illusie.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maar er is nog steeds een structureel tekort.
Ik zie dat in elkaar klappen nog niet gebeuren. En mensen moeten ergens wonen. Echt waar.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:23 schreef renegade808 het volgende:
Ik zie geen reden om aan te nemen dat NL de dans ontspringt als alle vastgoed in de westerse wereld in elkaar klapt.
HRA scheelt zo'n 10%. Meer niet. Want zonder HRA zou je minder IB betalen. Het maakt dus redelijk weinig uit.quote:De HRA is onze subprime. Zonder HRA zou de helft van de woningen niet eens verkocht zijn.
Er slapen nog steeds mensen op straat, maar dat is een ander probleem.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:24 schreef LXIV het volgende:
Er slapen nergens mensen op straat, dus te weinig wooneenheden zijn er niet.
30.000 is dichter in de buurt. Tenzij je het over Amsterdam- of Rotterdam-centrum hebt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 21:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Heel erg grappig inderdaad. Het is al langer duidelijk dat als de overheid de grond "vrijgeeft" voor bebouwing dat huizenprijzen zo 1/3 kunnen dalen. De helft van een huisprijs bestaat verdomme uit grond. Voor een lapje van 100m2 wordt zo 150.000 euro betaald.
Waarom denk je dat het mij uitmaakt? Ik snap de verhalen alleen niet, omdat ze ver van de realiteit staan.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:27 schreef LXIV het volgende:
Maar DS4, of je nu in een huis woont dat op papier 300K waard is of 400K, wat maakt dat uit?
Omdat je dit zegt:quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het mij uitmaakt? Ik snap de verhalen alleen niet, omdat ze ver van de realiteit staan.
quote:Nou, er zijn nieuwe ontwikkelingen, die wel eens een heel ander beeld kunnen geven. Ik hoop het, want ik ben een van de mensen die daar heel gelukkig van zal worden.
dat is geen argument natuurlijk. Hoe meet jij in godsnaam "de vraag" van die mensen? Houd je enquetes ofzo?quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er slapen nog steeds mensen op straat, maar dat is een ander probleem.
Er zijn echter mensen die nog in een studentenhuis wonen, terwijl ze al lang en breed een baan hebben. Ik noem maar eens een voorbeeld. Er zijn meer voorbeelden. Er zijn dus wel te weinig wooneenheden, sommigen worden echter gedeeld.
Volgens mij is dit regelrechte bullshit als je naar de situatie, zoals die de afgelopen jaren was en nog steeds is in Amsterdam. Ik zie en hoor het van meerdere mensen die bieden op te koop staande huizen.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:37 schreef renegade808 het volgende:
[..]
dat is geen argument natuurlijk. Hoe meet jij in godsnaam "de vraag" van die mensen? Houd je enquetes ofzo?
Ik blijf er bij: vraag naar huizen kan niet gemeten worden. Alleen de werkelijke transacties. En dat een kleine groep stelletjes met nesteldrang stelselmatig overbood is geschiedenis.
Ik zie alleen maar dat het aantal verkochte huizen snel daalt in Nederland (-8% t.o.v 1e kwartaal vorig jaar), en dat de huizenprijzen in Amsterdam dalen (-3% in kwartaal 1, 2008) Deze cijfers zijn publiekelijk toegankelijk.quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:50 schreef Kjew het volgende:
[..]
Volgens mij is dit regelrechte bullshit als je naar de situatie, zoals die de afgelopen jaren was en nog steeds is in Amsterdam. Ik zie en hoor het van meerdere mensen die bieden op te koop staande huizen.
't schijnt dat de gemiddelde huizenkoper meer kwijt is aan overdrachtsbelasting dan dat ie "verdient"met de HRA. Wanneer kom je weer terug ?quote:Op woensdag 2 april 2008 21:32 schreef SeLang het volgende:
In NL zijn bijna alle hypotheken eigenlijk subprime, alleen heeft de bailout door de belastingbetaler allang plaatsgevonden (hypotheekaftrek).
Dit is één van de redenen waarom ik niet meer in NL woon. Ik heb geen zin om aan die hypotheken van andere mensen mee te betalen.
Een verwijzing naar een financieel product dat ik heb ontwikkeld en in de markt wens te laten zetten. Geen verwijzing naar mijn woningen.quote:
Ik niet. Maar ontken lekker feiten van algemene bekendheid... dat houdt de discussie vast zuiver...quote:Op zaterdag 12 april 2008 22:37 schreef renegade808 het volgende:
dat is geen argument natuurlijk. Hoe meet jij in godsnaam "de vraag" van die mensen? Houd je enquetes ofzo?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |