OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik zeg ja, maar alleen als leerschool, en als er oorlog dreigt uit te breken of zo moet niemand verplicht kunnen worden om te gaan vechten.
Militaire dienst lijkt me best geschikt om groepsbinding te leren, en ik zou dan als een soort bonus (omdat iedereen verplicht de dienst in moet) zeggen van: iedereen rijbewijs gratis halen in dienst.
Ook iedereen leren koken en voor zichzelf leren zorgen.
Als dit aspect er niet aan zit, en ze de militaire dienst alleen willen gebruiken om jongen mensen te leren killen mogen ze van mij het leger compleet opdoeken want in principe blijft het een sicko-organisatie.
Militaire dienst lijkt me best geschikt om groepsbinding te leren, en ik zou dan als een soort bonus (omdat iedereen verplicht de dienst in moet) zeggen van: iedereen rijbewijs gratis halen in dienst.
Ook iedereen leren koken en voor zichzelf leren zorgen.
Als dit aspect er niet aan zit, en ze de militaire dienst alleen willen gebruiken om jongen mensen te leren killen mogen ze van mij het leger compleet opdoeken want in principe blijft het een sicko-organisatie.
dienstplicht van een jaar voor iedereen, militair, sociaal en met 2 maal een herhaling in je leven van een half jaar. Goed voor de samenhang van de maatschappij
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ik zeg ook ja, omdat we turbulente tijden tegemoet gaan, voorbereiden is beter dan genezen. En uiteraard ook om de jeugd zichzelf te laten leren kennen. Het zal de jeugd goed doen om een bepaald overgangsritueel te hebben (van irritante puber naar verantwoordelijke man). En niet zoals nu dat ze een diploma krijgen, en dat dat het is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik zeg ja,
De jeugd van tegenwoordig heeft al weinig discipline meer, en om die reden zou het al niet gek zijn om jeugd zich zelfs eens bewuster te laten worden van hun mentaliteit.
De jeugd van tegenwoordig heeft al weinig discipline meer, en om die reden zou het al niet gek zijn om jeugd zich zelfs eens bewuster te laten worden van hun mentaliteit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
1 jaar lijkt me prima.
Met terugwerkende kracht, zodat ik dan zelf mee moet doen vind ik ook geen probleem.
Met terugwerkende kracht, zodat ik dan zelf mee moet doen vind ik ook geen probleem.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Ja, om mensen in de eerste plaats wat discipline mee te geven en in de tweede plaats het aantal 'emo's' terug te dringen.
Ik wou achteraf dat ik ook in dienst was gegooid; dan zou ik wat harder zijn geweest.
Ik wou achteraf dat ik ook in dienst was gegooid; dan zou ik wat harder zijn geweest.
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
quote:Op dinsdag 1 april 2008 08:37 schreef Jolly_Reaper het volgende:
het aantal 'emo's' terug te dringen.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
ja en ik zou ook nog wel met terugwerkende kracht willen dat ik zelf ook nog zou moeten.
wel dan inderdaad iets van je rijbewijs halen in diensttijd ertegen over en er niet alleen puur militair maar ook sociale dienstplicht dus niet alleen leren knokken, maar ook kameraardschap en verantwoordelijkheid.
wel dan inderdaad iets van je rijbewijs halen in diensttijd ertegen over en er niet alleen puur militair maar ook sociale dienstplicht dus niet alleen leren knokken, maar ook kameraardschap en verantwoordelijkheid.
Remlof is een Spellings Nsb'er
nee,
het leger mag mij betreft afgeschaft worden
en
Het jaar dat je kwijt bent kun je financieel gezien nooit rechttrekken. Je stapt een of twee jaar later de arbeidsmarkt in, wat betekend dat je later opslag krijgt, en eerder aan je pensioenleeftijd zit.
het leger mag mij betreft afgeschaft worden
en
Het jaar dat je kwijt bent kun je financieel gezien nooit rechttrekken. Je stapt een of twee jaar later de arbeidsmarkt in, wat betekend dat je later opslag krijgt, en eerder aan je pensioenleeftijd zit.
Dienstplicht is slavernij.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:14 schreef Godlike02 het volgende:
nee
Het hele nederlandse leger moet worden afgeschaft
[b]PSN:[/b] Bellerophon-
[b]Op vrijdag 31 oktober 2008 09:51 schreef Sgele het volgende:[/b] Klootzak :')
[b][i]Non est vivere sed valere vita est[/i][/b]
[b]Op vrijdag 31 oktober 2008 09:51 schreef Sgele het volgende:[/b] Klootzak :')
[b][i]Non est vivere sed valere vita est[/i][/b]
Ik ben voor!
En waarom?
Leer die kinders van tegenwoordig maar eens wat discipline is! Niks lamballen, gewoon werken 1-2-3-4
Oh ja, ik wordt medisch afgekeurd om het veld in te kunnen, maar koken kan ik wel..
En waarom?
Leer die kinders van tegenwoordig maar eens wat discipline is! Niks lamballen, gewoon werken 1-2-3-4
Oh ja, ik wordt medisch afgekeurd om het veld in te kunnen, maar koken kan ik wel..
Ik zeg ja, want ik ben inmiddels over de leeftijd heen, dat ik ooit nog zal worden opgeroepen, dus het mag weer. Een paar maanden voor mijn 18de werd de dienstplicht afgeschaft. 
Gewoon doen, want iedereen die nu jonger is dan 18, is toch alleen maar tuig...dus het leger zal ze goed doen!
Gewoon doen, want iedereen die nu jonger is dan 18, is toch alleen maar tuig...dus het leger zal ze goed doen!
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Welnee, daar krijgen ze nog veels te goed betaald voor, maar het is idd wel een goed idee, om er een soort slavernij van te maken...de Romeinen lieten ook al het werk door slaven doen...en moet je kijken wat de Romeinen allemaal hebben bereikt.quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:18 schreef heiden6 het volgende:
Dienstplicht is slavernij.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nou ja, het is natuurlijk wel degelijk slavernij, dwangarbeid, ongeacht of er een vergoeding tegenover staat.quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Welnee, daar krijgen ze nog veels te goed betaald voor, maar het is idd wel een goed idee, om er een soort slavernij van te maken...de Romeinen lieten ook al het werk door slaven doen...en moet je kijken wat de Romeinen allemaal hebben bereikt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je kan het dienstplicht noemen. Reality check is een andere naam (en doel!)
People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:31 schreef danny91184 het volgende:
Ik ben voor!
En waarom?
Leer die kinders van tegenwoordig maar eens wat discipline is! Niks lamballen, gewoon werken 1-2-3-4
Ik ben voor en idd met terugwerkende kracht. Een sociaal of militaire dienstplicht is goed en bouwt karakter, discipline en samenhang.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Het is niet slavernij genoeg...aan de fokking ketting jij!quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:42 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nou ja, het is natuurlijk wel degelijk slavernij, dwangarbeid, ongeacht of er een vergoeding tegenover staat.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Leuk bij een grote dijkdoorbraakquote:Op dinsdag 1 april 2008 09:14 schreef Godlike02 het volgende:
nee
Het hele nederlandse leger moet worden afgeschaft
Dat willen alle linkse josties altijd, als het leger z'n werk goed doet...quote:Op dinsdag 1 april 2008 09:05 schreef zuchtje het volgende:
nee,
het leger mag mij betreft afgeschaft worden
Deed de politie z'n werk maar zo goed, dat we ze konden afschaffen! Geen crimineel meer in het land, geen ongelukken, geen politie nodig!
censuur :O
Hoe wou je anders een kleine beetje discipline creeren?quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:04 schreef Slarioux het volgende:
Gedwongen discipline werkt toch averechts.
Nee gestemd.
Enige wat ze leren is zuipen en als ze mazzel hebben kunnen ze hun rijbewijs halen. Militairen zijn nodig okay dat begrijp ik maar diensttijd is verspilling van materiaal en persoonlijke vrijheden van jonge mensen.
Enige wat ze leren is zuipen en als ze mazzel hebben kunnen ze hun rijbewijs halen. Militairen zijn nodig okay dat begrijp ik maar diensttijd is verspilling van materiaal en persoonlijke vrijheden van jonge mensen.
Leg uit.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:04 schreef Slarioux het volgende:
Gedwongen discipline werkt toch averechts.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ja. De dienstplicht kan zorgen voor een sociale ontwikkeling die nu (m.i.) opvallend vaak ontbreekt in de jeugd. Dus ik zeg, opkomen maar weer.
(Note: de dienstplicht bestaat nog; de opkomstplicht is alleen opgeschort)
En slavernij...?
Welcome to slavery.
(Note: de dienstplicht bestaat nog; de opkomstplicht is alleen opgeschort)
En slavernij...?
Welcome to slavery.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Correct. Had ik nog willen posten.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:15 schreef Karrs het volgende:
(Note: de dienstplicht bestaat nog; de opkomstplicht is alleen opgeschort)
Zelf ook een brief gehad op mn 17e daarvoor. Was nog schrikken ook toen
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Echt niet. Als je ziet hoeveel van dat tuig goed blijft functioneren.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:04 schreef Slarioux het volgende:
Gedwongen discipline werkt toch averechts.
Het is kan toch gewoon gezien worden als een verplichte opleiding, bijvoorbeeld een vervolgopleiding van een jaar na de middelbare school? Het is alleen wat fysieker en praktischer opgezet. Ik kan me voorstellen dat op basis van de vooropleiding (VMBO, HAVO etc) een eerst schifting wordt gemaakt waardoor de stof wat toegespitst wordt op het niveau van de militair. Dan lijkt het mij ook interessanter voor "studenten".
Ik zeg ook: 'ja!'quote:Op dinsdag 1 april 2008 08:35 schreef Damzkieee het volgende:
1 jaar lijkt me prima.
Met terugwerkende kracht, zodat ik dan zelf mee moet doen vind ik ook geen probleem.
Maar met terugwerkende kracht gaat me te ver; we kunnen al die mensen met een (goede) baan moeilijk voor een jaar het leger in sturen, denk aan de hypotheken die betaald moeten worden en zo. Een jaar is ook wel erg lang; een half jaar of drie maanden is meer dan genoeg om van onze jongens echte mannen te maken, dan kunnen ze daarna weer rustig aan het werk of verder studeren.
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
Ik vind van niet. Sowieso moet je jeugd niet opvoeden met oorlog en geweld.
Alleen bij wijze van discipline zou het wat mij betreft als soort 'werkkamp' voor probleemjeugd verplicht worden gesteld.
Alleen bij wijze van discipline zou het wat mij betreft als soort 'werkkamp' voor probleemjeugd verplicht worden gesteld.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ja,
Discipline, respect en fatsoen zijn nog een aantal dingen die daar (voor het grootste deel iig) hoog gehouden worden. (begin zelf 12 augustus aan de KMS, ben al geheel goedgekeurd
)
Discipline, respect en fatsoen zijn nog een aantal dingen die daar (voor het grootste deel iig) hoog gehouden worden. (begin zelf 12 augustus aan de KMS, ben al geheel goedgekeurd
)
Je wordt betaald.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:36 schreef Ego8 het volgende:
Ik weiger gedwongen onbetaald een deel van mijn leven te vergooien. Zoek het maar lekker uit.
Gedwongen een deel van je leven te vergooien? Basisschool? Middelbare school? Of is dat geen vergooien omdat je er iets leert? En tijdens je dienst leer je niks? Wat nou als je een afgemaakte dienstplicht moet hebben als je ergens wilt werken? Zou het dan opeens wel goed zijn om 'gedwongen' te worden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, ik hou niet van een overheid die mij verplicht zulke dingen te doen.
Maar opzich ben ik dan wel weer voor een dienstplicht voor tokkies ed
Maar opzich ben ik dan wel weer voor een dienstplicht voor tokkies ed
Ja, maar dan wel voor anderen.
Ik fake voor mezelf al genoeg stoornissen om onder dingen uit te komen.
Ik fake voor mezelf al genoeg stoornissen om onder dingen uit te komen.
Ik ga naar huis.
Ja,quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:46 schreef Repeat het volgende:
Nee, ik hou niet van een overheid die mij verplicht zulke dingen te doen.
Maar opzich ben ik dan wel weer voor een dienstplicht voor tokkies ed
Maar dus met mate, geen dienstplicht voor mensen boven een bepaald opleidingsniveau. Vaak zijn het toch de 'kansrijke jongeren' die op straat hangen enzo. Voor hen zou het denk ik perfect zijn om discipline te leren in het leger. Wellicht bevorderd dat ook de integratie bij de buitenlandse nederlander omdat ze dan voor nederland op moeten komen..
Mensen boven een bepaalde intelligentie hebben sowieso vaak al het besef van discipline en socialiteit. Ze zijn ook nog eens veel beter inzetbaar voor andere dingen die niet met het leger te maken hebben..
Ik neem aan dat het gaat om de opkomstplicht? Want de dienstplicht is er in Nederland natuurlijk nog gewoon.
Zo jij bent wakkerquote:Op dinsdag 1 april 2008 10:58 schreef Tijn het volgende:
Ik neem aan dat het gaat om de opkomstplicht? Want de dienstplicht is er in Nederland natuurlijk nog gewoon.
.
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
is al gepost, he jammer van je bijna toffe reactie.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:58 schreef Tijn het volgende:
Ik neem aan dat het gaat om de opkomstplicht? Want de dienstplicht is er in Nederland natuurlijk nog gewoon.
En alleen voor "kansrijke jongeren" (dus iedereen uit kanaleneiland zeg maar)? Dat zou wel grappig zijn,
als je nu de keuring binnen wandelt zie je 2-3 mensen met een niet blanke huidskleur,
het zijn vooral de scooterjosties die zich aanmelden volgens mij
kereltjes van 17/18 met een oorbelletje in..
Allemaal wel aardige lui hoor, maar je pikt de onderofficieren/officieren zo uit de wachtkamers.
zit er echt stampvol mensen voor het orientatiejaar(roc mbo niveau 2 oid).
ach pleur toch op, 3 kwart van de ladingen Dipli's uit de jaren 70/80/90 waren ook al Hashrokende Provo's die de hele dag het liefst aan het kaarten waren...quote:Op dinsdag 1 april 2008 07:56 schreef _serial_ het volgende:
Ik zeg ja,
De jeugd van tegenwoordig heeft al weinig discipline meer, en om die reden zou het al niet gek zijn om jeugd zich zelfs eens bewuster te laten worden van hun mentaliteit.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Beetje achterhaald idee. Heb nee gestemd. Ik hou niet zo van een officier (of hoe die pipo's ook maar heten) voor me neus staan te schreeuwen dat mijn moeder een hoer is. Heb problemen met autoritair gezag
Ik zie ook niet echt in waarom ik een lesje discipline en opvoeding nodig heb. Er is genoeg tuig waar het voor nodig is maar je maakt mij niet wijs dat ik de enige brave persoon in Nederland ben waarop de vraag dus is waarom de goeden weer onder de slechten moeten lijden.quote:Op dinsdag 1 april 2008 11:13 schreef Pumatje het volgende:
ach pleur toch op, 3 kwart van de ladingen Dipli's uit de jaren 70/80/90 waren ook al Hashrokende Provo's die de hele dag het liefst aan het kaarten waren...
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Tegen, mensen verplichten om lange tijd uit de samenleving te halen is gewoon zinloos. Net zoals je niemand verplicht om een universiteits studie te volgen, zou ook niemand verplicht moeten zijn om een 'fysieke' opleiding in het leger zitten mee te moeten maken. En buiten dat lijkt het me dodelijk saai.
Dat mensen vrijwillig graag willen leren andere mensen dood te schieten tot daar aan toe, maar het iedereen te laten doen is
Dat mensen vrijwillig graag willen leren andere mensen dood te schieten tot daar aan toe, maar het iedereen te laten doen is
Ook geen sig dus
Ja man! Opkomstplicht want dan leren ze discipline! Net als vroegah toen leerde je in dienst ook... errr.r..... vooral lamballen, voetballen en alle andere soorten ballen. Maar om nou te zeggen dat "in dienst zitten" (met de nadruk op zitten) zo goed was voor de discipline?
Dienst-/opkomstplicht was niks, is niks en zal ook nooit wat worden. Het is geen magische oplossing voor een probleem wat zich heel ergens anders afspeelt.
Dienst-/opkomstplicht was niks, is niks en zal ook nooit wat worden. Het is geen magische oplossing voor een probleem wat zich heel ergens anders afspeelt.
Nee.
Ik ben zelf van Duitse komaf en heb daarom dienstplicht in dat land. Gelukkig heb ik voorlopig met heel veel moeite vrijstelling gekregen om hier mijn studie af te maken.
We (jullie) moeten blij zijn dat je hier na je middelbare school kunt gaan doen wat je wilt, en niet nog een jaar wordt opgehouden.
Ik ben zelf van Duitse komaf en heb daarom dienstplicht in dat land. Gelukkig heb ik voorlopig met heel veel moeite vrijstelling gekregen om hier mijn studie af te maken.
We (jullie) moeten blij zijn dat je hier na je middelbare school kunt gaan doen wat je wilt, en niet nog een jaar wordt opgehouden.
Ja lachen joh! We leren iedere kansenjongere met een wapen omgaan, de basistechnieken van vechtsporten en geven ze een opleiding in agressief gedrag. Jippie, ik voel me nu al een stuk veiliger!quote:Op dinsdag 1 april 2008 11:06 schreef MrDrako het volgende:
[..]
is al gepost, he jammer van je bijna toffe reactie.
En alleen voor "kansrijke jongeren" (dus iedereen uit kanaleneiland zeg maar)? Dat zou wel grappig zijn,
als je nu de keuring binnen wandelt zie je 2-3 mensen met een niet blanke huidskleur,
het zijn vooral de scooterjosties die zich aanmelden volgens mij
kereltjes van 17/18 met een oorbelletje in..
Allemaal wel aardige lui hoor, maar je pikt de onderofficieren/officieren zo uit de wachtkamers.
zit er echt stampvol mensen voor het orientatiejaar(roc mbo niveau 2 oid).
Maar de opkomstplicht lijkt me prima. En dan de kansenjongeren geen gevechtstraining, maar gehoorzaamheidstraining en daarna het bejaardentehuis in en oma's wassen!
Laat de intelligentere mensen maar gevechtstraining krijgen. Betere kansen voor nerds e.d. om zich te verdedigen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat moet de jeugd zelf willen. Plus, ik vind dat hier nogal een groot "vroeger was alles beter"-sfeertje hangen. Dat de jeugd vroeger dankzij de dienstplicht (of opkomstplicht, hoe je het noemt) veel gedisciplineerder en beter was enzo. Dat soort onzin.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:05 schreef Keiichi het volgende:
[..]
Hoe wou je anders een kleine beetje discipline creeren?
Daarnaast is het nog maar de vraag of discipline het antwoord is op welk probleem je dan ook de schuld van aan de jeugd wilt geven. Hangjongeren? Disciplinegebrek! Rellen in A'dam? Disciplinegebrek!
Enzovoorts, enzovoorts. Wie zegt eigenlijk dat jongeren dankzij die "discipline" ook daadwerkelijk de voorbeeldknapen worden die je wilt dat ze worden? Misschien rellen ze gewoon door als ze terug naar huis gaan. Maar dan georganiseerder en een diepe haat jegens uniformen. Goed bezig.
Als je denkt dat er één oplossing is voor het "probleem" (dat je overigens zelf hebt bedacht om de oplossing "discipline" aan te kunnen dragen) dan heb je zowel het probleem als de oplossing niet begrepen.
Dat tuig zit dan ook vrijwillig in het leger, of heb je het over ander tuig?quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:19 schreef Ulreazj het volgende:
[..]
Echt niet. Als je ziet hoeveel van dat tuig goed blijft functioneren.
Prima!
Leer maar eens dat je ook naar anderen te luisteren hebt dan alleen je vader/moeder. Ook goed leren dat je meer kan dan je soms denkt en dat je voor sommige dingen ook anderen nodig hebt.
Leer maar eens dat je ook naar anderen te luisteren hebt dan alleen je vader/moeder. Ook goed leren dat je meer kan dan je soms denkt en dat je voor sommige dingen ook anderen nodig hebt.
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
Ik weet niet waar jij woont maar ik ken nauwelijks pubers die zich (veel) misdragen. Ouderen (40+) die ik tegenkom op de straat en in de supermarkt kunnen beter opnieuw opgevoed worden hoor.quote:Op dinsdag 1 april 2008 12:07 schreef Daniel1976 het volgende:
Vond het best leuk in dienst en laat ze die kut jochies eindelijk eens een beetje opvoeden?
Heb wel ja gestemd. Lijkt me wel leuk om in het leger te zitten. Kan nu ook wel maar dan moet ik stoppen met mijn studie en dat doe ik liever niet. Zou het misschien wel doen als de overheid het een stuk makkelijker maakt om in dienst te gaan, en ik denk dat dat ook wel zou helpen tegen het tekort aan militairen.
Ik zeg nee, ik haat het leger (om er zelf onderdeel van te zijn). Het had mijn ontwikkeling in de weg gestaan, een universitaire studie had ik op mijn buik kunnen schrijven als ik het leger in had gemoeten, inverband met tijd en geld. Bovendien ben ik geen slaaf, ik wil doen wat ik zelf wil doen en dat hoeft een ander niet voor me te bepalen. En de insteek van een leger behalve het beschermen van een land, komt neer op oorlog voeren, en daar hou ik simpel weg niet van, dat is voor mij niet de essentie van het leven. En degene die discipline te kort komen zijn niet al te best opgevoed door hun ouders, daar ligt het dan te grond slag. Hallo, en voor die gene wil ik dan niet verplicht in het leger komen omdat "we" discipline nodig hebben, dat is dan toch echt niet mijn probleem. Kortom ik ben voor vrijheid en niet voor middeleeuwse verplichte praktijken. Laat de jongens maar opdraven die echt willen, die zijn teminste gemotiveerd en automatisch goed in hun werk/leger werkzaamheden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Apekoek op 01-04-2008 12:36:29 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Apekoek op 01-04-2008 12:36:29 ]
Nee:
-Opvoeden is een taak van de ouders, niet van de overheid;
-Het amerikaanse leger is al groot genoeg
-Opvoeden is een taak van de ouders, niet van de overheid;
-Het amerikaanse leger is al groot genoeg
I'm an individual, yeah, but I'm part of a movement...My movement told me be a consumer and I consumed it....They told me to just do it, I listened to what that swoosh said....Look at what that swoosh did...
Dat dus.quote:Op dinsdag 1 april 2008 10:06 schreef Noway666 het volgende:
Nee gestemd.
Enige wat ze leren is zuipen en als ze mazzel hebben kunnen ze hun rijbewijs halen. Militairen zijn nodig okay dat begrijp ik maar diensttijd is verspilling van materiaal en persoonlijke vrijheden van jonge mensen.
Daarbij is dit ook slecht voor de academische ontwikkeling, aangezien iedereen dan ook 2 jaar later met zijn vervolgopleiding kan beginnen.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Dat hoeft lang niet altijd nadelig te zijn. Hoeveel mensen hebben moeite om een goede keuze te maken wbt een vervolg studie? Ik vraag me serieus wel eens af of men sowieso al niet te vroeg wordt gedwongen een keuze te maken.quote:Op dinsdag 1 april 2008 12:52 schreef destrovel het volgende:
[..]
Dat dus.
Daarbij is dit ook slecht voor de academische ontwikkeling, aangezien iedereen dan ook 2 jaar later met zijn vervolgopleiding kan beginnen.
He didn't set up the rhyme with meaningless words.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
As you predicted or assumed everything was calculated
Every word had purpose just not always on the surface.
But you couldn't look below, life is fast when you're shallow.
LOL betreffende de reacties van de mensen die het Nederlandse leger in z'n geheel willen afschaffen!
Van dat soort mensen moet je het maar hebben! Whehehehe..
Eerst eens nadenken voordat men wat zegt, wehehehehe
Van dat soort mensen moet je het maar hebben! Whehehehe..
Eerst eens nadenken voordat men wat zegt, wehehehehe
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Klopt als een bus. Ik heb een keer bij een voorlichting gezeten voor het Korps Mariniers, en daar zat een gozer die wist niet eens wat voor 'n opleiding hij deed. Die gozer was zo dom, die zou een pan met water nog aan laten brandenquote:Op dinsdag 1 april 2008 11:06 schreef MrDrako het volgende:
[..]
is al gepost, he jammer van je bijna toffe reactie.
En alleen voor "kansrijke jongeren" (dus iedereen uit kanaleneiland zeg maar)? Dat zou wel grappig zijn,
als je nu de keuring binnen wandelt zie je 2-3 mensen met een niet blanke huidskleur,
het zijn vooral de scooterjosties die zich aanmelden volgens mij
kereltjes van 17/18 met een oorbelletje in..
Allemaal wel aardige lui hoor, maar je pikt de onderofficieren/officieren zo uit de wachtkamers.
zit er echt stampvol mensen voor het orientatiejaar(roc mbo niveau 2 oid).
. En dan zit je daar bij die voorlichting, zie je voornamelijk krom gevouwen petjes, oorbelletjes en Hardcore Holland Bomderjacks.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ja (Voor), maar ik twijfel over de duur. Misschien is 6 maanden voldoende, omdat ik vind dat je niet een te grote aanslag mag plegen op de tijd van individuen. Mochten die eerste zes maanden bijvoorbeeld niet naar behoren worden ingevuld (door bijvoorbeeld ontduiking of verzaken van taken) dan kunnen daar nog eens 6 maanden aan toegevoegd worden.
Ik vind ook dat er een keuze moet zijn tussen sociale en militaire dienstplicht. Niet iedereen is geschikt of vind het leuk om door de modder te kruipen. Je moet deze plicht ook enigzins op je toekomstplannen af kunnen stemmen. Behalve dat een dergelijke constructie goed is voor de persoonlijk ontwikkeling kan het ook bijdragen aan het instand houden van ons huidige sociale systeem (zorg, administratieve taken in het leger, etc.). Deze mensen gaan in het geval van militiare plicht NOOIT op uitzending. Daar hebben we beroepsmilitairen voor.
Wat betreft het argument van sommigen in de trant van "ik verlies tijd en geld" of "het gaat ten koste van mijn studie": een half jaar is niet lang, zeker niet als je betaald krijgt. Het argument "geld" in combinatie met het argument "studie" is niet aan de orde. Iedereen kan in dit land studiefinanciering + lening krijgen. Bovendien gaat een groot deel van de mensen die hun HAVO/VWO diploma gehaald hebben eerst een half of een heel jaar reizen voordat er over studeren wordt nagedacht. Dat eerste half jaar kunnen ze dan mooi hun reis bijelkaar verdienen.
Het argument "ik ben tegen het leger" is heerlijk naief en bijzonder schattig. In ben in principe ook tegen oorlog, geweld en zodoende het leger. Maar het afschaffen of minimaliseren van het leger leidt er niet toe dat de oorzaken en aanleidingen voor oorlog ook verdwijnen. Ik zie het leger als noodzaak, niet alleen als politiek instrument voor buitenlandse zaken maar ook als onderdeel van binnenlandse aangelegenheden. Dat het bovendien sommige --met name jonge mannen-- personen in het gareel houdt is alleen maar een positief neveneffect.
[ Bericht 3% gewijzigd door AgLarrr op 01-04-2008 14:11:20 ]
Ik vind ook dat er een keuze moet zijn tussen sociale en militaire dienstplicht. Niet iedereen is geschikt of vind het leuk om door de modder te kruipen. Je moet deze plicht ook enigzins op je toekomstplannen af kunnen stemmen. Behalve dat een dergelijke constructie goed is voor de persoonlijk ontwikkeling kan het ook bijdragen aan het instand houden van ons huidige sociale systeem (zorg, administratieve taken in het leger, etc.). Deze mensen gaan in het geval van militiare plicht NOOIT op uitzending. Daar hebben we beroepsmilitairen voor.
Wat betreft het argument van sommigen in de trant van "ik verlies tijd en geld" of "het gaat ten koste van mijn studie": een half jaar is niet lang, zeker niet als je betaald krijgt. Het argument "geld" in combinatie met het argument "studie" is niet aan de orde. Iedereen kan in dit land studiefinanciering + lening krijgen. Bovendien gaat een groot deel van de mensen die hun HAVO/VWO diploma gehaald hebben eerst een half of een heel jaar reizen voordat er over studeren wordt nagedacht. Dat eerste half jaar kunnen ze dan mooi hun reis bijelkaar verdienen.
Het argument "ik ben tegen het leger" is heerlijk naief en bijzonder schattig. In ben in principe ook tegen oorlog, geweld en zodoende het leger. Maar het afschaffen of minimaliseren van het leger leidt er niet toe dat de oorzaken en aanleidingen voor oorlog ook verdwijnen. Ik zie het leger als noodzaak, niet alleen als politiek instrument voor buitenlandse zaken maar ook als onderdeel van binnenlandse aangelegenheden. Dat het bovendien sommige --met name jonge mannen-- personen in het gareel houdt is alleen maar een positief neveneffect.
[ Bericht 3% gewijzigd door AgLarrr op 01-04-2008 14:11:20 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
dubbel
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
dat de jeugd geen discipline heeft heeft geen fok met dienstplicht te maken. die kerels in dienst hebben het namelijk ook niet.
ik zeg ja, omdat als wij als nederland een leger erop uit sturen dat voor onze normen en waarden staan, dan moeten we die normen en waarden ook hoog kunnen houden. helaas zien we dat dat op dit moment niet het geval is. voornamelijk doordat ons huidig leger niet een correcte afspiegeling van onze samenleving is. zeg maar gerust dat ons leger gemiddeld 30 puntjes lager scoort op een IQ test dan gemiddeld. Als ons leger nederland representeerd, dan moet heel nederland in het leger. en niet alleen onze kanslozen.
ik zeg ja, omdat als wij als nederland een leger erop uit sturen dat voor onze normen en waarden staan, dan moeten we die normen en waarden ook hoog kunnen houden. helaas zien we dat dat op dit moment niet het geval is. voornamelijk doordat ons huidig leger niet een correcte afspiegeling van onze samenleving is. zeg maar gerust dat ons leger gemiddeld 30 puntjes lager scoort op een IQ test dan gemiddeld. Als ons leger nederland representeerd, dan moet heel nederland in het leger. en niet alleen onze kanslozen.
wazza!
discipline is trouwens een combinatie van enkele deugden. voor zover ik weet, worden deugden in je allerjongste jaren gevormd. alles wat daarna komt is alleen maar schijn. iedereen die op zijn 14de nog geen discipline heeft zal het ook nooit echt krijgen. de ouders van tegenwoordig zijn te soft. hippies hebben het verpest, en dat meen ik serieus.
wazza!
Ja, maar alleen voor de "iets" ontspoorde jeugd, studeren of werken =vrijstelling
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
En WTF heeft iedereen steeds te maken met dicipline?
IS dicipline et heilige woord om de samenleving 'beter' te maken?
IS dicipline et heilige woord om de samenleving 'beter' te maken?
Nee, discipline wel.quote:Op dinsdag 1 april 2008 13:59 schreef Matje-1989 het volgende:
En WTF heeft iedereen steeds te maken met dicipline?
IS dicipline et heilige woord om de samenleving 'beter' te maken?
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
ik ben tegen
het kost alleen maar geld en gezien de uitzenddruk lijkt me zo'n groot aantal niet uitzendbare militairen niet iets waar we op zitten wachten ... discipline doen ze maar op in de gevangenis als hun ouders te lui zijn
ik ben wel voor een wat actievere reserve net zoals de national guard in Amerika. Dat je bijvoorbeeld school bied in ruil voor 3 of 4 maanden wachtjes kloppen op een kamp in godweetwaar
het kost alleen maar geld en gezien de uitzenddruk lijkt me zo'n groot aantal niet uitzendbare militairen niet iets waar we op zitten wachten ... discipline doen ze maar op in de gevangenis als hun ouders te lui zijn
ik ben wel voor een wat actievere reserve net zoals de national guard in Amerika. Dat je bijvoorbeeld school bied in ruil voor 3 of 4 maanden wachtjes kloppen op een kamp in godweetwaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor maar geenszins om jongens en meisjes op te voeden danwel discipline aan te leren, dat is namelijk een illusie, zo heeft het nooit gewerkt en zo zal het ook nooit werken. Ik ben zelf dienstplichtig geweest en heb geen overwegend postieve of negatieve ervaring; ik heb er weinig geleerd waar ik wat aan heb en ben er ook niet anders door gevormd. Ik ben er voor om drie redenen:
1 Ons leger wordt er een stuk slimmer van.
Nu bestaat het leger in de laagste regionen vooral uit laag of niet opgeleide jongens en meisjes. Ten tijde van de dienstplicht was het een doorsnede van de maatschappij. Ja er zaten ook academisch opgeleiden tussen (zoals ik) omdat ze een langere (onder)officiersopleiding niet zagen zitten.Bovendien hebben dienstplichtige militairen als groep de neiging bevelen niet zomaar op te volgen maar er vraagtekens bij te zetten en waar het doel met minder inspanning bereikt kan worden zullen ze met een alternatieve en vaak betere uitvoering komen, of defensie dit nu wil of niet elke voormalige dienstplichtige kent hier talloze voorbeelden van.
2 Het is goed voor de integratie
Alle bevolkingsgroepen liggen met elkaar op 1 kamer en moeten een jaar met elkaar samenwerken, of je leuk vind of niet, je hebt je collega's niet voor het kiezen. Je leert er begrip op te brengen voor anders denkenden anders gelovenden en voor andere muziek andere etenspatronen enz. enz. : je zal wel moeten. Onbekend maakt onbemind gaat dan niet meer op.
3 De regering zal minder makkelijk meedoen aan missies
Het sturen van beroepsmilitairen is eenvoudiger te verkopen (ze moeten niet zeuren, ze hebben er zelf voor gekozen) dan het sturen van dienstplichtigen. Ze zullen er om draagkracht te hebben er beter over na moeten denken.
1 Ons leger wordt er een stuk slimmer van.
Nu bestaat het leger in de laagste regionen vooral uit laag of niet opgeleide jongens en meisjes. Ten tijde van de dienstplicht was het een doorsnede van de maatschappij. Ja er zaten ook academisch opgeleiden tussen (zoals ik) omdat ze een langere (onder)officiersopleiding niet zagen zitten.Bovendien hebben dienstplichtige militairen als groep de neiging bevelen niet zomaar op te volgen maar er vraagtekens bij te zetten en waar het doel met minder inspanning bereikt kan worden zullen ze met een alternatieve en vaak betere uitvoering komen, of defensie dit nu wil of niet elke voormalige dienstplichtige kent hier talloze voorbeelden van.
2 Het is goed voor de integratie
Alle bevolkingsgroepen liggen met elkaar op 1 kamer en moeten een jaar met elkaar samenwerken, of je leuk vind of niet, je hebt je collega's niet voor het kiezen. Je leert er begrip op te brengen voor anders denkenden anders gelovenden en voor andere muziek andere etenspatronen enz. enz. : je zal wel moeten. Onbekend maakt onbemind gaat dan niet meer op.
3 De regering zal minder makkelijk meedoen aan missies
Het sturen van beroepsmilitairen is eenvoudiger te verkopen (ze moeten niet zeuren, ze hebben er zelf voor gekozen) dan het sturen van dienstplichtigen. Ze zullen er om draagkracht te hebben er beter over na moeten denken.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Komt discipline(tekort) niet voort uit de opvoeding? Moet je het probleem niet bij de wortels aanpakken? Dienstplicht in 2008. Nederland heeft ook zo'n groot leger nodig he. Als Amerika binnenvalt..mischien maken we dan een kans als we er 1240 extra mannen aan overhouden door deze actie
Ojee.. ja nee wat wil je dan doen?
Instructie's gaan uitdelen bij Geboorte?
Ik zie het als een prima aanpak en Movo haalt de woorden uit mijn mond.
Volledig mee eens, van een beetje pijn en door afzien is nooit iemand slechter geworden.
En Aub geen ontspoorde jeugd bij Defensie, het is geen Opvang...
Daar zitten ze totaal niet op te wachten. Je krijgt dan abu ghraib taferelen.
Maar Movo, een van de redenen van het afschaffen van de dienstplicht schijnt juist de Turken en Marrokanen te zijn geweest, lekker continu in eigen taaltje babbelen, zo gemotiveerd als een zak hooi, en geen respect naar hogeren... viel niet mee te werken.
Instructie's gaan uitdelen bij Geboorte?
Ik zie het als een prima aanpak en Movo haalt de woorden uit mijn mond.
Volledig mee eens, van een beetje pijn en door afzien is nooit iemand slechter geworden.
En Aub geen ontspoorde jeugd bij Defensie, het is geen Opvang...
Daar zitten ze totaal niet op te wachten. Je krijgt dan abu ghraib taferelen.
Maar Movo, een van de redenen van het afschaffen van de dienstplicht schijnt juist de Turken en Marrokanen te zijn geweest, lekker continu in eigen taaltje babbelen, zo gemotiveerd als een zak hooi, en geen respect naar hogeren... viel niet mee te werken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Goed verhaal maar oneens. Ik wil zelf beslissen wat ik doen, ook voor die 6 maanden wil ik niet. Ik ben zelf de baas over mijn eigen leven en dat wil ik ook niet laten beheersen voor een kortere periode.quote:Op dinsdag 1 april 2008 13:35 schreef AgLarrr het volgende:
Ja (Voor), maar ik twijfel over de duur. Misschien is 6 maanden voldoende, omdat ik vind dat je niet een te grote aanslag mag plegen op de tijd van individuen. Mochten die eerste zes maanden bijvoorbeeld niet naar behoren worden ingevuld (door bijvoorbeeld ontduiking of verzaken van taken) dan kunnen daar nog eens 6 maanden aan toegevoegd worden.
Ik vind ook dat er een keuze moet zijn tussen sociale en militaire dienstplicht. Niet iedereen is geschikt of vind het leuk om door de modder te kruipen. Je moet deze plicht ook enigzins op je toekomstplannen af kunnen stemmen. Behalve dat een dergelijke constructie goed is voor de persoonlijk ontwikkeling kan het ook bijdragen aan het instand houden van ons huidige sociale systeem (zorg, administratieve taken in het leger, etc.). Deze mensen gaan in het geval van militiare plicht NOOIT op uitzending. Daar hebben we beroepsmilitairen voor.
Wat betreft het argument van sommigen in de trant van "ik verlies tijd en geld" of "het gaat ten koste van mijn studie": een half jaar is niet lang, zeker niet als je betaald krijgt. Het argument "geld" in combinatie met het argument "studie" is niet aan de orde. Iedereen kan in dit land studiefinanciering + lening krijgen. Bovendien gaat een groot deel van de mensen die hun HAVO/VWO diploma gehaald hebben eerst een half of een heel jaar reizen voordat er over studeren wordt nagedacht. Dat eerste half jaar kunnen ze dan mooi hun reis bijelkaar verdienen.
Het argument "ik ben tegen het leger" is heerlijk naief en bijzonder schattig. In ben in principe ook tegen oorlog, geweld en zodoende het leger. Maar het afschaffen of minimaliseren van het leger leidt er niet toe dat de oorzaken en aanleidingen voor oorlog ook verdwijnen. Ik zie het leger als noodzaak, niet alleen als politiek instrument voor buitenlandse zaken maar ook als onderdeel van binnenlandse aangelegenheden. Dat het bovendien sommige --met name jonge mannen-- personen in het gareel houdt is alleen maar een positief neveneffect.
Bullshit, de reden dat de opkomstplicht is opgeschort is omdat het niet langer nuttig was diensplichtigen op te leiden. Voor landsverdediging hoef je alleen maar in een sloot te liggen, de goede kant op te wijzen en zoveel mogelijk lood op inkomende russen te pompen.quote:Op dinsdag 1 april 2008 14:28 schreef Pumatje het volgende:
Maar Movo, een van de redenen van het afschaffen van de dienstplicht schijnt juist de Turken en Marrokanen te zijn geweest, lekker continu in eigen taaltje babbelen, zo gemotiveerd als een zak hooi, en geen respect naar hogeren... viel niet mee te werken.
Maar met het eind van het communisme en de verschuiving van de defensieambitie van landsverdediging naar peacekeeping over de hele wereld was de dienstplichtige gewoonweg niet goed genoeg meer. Je kan iemand in 9 maanden niet opleiden en uitzenden naar een oorlogsgebied, zeker niet met alle regels en rules of engagement die daar tegenwoordig aan verbonden zijn en de extreme Nederlandse controle op de naleving hiervan. Daar heb je minimaal anderhalf jaar, liever nog 2, voor nodig, om dedicated professionals op te leiden. Zo lang kan je mensen niet uit de maatschappij trekken zonder hun carriere blijvend te beschadigen zeg maar.
Daarom is de opkomstplicht afgeschaft.
En daarom ben ik ook tegen dienstplicht. Het zou gewoon een verkapt opvoedingskamp zijn, of bezigheidstherapie zonder nut. Dat kan best goed zijn, maar verzin dan een nuttige bezigheid voor 6 maanden en breng het niet onder bij defensie.
Ja, ik generaliseer.
Het is waar dat de veranderde taak van ons leger de afschaffing van de opkomstplicht heeft veroorzaakt. Met val van de muur en de voortschrijding van de techniek waren veel taken overbodig geworden. Ik zat bijvoorbeeld als laatste lichting bij de 108ste afdva die alleen nog bestaanrecht had als onderdeel van de 19de BSO met als taak: conventionele nucleare bommen middels een M110 op een maximaal 24km verre vijand afschieten (wat een kul). Toch heeft het leger iets verloren met de afschaffing en dat is meer dan alleen een binding met de maatschappij het is ook de cultuur van het leger die in mijn ogen er niet beter op geworden is.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Preciesquote:Op dinsdag 1 april 2008 15:47 schreef Northside het volgende:
[..]
Bullshit, de reden dat de opkomstplicht is opgeschort is omdat het niet langer nuttig was diensplichtigen op te leiden. Voor landsverdediging hoef je alleen maar in een sloot te liggen, de goede kant op te wijzen en zoveel mogelijk lood op inkomende russen te pompen.
Maar met het eind van het communisme en de verschuiving van de defensieambitie van landsverdediging naar peacekeeping over de hele wereld was de dienstplichtige gewoonweg niet goed genoeg meer. Je kan iemand in 9 maanden niet opleiden en uitzenden naar een oorlogsgebied, zeker niet met alle regels en rules of engagement die daar tegenwoordig aan verbonden zijn en de extreme Nederlandse controle op de naleving hiervan. Daar heb je minimaal anderhalf jaar, liever nog 2, voor nodig, om dedicated professionals op te leiden. Zo lang kan je mensen niet uit de maatschappij trekken zonder hun carriere blijvend te beschadigen zeg maar.
Daarom is de opkomstplicht afgeschaft.
En daarom ben ik ook tegen dienstplicht. Het zou gewoon een verkapt opvoedingskamp zijn, of bezigheidstherapie zonder nut. Dat kan best goed zijn, maar verzin dan een nuttige bezigheid voor 6 maanden en breng het niet onder bij defensie.
Gast, met een jaar , dan in jou woorden opvoedingskamp is helemaal niets mis, en als ik om me heen kijk , zie ik de realiteit dit zelf invullen.. dat dat echt geen verkeerd idee zou zijn.quote:Op dinsdag 1 april 2008 15:47 schreef Northside het volgende:
[..]
Bullshit, de reden dat de opkomstplicht is opgeschort is omdat het niet langer nuttig was diensplichtigen op te leiden. Voor landsverdediging hoef je alleen maar in een sloot te liggen, de goede kant op te wijzen en zoveel mogelijk lood op inkomende russen te pompen.
Maar met het eind van het communisme en de verschuiving van de defensieambitie van landsverdediging naar peacekeeping over de hele wereld was de dienstplichtige gewoonweg niet goed genoeg meer. Je kan iemand in 9 maanden niet opleiden en uitzenden naar een oorlogsgebied, zeker niet met alle regels en rules of engagement die daar tegenwoordig aan verbonden zijn en de extreme Nederlandse controle op de naleving hiervan. Daar heb je minimaal anderhalf jaar, liever nog 2, voor nodig, om dedicated professionals op te leiden. Zo lang kan je mensen niet uit de maatschappij trekken zonder hun carriere blijvend te beschadigen zeg maar.
Daarom is de opkomstplicht afgeschaft.
En daarom ben ik ook tegen dienstplicht. Het zou gewoon een verkapt opvoedingskamp zijn, of bezigheidstherapie zonder nut. Dat kan best goed zijn, maar verzin dan een nuttige bezigheid voor 6 maanden en breng het niet onder bij defensie.
Ik gaf EEN reden om de opkomstplicht af te schaffen, je kunt vertellen wat naar jou idee DE reden is, en ik weet dat de hoofdreden, in ieder geval de druppel die de emmer deed overlopen het feit is dat het Communisme viel, en het leger op zo'n manier niet nodig is. Maar daarvoor heb ik al antwoord gegeven, het moet niet op grote schaal, maar juist voor personen die gezond zijn, de mogelijkheid hebben in dienst te nemen. Want er zijn genoeg mensen nodig bij Defensie, en defensie is al vaak genoeg uitgekakt, mag ikje wel vertellen dat deze personen voor jou vrijheid aan het vechten zijn, al is dit ervaren als een ver van je bed show wat ik best begrijpen kan.
het moet geen prullenbak worden, dat was het in de Dipli tijd geworden, daar zitten ze niet op te wachten. En dit kan heel goed worden gerealiseerd anno 2008 als defensie iets terug kan doen wat echt in verhouding staat, zoals een gratis rijbewijs.
Die hangjongeren etc. intresseren mij vrij weinig. Dit gaat over de dienstplicht, maar zo wil ik het niet meer noemen.
Ik heb het erover dat er mensen zijn, die heel goed een plek in defensie kunnen verzorgen, waar ze kunnen bijdragen aan de veiligheid van ons, maar niet werken, geen figuren die niet WILLEN. Maar wel een plicht voor personen die zijn ontslagen, of ontslag hebben genomen, om een reden die niet haaks staat met de kaders van de maatschappij waar wij graag in willen leven en daar aan bijdragen wil. Maar in zijn burgerleven op dat moment niet aan toe komt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Haha moeten ze eens proberen bij mij.
Nevernooit ga ik dat kneuzenkermis in daar
Ik ga nog liever naar de gevangenis (wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je niet ging? )
Of ik laat me gewoon afkeuren
Nevernooit ga ik dat kneuzenkermis in daar
Ik ga nog liever naar de gevangenis (wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je niet ging? )
Of ik laat me gewoon afkeuren
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Nou, dan hoor je niet bij die doelgroep en moet je ook niet denken dat defensie je ooit willen zouquote:Op dinsdag 1 april 2008 18:11 schreef Agiath het volgende:
Haha moeten ze eens proberen bij mij.
Nevernooit ga ik dat kneuzenkermis in daar
Ik ga nog liever naar de gevangenis (wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je niet ging? )
Of ik laat me gewoon afkeuren
simpel
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Absoluut tegen, zelfs tegen een sociale dienstplicht.
Wat mij betreft heeft niemand, maar dan ook helemaal niemand, het recht mij voor 6 maanden te ontvoeren en allerlei dingen te laten doen, ook niet als je daar wat zakgeld voor krijgt.
Niemand is bezit, ik niet, jullie ook niet. Reëel gezien kan dus niemand een ander vertellen wat hij moet doen als die ander daarvoor geen toestemming heeft gegeven. Echter geloven zoveel mensen in het sprookje dat 'maatschappij' heet dat men de persoonlijke vrijheid is vergeten.
Discipline is goed, tot op zekere hoogte. De huidige jongere generatie is zeker niet de meest sociale. Maar moet dat nog op je 18e worden opgelost? Natuurlijk niet; dan is het kwaad allang geschied. Ouders moeten hun verantwoordelijkheden weer durven nemen en de regering moet minder betuttelen als het gaat om hoe een ouder een kind precies kan straffen. En als iemand (jonger of ouder dan 18) dan toch in de fout gaat, keihard aanpakken. Want dan verlies je wat mij betreft je persoonlijke vrijheden omdat je bewezen hebt ze niet te verdienen.
Als door middel van opvoeding en een verbeterde wettelijke discipline een socialere generatie onstaat, gaan veel meer mensen uit zichzelf wel bijvoorbeeld als vrijwilliger in een ziekenhuis werken, zodat je die hele sociale dienstplicht dus ook niet meer nodig hebt.
Wat mij betreft heeft niemand, maar dan ook helemaal niemand, het recht mij voor 6 maanden te ontvoeren en allerlei dingen te laten doen, ook niet als je daar wat zakgeld voor krijgt.
Niemand is bezit, ik niet, jullie ook niet. Reëel gezien kan dus niemand een ander vertellen wat hij moet doen als die ander daarvoor geen toestemming heeft gegeven. Echter geloven zoveel mensen in het sprookje dat 'maatschappij' heet dat men de persoonlijke vrijheid is vergeten.
Discipline is goed, tot op zekere hoogte. De huidige jongere generatie is zeker niet de meest sociale. Maar moet dat nog op je 18e worden opgelost? Natuurlijk niet; dan is het kwaad allang geschied. Ouders moeten hun verantwoordelijkheden weer durven nemen en de regering moet minder betuttelen als het gaat om hoe een ouder een kind precies kan straffen. En als iemand (jonger of ouder dan 18) dan toch in de fout gaat, keihard aanpakken. Want dan verlies je wat mij betreft je persoonlijke vrijheden omdat je bewezen hebt ze niet te verdienen.
Als door middel van opvoeding en een verbeterde wettelijke discipline een socialere generatie onstaat, gaan veel meer mensen uit zichzelf wel bijvoorbeeld als vrijwilliger in een ziekenhuis werken, zodat je die hele sociale dienstplicht dus ook niet meer nodig hebt.
Ah oke, topquote:Op dinsdag 1 april 2008 18:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nou, dan hoor je niet bij die doelgroep en moet je ook niet denken dat defensie je ooit willen zou
simpel
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dienstplicht invoeren voor mensen die van school af gaan en niet werken.
It's inevitable that Seagulls will take over the world!
JA ! Al is het maar omdat ik graag wilde maar afgekeurd was en dat dan wat minder waarschijnlijk was geweest .
Verder lijkt het me wel goed voor de jeugd van tegenwoordig .
.Verder lijkt het me wel goed voor de jeugd van tegenwoordig
.
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
En wat weet jij van de jeugd van tegenwoordig?quote:Op dinsdag 1 april 2008 23:08 schreef DaMook het volgende:
JA ! Al is het maar omdat ik graag wilde maar afgekeurd was en dat dan wat minder waarschijnlijk was geweest
Verder lijkt het me wel goed voor de jeugd van tegenwoordig
Ik hoor namelijk in Den Haag altijd gepraat over de jeugd, en alle ouderen weten altijd
alles van de 'jeugd van nu' en hoe het vroegâh was. Maar ik voel me er
totaal niet door aangesproken.
Daarbij kan ik mij niet voorstellen dat ik de enige ben die zich niet voelt aangesproken.
Ben vast niet de enige die braaf is, bah. Generalisten.
Zeker, al die bejaarden van nu in de overheid, hoe werd er over hen gepraat in de jaren '60? Ouderen hebben altijd wat te zeiken over jongeren. Dienstplicht = slavenmaatschappij!quote:Op dinsdag 1 april 2008 23:56 schreef Matje-1989 het volgende:
[..]
En wat weet jij van de jeugd van tegenwoordig?
Ik hoor namelijk in Den Haag altijd gepraat over de jeugd, en alle ouderen weten altijd
alles van de 'jeugd van nu' en hoe het vroegâh was. Maar ik voel me er
totaal niet door aangesproken.
Daarbij kan ik mij niet voorstellen dat ik de enige ben die zich niet voelt aangesproken.
Ben vast niet de enige die braaf is, bah. Generalisten.
Dat is niet wat ik bedoel, ouderen zijn op de wereld om te zeikenquote:Op woensdag 2 april 2008 00:37 schreef Luutgaert het volgende:
[..]
Zeker, al die bejaarden van nu in de overheid, hoe werd er over hen gepraat in de jaren '60? Ouderen hebben altijd wat te zeiken over jongeren. Dienstplicht = slavenmaatschappij!
Maar ze moeten niet denken dat ze alles van iedereen weten.
Generaliseren, want de 'jeugd van tegenwoordig' is alleen maar aan het coma-zuipen
en doet het met Jan en alleman
Als iemand achter het leger staat, mag hij er zelf heen. Wat betekent het leger anno 2007 nog voor Nederland?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Natuurlijk niet, het is niet dat mensen vantevoren kiezen in welk land ze geboren worden, dus verplichten eventueel je leven te geven ervoor is gewoon straight ignorant.
Ik heb nee gestemd.
Ik zou het overigens wel interessant vinden om te weten of de ja-stemmers ook vrouwen een dienstplicht op willen leggen. Maar goed, ik wil het topic niet kapen, daar gaat het hier niet over.
[ Bericht 1% gewijzigd door Steve op 02-04-2008 01:29:57 ]
Ik zou het overigens wel interessant vinden om te weten of de ja-stemmers ook vrouwen een dienstplicht op willen leggen. Maar goed, ik wil het topic niet kapen, daar gaat het hier niet over.
[ Bericht 1% gewijzigd door Steve op 02-04-2008 01:29:57 ]
"Atb is lief, groetjes Peri."
|
|
