F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Precies, dus hoe is het dan mogelijk om je in de 21e eeuw letterlijk te houden aan een boek dat toen geschreven is ?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 13:18 schreef Misstique het volgende:
[..]
Precies, probeer het in de geest van die tijd te zien. Tegenwoordig is het ondenkbaar, maar we zijn dan ook een paar duizend jaar verder. In die tijd was het bijna verplicht om vroeg te trouwen om familiebanden te smeden met de vader en broer van het meisje. Goed voorbeeld is ook Julius Ceasar die zijn dochter uithuwelijkte aan Pompeius.
Je kan niet met 21e eeuwse ogen naar iets gaan kijken uit 600..
Want dan kijk je met 6e eeuwse ogen naar de 21e eeuw... Kan dat wel ?
zzz
Één grote achterstandswijk dus?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 15:09 schreef SeLang het volgende:
In de tijd van Mohammed had een 14-jarige al 2 of 3 kinderen.
Met een beetje geluk werd je rond de 30 jaar oud. Je hebt toch wel een beetje onderwijs genoten ?quote:
Typisch altijd dat het perfecte en onfeilbare woord van Mo al naar gelang het (on)gunstig uitkomt toch maar naar de tijdsgeest geïnterpreteerd moet worden.
De wereld waar Mohammed in woonde was geen kommer en kwel. Mekka had genoeg rijkdom vergaard met de handel.quote:Op maandag 31 maart 2008 18:22 schreef Monidique het volgende:
In het Arabië van de zevende eeuw had je geluk als je de dertig haalde?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Op maandag 31 maart 2008 20:40 schreef Scaurus het volgende:
[..]
De wereld waar Mohammed in woonde was geen kommer en kwel. Mekka Quraish had genoeg rijkdom vergaard met de handel.
Ik bedoelde de stad Mekka. Die was welvarend geworden door de handel, het was geen armieterig dorpje meer.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Doet het er eigenlijk toe? Ik zie geen moslims pro-pedofilie-filibusters geven.
Je gaat toch ook geen joden (of christenen) afzeiken omdat Loth met zijn dochters sliep?
Je gaat toch ook geen joden (of christenen) afzeiken omdat Loth met zijn dochters sliep?
Alleen elite van het volk van Mekka had het welvarend, meerderheid van stad was zo arm als ikweetnietwat.quote:Op maandag 31 maart 2008 21:32 schreef Scaurus het volgende:
Ik bedoelde de stad Mekka. Die was welvarend geworden door de handel, het was geen armieterig dorpje meer.
Dat is feministische interpretatie hè.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:01 schreef Floripas het volgende:
Doet het er eigenlijk toe? Ik zie geen moslims pro-pedofilie-filibusters geven.
Je gaat toch ook geen joden (of christenen) afzeiken omdat Loth met zijn dochters sliep?
Z'n dochters sliepen met hém volgens de Bijbel. Enfin, ik vind het ook historisch gezien niet zo heel boeiend. Het is curieus natuurlijk, net zoals de passage in ‘The Life of Muhammad’ van Ibn Ishaq waarin Mohammed een baby ziet kruipen en zegt: "Later ga ik met jou trouwen." Het probleem ligt ’m echter bij de legitimatie sommigen hieruit af denken te kunnen leiden voor hun eigen partnerkeuze.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Een pedofiel is toch iemand die zich aangetrokken voelt tot jonge kinderen?
Hoe kunnen Westerse Moslimhaters het in een hoofd halen om een edele en nobele man als de profeet Mohammed, die 8 oudere, minder aantrekkelijke weduwes heeft gehuwd en mogelijkerwijze een jonge vrouw een pedofiel noemen? Te gek voor woorden.
Hoe kunnen Westerse Moslimhaters het in een hoofd halen om een edele en nobele man als de profeet Mohammed, die 8 oudere, minder aantrekkelijke weduwes heeft gehuwd en mogelijkerwijze een jonge vrouw een pedofiel noemen? Te gek voor woorden.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Als je een minderjarig meisje neukt ben je een pedo, niks aan te doen.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:09 schreef Super7fighter het volgende:
Een pedofiel is toch iemand die zich aangetrokken voelt tot jonge kinderen?
Hoe kunnen Westerse Moslimhaters het in een hoofd halen om een edele en nobele man als de profeet Mohammed, die 8 oudere, minder aantrekkelijke weduwes heeft gehuwd en mogelijkerwijze een jonge vrouw een pedofiel noemen? Te gek voor woorden.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2008 22:42:58 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat ze dat doen, omdat Mohammed (mvfns) zich klaarblijkelijk aangetrokken voelt tot ( voor hedendaagse begrippen ) jonge meisjes?quote:Op maandag 31 maart 2008 22:09 schreef Super7fighter het volgende:
Een pedofiel is toch iemand die zich aangetrokken voelt tot jonge kinderen?
Hoe kunnen Westerse Moslimhaters het in een hoofd halen om een edele en nobele man als de profeet Mohammed, die 8 oudere, minder aantrekkelijke weduwes heeft gehuwd en mogelijkerwijze een jonge vrouw een pedofiel noemen?
Over de edelheid en nobelheid van Mohammed in bijvoorbeeld de veldslagen met de Koeraisj valt nog wel het nodige te zeggen, maar houd vooral vast aan je eigen dogmata.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:09 schreef Super7fighter het volgende:
Een pedofiel is toch iemand die zich aangetrokken voelt tot jonge kinderen?
Hoe kunnen Westerse Moslimhaters het in een hoofd halen om een edele en nobele man als de profeet Mohammed, die 8 oudere, minder aantrekkelijke weduwes heeft gehuwd en mogelijkerwijze een jonge vrouw een pedofiel noemen? Te gek voor woorden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het valt me op dat het heel vaak Nederlandse pedofielen zijn die de profeet Mohammed aanhalen als argument. Bijvoorbeeld ene Martijn op frontpage. Met als gedachtegang: als wij Mohammed aanhalen betekent dat we ineens 1,5 miljard extra voorstanders hebben. Niets is minder waar. Het blijkt dat het zelfs Westerlingen zijn, waar pedofilie het vaakst voorkomt, gezien de vele netwerken in Europa en Amerika. Natuurlijk heb je ook zieke geesten in de Moslimwereld, maar gelukkig zijn dat er veel minder en beroepen zij niet zoals veel Westerse pedofielen dat doen op de profeet, die juist met veelal oudere vrouwen was getrouwd.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dat doen, omdat Mohammed (mvfns) zich klaarblijkelijk aangetrokken voelt tot ( voor hedendaagse begrippen ) jonge meisjes?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hoe kun jij nou beweren dat de profeet een pedofiel was, als hij zich niet eens primair aangetrokken voelde tot jonge vrouwen? Hij had zelfs 8 oudere of reeds gehuwde vrouwen gehuwd.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:22 schreef Iblis het volgende:
[..]
Over de edelheid en nobelheid van Mohammed in bijvoorbeeld de veldslagen met de Koeraisj valt nog wel het nodige te zeggen, maar houd vooral vast aan je eigen dogmata.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ik zie je gedachtesprongetje eventjes niet. Zou je een extra stapje tussen de vorige post en deze kunnen plaatsen?quote:Op maandag 31 maart 2008 22:26 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het valt me op dat het heel vaak Nederlandse pedofielen zijn die de profeet Mohammed aanhalen als argument. Bijvoorbeeld ene Martijn op frontpage. Met als gedachtegang: als wij Mohammed aanhalen betekent dat we ineens 1,5 miljard extra voorstanders hebben. Niets is minder waar. Het blijkt dat het zelfs Westerlingen zijn, waar pedofilie het vaakst voorkomt, gezien de vele netwerken in Europa en Amerika. Natuurlijk heb je ook zieke geesten in de Moslimwereld, maar gelukkig zijn dat er veel minder en beroepen zij niet zoals veel Westerse pedofielen dat doen op de profeet, die juist met veelal oudere vrouwen was getrouwd.
Super7, zoals ik al eerder verklaarde is de westerse maatschappij openen en word er meer over sex (en dus ook pedofilie) gepraat. Het komt bij moslims natuurlijk veel meer voor, maar ze praten er niet over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat deed ie vast uit politieke overwegingen, om vrienden te worden met stamoudsten of om net te doen alsof hij geen pedofiel was.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:28 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe kun jij nou beweren dat de profeet een pedofiel was, als hij zich niet eens primair aangetrokken voelde tot jonge vrouwen? Hij had zelfs 8 oudere of reeds gehuwde vrouwen gehuwd.
Als ik pedo was had ik ook een oudere vriendin, dan heb je een alibi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh ja? Zoals wie?quote:Op maandag 31 maart 2008 22:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is feministische interpretatie hè.
De Q&A en de fatwah staan al in deze topic, dus lees even terug. Ik zeg niet dat het een groot probleem is, en dat 80% van de moslims in Nederland dit doet (ik denk dat het niet gebeurt in Nederland), maar in Saoedie-Arabië doet het wat meer opgeld.
Het is te gemakkelijk om zulke randverschijnselen uit te lichten en ernaar te wijzen, maar anderzijds wordt zulks ook snel gebagatelliseerd naar mijn mening. Het is wel iets wat je in de gaten wilt houden, en absoluut níét onder het mom van ‘het is hun cultuur’ wilt goed praten in de 21e eeuw.
Het is te gemakkelijk om zulke randverschijnselen uit te lichten en ernaar te wijzen, maar anderzijds wordt zulks ook snel gebagatelliseerd naar mijn mening. Het is wel iets wat je in de gaten wilt houden, en absoluut níét onder het mom van ‘het is hun cultuur’ wilt goed praten in de 21e eeuw.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
De integriteit van het kind wordt juist in het westen goed gewaarborgd. Wat een onzin om te stellen dat er meer pedofielen rondlopen. De reacties op ontdekkingen zijn fel; ja het is aanwezig, maar het wordt massaal bestreden.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:26 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het valt me op dat het heel vaak Nederlandse pedofielen zijn die de profeet Mohammed aanhalen als argument. Bijvoorbeeld ene Martijn op frontpage. Met als gedachtegang: als wij Mohammed aanhalen betekent dat we ineens 1,5 miljard extra voorstanders hebben. Niets is minder waar. Het blijkt dat het zelfs Westerlingen zijn, waar pedofilie het vaakst voorkomt, gezien de vele netwerken in Europa en Amerika. Natuurlijk heb je ook zieke geesten in de Moslimwereld, maar gelukkig zijn dat er veel minder en beroepen zij niet zoals veel Westerse pedofielen dat doen op de profeet, die juist met veelal oudere vrouwen was getrouwd.
Pedofilie en kinderverkrachtingen komen in de moslimwereld juist vaker voor, worden soms zelfs gecultiveerd. Dat er geen massale aandacht voor is, betekent niet dat het minder aanwezig is.
Zyggie.
Helpt het om je mening te veranderen als ik zeg dat ik pedofielen, of ze nou uit het Westen of de Moslimwereld komen, het liefst onder een guillotine zie liggen?quote:Op maandag 31 maart 2008 22:48 schreef Zyggie het volgende:
[..]
De integriteit van het kind wordt juist in het westen goed gewaarborgd. Wat een onzin om te stellen dat er meer pedofielen rondlopen. De reacties op ontdekkingen zijn fel; ja het is aanwezig, maar het wordt massaal bestreden.
Pedofilie en kinderverkrachtingen komen in de moslimwereld juist vaker voor, worden soms zelfs gecultiveerd. Dat er geen massale aandacht voor is, betekent niet dat het minder aanwezig is.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Als je het geheim kan houden kan je je gang gaan. Als de hele gemeenschap het geheim houdt, word het nog makkelijker. Dat weten we van de Veluwezoom.quote:Op maandag 31 maart 2008 22:49 schreef Triggershot het volgende:
Waar baseer je precies op dat het vaker voorkomt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deze bekende UNICEF foto van 2007 bijvoorbeeld:quote:Op maandag 31 maart 2008 22:49 schreef Triggershot het volgende:
Waar baseer je precies op dat het vaker voorkomt?
Dit gebruik komt niet alleen uit de Islam voort maar het verhaal van Aïsja wordt wel mede als legitimatie gebruikt (ook al is het verder bij wet verboden).quote:He’s forty, she’s eleven. And they are a couple – the Afghan man Mohammed F.* and the child Ghulam H.*. “We needed the money”, Ghulam’s parents said. Faiz claims he is going to send her to school. But the women of Damarda village in Afghanistan’s Ghor province know better: “Our men don’t want educated women.” They predict that Ghulam will be married within a few weeks after her engagement in 2006, so as to bear children for Faiz.
During her stay in Afghanistan, it consistently struck American photographer Stephanie Sinclair how many young girls are married to much older men. She decided to raise awareness about this topic with her pictures. Particularly as the official minimum age for brides in Afghanistan is sixteen and it is therefore illegal to marry children.
Early marriages are not only a problem in Afghanistan: worldwide there are about 51 million girls aged between 15 and 19 years who are forced into marriage. The youngest brides live in the Indian state of Rajasthan, where 15% of all wives are not even 10 years old when they are married. Child marriages are a reaction to extreme poverty and mainly take place in Asian and African regions where poor families see their daughters as a burden and as second-class citizens. Already in their younger years, girls are given into the “care” of a husband, a tradition that often leads to exploitation. Many girls become victims of domestic violence. In an Egyptian survey, about one-third of the interviewed child brides stated that they were beaten by their husbands. The young brides are under pressure to prove their fertility as soon as possible. But the risk for girls between the ages of 10 and 14 not to survive pregnancy is five times higher than for adult women. Every year, about 150,000 pregnant teenagers die due to complications – in particular due to a lack of medical care, let alone sex education.
For her project, Stephanie Sinclair also traveled to Nepal and Ethiopia. She wants to do research on the topic of child marriage in other regions as well and then publish a book on the issue.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Eh...dat is een drogbewijs.quote:Op maandag 31 maart 2008 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je het geheim kan houden kan je je gang gaan. Als de hele gemeenschap het geheim houdt, word het nog makkelijker. Dat weten we van de Veluwezoom.
Ik zie dat helemaal nergens als legitimatie worden gebruikt?quote:Op maandag 31 maart 2008 23:09 schreef Iblis het volgende:
[..]
Deze bekende UNICEF foto van 2007 bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
[..]
Dit gebruik komt niet alleen uit de Islam voort maar het verhaal van Aïsja wordt wel mede als legitimatie gebruikt (ook al is het verder bij wet verboden).
Volgens mij heeft dit eerder te maken met AIDS dan met wat anders.
We hebben dit in deze topic al besproken dat de conclusie die door veel Islamgeleerden wordt getrokken uit het huwelijk tussen Aïsja en Mohammed is dat als een meisje de puberteit bereikt heeft ze mag trouwen (mits ze daar zelf toestemming voor geeft). In Jemen is dit b.v. gecodificeerd in de wet. Eerst was 15 de minimumleeftijd, dat is begin van de puberteit geworden. Dit verbiedt kinder huwelijken niet.quote:Op maandag 31 maart 2008 23:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie dat helemaal nergens als legitimatie worden gebruikt?
Volgens mij heeft dit eerder te maken met AIDS dan met wat anders.
Volgens mij is het in Afghanistan nieteens zo zeer AIDS alswel betrekkingen tussen stammen die door huwelijken bestendigd of aangehaald worden. Ook in Pakistan speelt dit b.v. op het platteland. Ik zeg dus niet dat de Islam verplicht tot zulke huwelijken, helemaal niet, het zijn meestal andere omstandigheden die zulke huwelijken gangbaarder maken, het gaat erom dat het volgens redelijk wat moslimgeleerden inderdaad toegestaan is, daarbij verwijzend naar het huwelijk van Mohammed en Aïsja.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het is een feit. Als het geheim is houd niemand het tegen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sowieso die hele uithuwelijkings cultuur is gewoon bizar. Liefde bestaat er nauwelijks in de moslim wereld. Natuurlijk kunnen mensen na jaren huwelijk van elkaar gaan houden. Maar uit eigen ervaring weet ik dat moslims zelden echt van hun vrouwen houden ten tijde van een huwelijk maar puur trouwen uit familiebelang.....
echt triest. Ik had vaak medelijden met die mensen.
echt triest. Ik had vaak medelijden met die mensen.
Op de tientallen moslims die ik ken is er maar een in een huwelijk gestapt die niet gearangeerd was. En zelfs daarbij was het een kennis van de familie. Maar ik geloofde dat er wel liefde was.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:11 schreef Triggershot het volgende:
Uw dus nu ineens uithuwelijken een deel geworden van moslimcultuur?
Ben jij even ingelezen.
Saillant detail. Een Turkse gozer die ik ken is zelfs met z'n eigen nichtje getrouwd
Als iets systematisch zich voordoet is het onderdeel van een cultuur ja.
Dus het is onvoorwaardelijk en duidelijk verboden door Mohammed om mensen tegen hun wil te laten huwen? Dat moslims dat nog steeds doen en jij en massa anderen dat associëren met de Islam ligt aan jullie onwetendheid.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:17 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Op de tientallen moslims die ik ken is er maar een in een huwelijk gestapt die niet gearangeerd was. En zelfs daarbij was het een kennis van de familie. Maar ik geloofde dat er wel liefde was.
Saillant detail. Een Turkse gozer die ik ken is zelfs met z'n eigen nichtje getrouwd
Als iets systematisch zich voordoet is het onderdeel van een cultuur ja.
Massa raki zuipen is ook een onderdeel van de cultuur in Turkije geworden, ook dat heeft niets met de Islam te maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2008 00:22:38 ]
Er is een groot verschil tussen het noemen van de "moslim wereld" als een demografische term en de islamitische cultuur. Hetzelfde als de bewering van Balkenende dat de Nederlande cultuur op Joods-Christelijke fundamenten is gebaseerd wil ook niet meteen zeggen dat wij allemaal of Joden zijn of Christenen. Het is slechts een manier om een overwegend deel van de wereldbevolking in een groep te plaatsen en te constateren dat ze ten opzichte van meer verlichte personen nog ver in het verleden leven. Althans in de ogen van meer tolerante wereldbewoners.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus het is onvoorwaardelijk en duidelijk verboden door Mohammed om mensen tegen hun wil te laten huwen? Dat moslims dat nog steeds doen en jij en massa anderen dat associëren met de Islam ligt aan jullie onwetendheid.
Massa raki zuipen is ook een onderdeel van de cultuur in Turkije geworden, ook dat heeft niets met de Islam te maken.
De term cultuur is niet alleen van toepassing in relatie tot de Koran maar ook op de bevolkingen die zich overwegend in moskeeen ophouden.
Zowel de moslimwereld als de Islamitische cultuur zijn in alle landen terug te vinden en enkel datgene wat een basis heeft in de Islam kan zodanig genoemd worden, buiten dat heeft het meer betrekking op 'Turkse cultuur', 'Arabische cultuur' etc, tenslotte gaat het om een onderdeel waar je je identiteit aan ontleent dan wel wordt geïnspireerd doorvulmaarwatinhier hetgene wat niet de Islam is.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:30 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen het noemen van de "moslim wereld" als een demografische term en de islamitische cultuur. Hetzelfde als de bewering van Balkenende dat de Nederlande cultuur op Joods-Christelijke fundamenten is gebaseerd wil ook niet meteen zeggen dat wij allemaal of Joden zijn of Christenen. Het is slechts een manier om een overwegend deel van de wereldbevolking in een groep te plaatsen en te constateren dat ze ten opzichte van meer verlichte personen nog ver in het verleden leven. Althans in de ogen van meer tolerante wereldbewoners.
De term cultuur is niet alleen van toepassing in relatie tot de Koran maar ook op de bevolkingen die zich overwegend in moskeeen ophouden.
Verder fijne opening tot semantieke discussies.
Ik denk dat als een boek het verbied om je toekomstige partner te leren kennen op een dieper niveau dan elkaar vluchtig te hebben gezien dat je echt wel kan spreken over een liefdeloos huwelijk bij aanvang. Als je als persoon een du'a (allau moet vragen om je te laten leiden tot het vinden van een partner) moet maken om er van verzekerd te zijn dat je de juiste partner trouwt dat je gewoon in een onreele wereld leeft en totaal niet kan spreken over een weloverwogen besluit om samen door het leven te gaan. De keuze tot een huwelijk zal dus altijd afhangen van de familie situatie en de positie binnen de cultuur. De Islamitische cultuurquote:Op woensdag 2 april 2008 00:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zowel de moslimwereld als de Islamitische cultuur zijn in alle landen terug te vinden en enkel datgene wat een basis heeft in de Islam kan zodanig genoemd worden, buiten dat heeft het meer betrekking op 'Turkse cultuur', 'Arabische cultuur' etc, tenslotte gaat het om een onderdeel waar je je identiteit aan ontleent dan wel wordt geïnspireerd doorvulmaarwatinhier hetgene wat niet de Islam is.
Verder fijne opening tot semantieke discussies. [ afbeelding ]
Dit is in mijn ogen behoorlijk gearrangeerd.
Ah okey, dat met name Turken, Berbers, Indonesiers en Malesiers hier vrijer in zijn en het tegenwoordig wel toestaan is niet de Islamitische cultuur dan, maar a la Iran en Saudie style hoe het daar verloopt verdient natuurlijk wel een associatie met de Islam, natuurlijk, hoe dom kan ik zijn.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:47 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik denk dat als een boek het verbied om je toekomstige partner te leren kennen op een dieper niveau dan elkaar vluchtig te hebben gezien dat je echt wel kan spreken over een liefdeloos huwelijk bij aanvang. Als je als persoon een du'a (allau moet vragen om je te laten leiden tot het vinden van een partner) moet maken om er van verzekerd te zijn dat je de juiste partner trouwt dat je gewoon in een onreele wereld leeft en totaal niet kan spreken over een weloverwogen besluit om samen door het leven te gaan. De keuze tot een huwelijk zal dus altijd afhangen van de familie situatie en de positie binnen de cultuur. De Islamitische cultuur.
Sorry hoor, maar verkapte soorten van uithuwelijken zijn ook tegen de Islam en Mohammedsleer hoe je het ook verpakt het blijft een variant van ongewenst trouwen met die persoon. Zolang de keuze tot een huwelijk niet zal afhangen van een theologische besluit maar van de familie en regionale cultuur net zoals bij de Hindoes heeft het alsnog en nog steeds niets te maken met de Islam, ja heel misschien als je het a-islamitisch wilt noemen.
Ik wil het de moslim wereld noemen. Niet Islamitisch. Jij gaat ervan uit dat ik met de term "moslim wereld" bedoel dat iedereen volgens de letter van de Koran leeft. Terwijl het overduidelijk is dat dat niet is wat ik bedoel. Dat iets overwegend gebeurd in bepaalde gebieden en iets wat samenhangt met de cultuur die gestaafd is op een geloof wil niet meteen zeggen dat dat geloof ook woord voor woord wordt nageleeft. Maar door bepaalde regels binnen dat geloof niet op een andere wijze te interpreteren is. Als jij niet samen mag zijn met een vrouw en haar dus nooit leert kennen op de wijze waarop je haar leert kennen als men getrouwd is omdat dat word afgekeurd door de omgeving vanwegen religieuze gronden wil dat dus zeggen dat het geloof een rol speelt bij de keuze van je partner. Ook kan je dan dus niet een volledig overzichtelijke keuze maken voor die partner anders dan positie, uiterlijk of familiebanden.quote:Op woensdag 2 april 2008 00:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah okey, dat met name Turken, Berbers, Indonesiers en Malesiers hier vrijer in zijn en het tegenwoordig wel toestaan is niet de Islamitische cultuur dan, maar a la Iran en Saudie style hoe het daar verloopt verdient natuurlijk wel een associatie met de Islam, natuurlijk, hoe dom kan ik zijn.
Sorry hoor, maar verkapte soorten van uithuwelijken zijn ook tegen de Islam en Mohammedsleer hoe je het ook verpakt het blijft een variant van ongewenst trouwen met die persoon. Zolang de keuze tot een huwelijk niet zal afhangen van een theologische besluit maar van de familie en regionale cultuur net zoals bij de Hindoes heeft het alsnog en nog steeds niets te maken met de Islam, ja heel misschien als je het a-islamitisch wilt noemen.
Dat de koran zich op dat punt tegenspreekt (of om een goddelijk hand vraagt) wil niet zeggen dat in de huidige tijd mensen elkaar op een andere manier elkaar willen kennen voordat ze ervoor kiezen om hun leven lang samen te zijn. En dus vanzelfsprekend nooit volgens de letter der Koran zouden kunnen leven om gelukkig te zijn. Dus kiest men de middenweg. Maar in overweging spelen mijn punten zeer zeker een rol in de keuze tot het kiezen van een partner is de Moslim wereld.
quote:Op woensdag 2 april 2008 01:04 schreef Triggershot het volgende:
Is goed Bus, blijf jij maar iets wat Mohammed heeft verboden maar iets van de moslimwereld noemen.
Jij snapt er echt niets van he....
Laten we het maar daar op houden dan onderons, dat ik diegene ben die het niet snapt.quote:Op woensdag 2 april 2008 01:07 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de meeste mensen die mijn betoog lezen wel snappen wat ik bedoel met een algemene term als moslimwereld en de samenhang van keuzes ten opzichte van een huwelijk. Dat jij denkt dat als iemand zegt dat een boek invloed heeft op de denkwijzen en manieren waarop mensen keuzes maken ook betekend dat een gehele cultuur volgens dat boek moet leven om bestempeld te worden als "moslimcultuur" vind ik nogal beangstigend. Althans het feit dat jij niet ziet wat ik bedoel met "cultuur". Jij ziet mijn term als een hokjesgeest waarschijnlijk maar het is in mijn ogen gewoon een constatering.quote:Op woensdag 2 april 2008 01:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Laten we het maar daar op houden dan onderons, dat ik diegene ben die het niet snapt.
Neeeeeee. Naar het boek, niet naar deze eeuw.quote:Op maandag 31 maart 2008 10:49 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Want dan kijk je met 6e eeuwse ogen naar de 21e eeuw... Kan dat wel ?
Op zich kun je wel een aantal stellingen loslaten die als uitkomst hebben dat er in 'moslimlanden' meer pedofilie voor komt dan in Westerse landen (en dan laat ik Christelijke Afrikaanse & Z-Amerikaanse en Hindustaanse landen er even buiten).
* Hoe minder armoede in een land, hoe minder huwelijken met heel jonge meisjes
* Hoe groter taboe er rust op sex en praten over sex, hoe meer uitwassen er zullen plaatsvinden.
* Hoe minder rechten vrouwen hebben hoe groter de kans dat ze misbruikt worden
De landen die het meest voldoen aan bovenstaande stellingen zijn toch echt landen als Afghanistan, Oman, Jemen enzo.
Juist vanwege het grote taboe op sex en de vrouwenrechten draagt de Islam bij aan het probleem. Je ziet het ook in streng gereformeerde gemeenschappen.
Nu kun je wel stellen dat zij de Koran of de Bijbel verkeerd uitleggen, maar feit blijft dat ZIJ het wel zien als goed gebruik. Ik kan me ook best voorstellen dat menig Afghani met een schuin oog kijkt naar de oude baardmannen met hun 10 jarige bruidjes, maar het is nu eenmaal een oud gebruik en oude gebruiken zijn heilig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Knipoogje op 02-04-2008 19:46:34 ]
* Hoe minder armoede in een land, hoe minder huwelijken met heel jonge meisjes
* Hoe groter taboe er rust op sex en praten over sex, hoe meer uitwassen er zullen plaatsvinden.
* Hoe minder rechten vrouwen hebben hoe groter de kans dat ze misbruikt worden
De landen die het meest voldoen aan bovenstaande stellingen zijn toch echt landen als Afghanistan, Oman, Jemen enzo.
Juist vanwege het grote taboe op sex en de vrouwenrechten draagt de Islam bij aan het probleem. Je ziet het ook in streng gereformeerde gemeenschappen.
Nu kun je wel stellen dat zij de Koran of de Bijbel verkeerd uitleggen, maar feit blijft dat ZIJ het wel zien als goed gebruik. Ik kan me ook best voorstellen dat menig Afghani met een schuin oog kijkt naar de oude baardmannen met hun 10 jarige bruidjes, maar het is nu eenmaal een oud gebruik en oude gebruiken zijn heilig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Knipoogje op 02-04-2008 19:46:34 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Walgelijk dat een meisje van 9 jaar uitgehuwelijkt wordt, ook al zijn de ouders arm. Doet me denken aan India en China, daar zijn er ook van die uitwassen die denken dat ze hun kinderen kunnen verkopen voor een paar zakken rijst.
Achter iedere zin schuilt emotie.
http://www.nu.nl/news/150(...)_Australi%C3%AB.htmlquote:Op woensdag 2 april 2008 19:26 schreef Knipoogje het volgende:
Op zich kun je wel een aantal stellingen loslaten die als uitkomst hebben dat er in 'moslimlanden' meer pedofilie voor komt dan in Westerse landen (en dan laat ik Christelijke Afrikaanse & Z-Amerikaanse en Hindustaanse landen er even buiten).
* Hoe minder armoede in een land, hoe minder huwelijken met heel jonge meisjes
* Hoe groter taboe er rust op sex en praten over sex, hoe meer uitwassen er zullen plaatsvinden.
* Hoe minder rechten vrouwen hebben hoe groter de kans dat ze misbruikt worden
De landen die het meest voldoen aan bovenstaande stellingen zijn toch echt landen als Afghanistan, Oman, Jemen enzo.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
het lijkt mij een grote symbolische waarde hebben, dat is vaak met religie
ze was 9 toen ze ontmaagd en dus echt werkelijk verbonden werden, en daarna was ze nog 9 bij hem.
Dus de helft van haar leven!
Dat soort dingen zijn in de bijbel en in de koran echt niet toevallig!
ze was 9 toen ze ontmaagd en dus echt werkelijk verbonden werden, en daarna was ze nog 9 bij hem.
Dus de helft van haar leven!
Dat soort dingen zijn in de bijbel en in de koran echt niet toevallig!
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Kan je dit aantonen met bronnen? Anders is het gepraat in de lucht.quote:Op woensdag 2 april 2008 19:26 schreef Knipoogje het volgende:
* Hoe minder armoede in een land, hoe minder huwelijken met heel jonge meisjes
* Hoe groter taboe er rust op sex en praten over sex, hoe meer uitwassen er zullen plaatsvinden.
* Hoe minder rechten vrouwen hebben hoe groter de kans dat ze misbruikt worden
Juist vanwege het grote taboe op sex en de vrouwenrechten draagt de Islam bij aan het probleem. Je ziet het ook in streng gereformeerde gemeenschappen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
In Westerse landen komt het eerder aan de oppervlakte jaquote:Op woensdag 2 april 2008 19:56 schreef Super7fighter het volgende:
http://www.nu.nl/news/150(...)_Australi%C3%AB.html
beter een knipoog dan een blauw oog
Man, daar hoeven toch geen bronnen van te zijnquote:Op woensdag 2 april 2008 20:12 schreef Scaurus het volgende:
Kan je dit aantonen met bronnen? Anders is het gepraat in de lucht.
Gewoon beetje logisch nadenken. Mensen zijn per definitie gelijk. Mensen zijn sexuele wezens. Hoe meer taboe op sex en hoe meer gescheiden mannen en vrouwen leven, des te meer frustratie. En sexuele frustratie leidt soms tot excessen. Ergo, meer excessen in landen met meer sexuele frustratie. En als er *ergens* sexuele frustraties aanwezig zijn is het wel in een streng gelovige gemeenschap.
Snap ook niet dat iemand daar moeilijk over zou moeten doen. Gewoon gevolg van cultuur en leefomstandigheden. Ik kan me goed voorstellen als de blanke westerse jeugd in het westen vaker een ouder persoon een grote bek geeft of in elkaar slaat dan iemand in het Midden-Oosten. Gevolg van cultuur en leefomstandigheden.
beter een knipoog dan een blauw oog
Je drie stellingen zijn niet evident, behoeven daarom bewijs. Dat taboe op seks tot frustratie leidt is onzinnig, typisch een mening van een westerling die aanneemt dat hoe opener we over seks zijn, hoe minder frustratie er is. Natuurlijk leidt het tot verkeerde omgang in en visie op seksualiteit als het bewust onderdrukt wordt (zoals in Saudi-Arabië), maar ik zie niet in waarom een taboe op seks tot frustratie leidt. Er valt immers ook wat te zeggen voor het 'binnenshuis' houden van seksualiteit, het niet op straat gooien en tot consumptieartikel maken zoals men tegenwoordig vaak doet.quote:Op woensdag 2 april 2008 21:06 schreef Knipoogje het volgende:
Man, daar hoeven toch geen bronnen van te zijn
Gewoon beetje logisch nadenken. Mensen zijn per definitie gelijk. Mensen zijn sexuele wezens. Hoe meer taboe op sex en hoe meer gescheiden mannen en vrouwen leven, des te meer frustratie. En sexuele frustratie leidt soms tot excessen. Ergo, meer excessen in landen met meer sexuele frustratie. En als er *ergens* sexuele frustraties aanwezig zijn is het wel in een streng gelovige gemeenschap.
Dat is een uiting van culturele ziekheid.quote:Snap ook niet dat iemand daar moeilijk over zou moeten doen. Gewoon gevolg van cultuur en leefomstandigheden. Ik kan me goed voorstellen als de blanke westerse jeugd in het westen vaker een ouder persoon een grote bek geeft of in elkaar slaat dan iemand in het Midden-Oosten. Gevolg van cultuur en leefomstandigheden.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik zie dat wel zo in. Net zoals ik van mening ben dat een zeer vrije opvoeding relatief gezien tot minder respect naar andere mensen toe leidt. En ik ook van mening ben dat homosex in Saoudi Arabie VEEL vaker voorkomt dan in het Westen. Als je vanaf je puberteit gescheiden wordt gehouden van het andere geslacht is het niet meer dan logisch dat dit voorkomt. In gevangenissen vindt ook meer homosex plaats en in jongenskostscholen en meisjeskostscholen wordt relatief ook vaker geexperimenteerd met homosex dan op gemengde scholen. Je moet toch ergens je sexuele verlangens kwijt. En in landen waar 12 jarige meisjes uitgehuwelijkt worden aan 40 jarige kerels is het niet meer dan logisch dat er meer pedofiele relaties plaatsvinden.quote:Op woensdag 2 april 2008 22:10 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je drie stellingen zijn niet evident, behoeven daarom bewijs. Dat taboe op seks tot frustratie leidt is onzinnig, typisch een mening van een westerling die aanneemt dat hoe opener we over seks zijn, hoe minder frustratie er is. Natuurlijk leidt het tot verkeerde omgang in en visie op seksualiteit als het bewust onderdrukt wordt (zoals in Saudi-Arabië), maar ik zie niet in waarom een taboe op seks tot frustratie leidt. Er valt immers ook wat te zeggen voor het 'binnenshuis' houden van seksualiteit, het niet op straat gooien en tot consumptieartikel maken zoals men tegenwoordig vaak doet.
Ik zou eerder bewijs willen zien dat het niet zo is.
beter een knipoog dan een blauw oog
-
[ Bericht 100% gewijzigd door Scaurus op 02-04-2008 23:20:55 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Scaurus op 02-04-2008 23:20:55 ]
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ach, gezien de problemen die er rondom seks bestaan in repressieve kringen in Nederland als streng gereformeerde dorpen heeft Russell toch aardig gelijk gekregen. Geen taboe op sex staat m.i. niet gelijk seks als consumptieartikel, maar eerder aan een goede voorlichting en dergelijke. Het voordeel van een meer open houding over seks is dat het aantal ongewenste tienerzwangerschappen en geslachtsziekten daalt.quote:Op woensdag 2 april 2008 22:10 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je drie stellingen zijn niet evident, behoeven daarom bewijs. Dat taboe op seks tot frustratie leidt is onzinnig, typisch een mening van een westerling die aanneemt dat hoe opener we over seks zijn, hoe minder frustratie er is. Natuurlijk leidt het tot verkeerde omgang in en visie op seksualiteit als het bewust onderdrukt wordt (zoals in Saudi-Arabië), maar ik zie niet in waarom een taboe op seks tot frustratie leidt. Er valt immers ook wat te zeggen voor het 'binnenshuis' houden van seksualiteit, het niet op straat gooien en tot consumptieartikel maken zoals men tegenwoordig vaak doet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bertrand Russell?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja.quote:Op donderdag 3 april 2008 00:32 schreef Scaurus het volgende:
Bertrand Russell?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
