Waarom zou een moeder die thuis is om in het huishouden te voorzien en om zich met de kinderen bezig te houden dat proces in de weg staan?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, mijn ervaring is dat de jeugd die nooit ergens anders is geweest dan thuis erg ontspoort. Kinderen die in de opvang zitten komen in aanraking met kinderen buiten het vertrouwde kringetjes van buurt-school-vereniging en dat kan qua ervaringen en aanpassingsvermogen alleen maar gunstig zijn.
'Alles voor 't jong' hè.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou een moeder die thuis is om in het huishouden te voorzien en om zich met de kinderen bezig te houden dat proces in de weg staan?
Ja, maar dat is dan een foute keus van die ouders. Ik zou het van harte aanbevelen om de kinderen met zoveel mogelijk mensen in contact te laten komen en niet te strak aan het lijntje te houden.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:24 schreef Ryan3 het volgende:
'Alles voor 't jong' hè.
Nou de jeugd van tegenwoordig ontspoort vele malen eerder dan de jeugd van vroeger waarbij de moeder altijd thuis was..quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou een moeder die thuis is om in het huishouden te voorzien en om zich met de kinderen bezig te houden dat proces in de weg staan?
[..]
Mwah, ik vind dat ook wel erg gevaarlijk. Kinderopvangsters zijn voornamelijk MBO'ers, ik zou mijn kinderen niet permanent in zo'n omgeving willen plaatsen.
Mwah, ik vind dat ook wel erg gevaarlijk. Kinderopvangsters zijn voornamelijk MBO'ers, ik zou mijn kinderen niet permanent in zo'n omgeving willen plaatsen. Ook omdat ik denk dat het grote percentage vrouwen in het onderwijs en andere opvoedende trajecten technische ontwikkeling van kinderen in de weg staat.quote:Daarbij zijn opvangcentra voorzien van redelijk goed opgeleide opvangsters, die niet zo maar wat aan rotzooien met de aan hun toevertrouwde kinderen.
Ja, dat laatste lijkt mij verstandig, kinderopvang kan daarbij een positieve invloed hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, maar dat is dan een foute keus van die ouders. Ik zou het van harte aanbevelen om de kinderen met zoveel mogelijk mensen in contact te laten komen en niet te strak aan het lijntje te houden.
Dan zijn we het toch redelijk eens.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:25 schreef zhe-devilll het volgende:
Nou de jeugd van tegenwoordig ontspoort vele malen eerder dan de jeugd van vroeger waarbij de moeder altijd thuis was..
Wat is er mis met MBO'ers???quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, ik vind dat ook wel erg gevaarlijk. Kinderopvangsters zijn voornamelijk MBO'ers, ik zou mijn kinderen niet permanent in zo'n omgeving willen plaatsen. Ook omdat ik denk dat het grote percentage vrouwen in het onderwijs en andere opvoedende trajecten technische ontwikkeling van kinderen in de weg staat.
Dat moet dan een eigen keus van de ouders zijn, geen overheid die dat soort fratsen gaat subsidieren.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat laatste lijkt mij verstandig, kinderopvang kan daarbij een positieve invloed hebben.
En dat heeft te maken met het feit dat kinderen vaker bij opvangsters zitten die een MBO opleiding hebben gehad???quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:25 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou de jeugd van tegenwoordig ontspoort vele malen eerder dan de jeugd van vroeger waarbij de moeder altijd thuis was..
lariekoek.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:25 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou de jeugd van tegenwoordig ontspoort vele malen eerder dan de jeugd van vroeger waarbij de moeder altijd thuis was..
Niks, maar permanent contact met enkel MBO'ers doet af aan een diverse omgeving. Ik zou mijn kinderen bijvoorbeeld op een techniek-vereniging (ja dat bestaatquote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:27 schreef Ryan3 het volgende:
Wat is er mis met MBO'ers???
Dat zou dan betekenen dat een substantieel deel van de vrouwen die zouden willen werken uit eigen keuze, niet kunnen werken, omdat opvang te duur is?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat moet dan een eigen keus van de ouders zijn, geen overheid die dat soort fratsen gaat subsidieren.
Als ze gaan werken kunnen ze opvang betalen.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zou dan betekenen dat een substantieel deel van de vrouwen die zouden willen werken uit eigen keuze, niet kunnen werken, omdat opvang te duur is?
Dus als een bepaald deel van de kinderopvangers academisch opgeleid zou zijn dan ga je wél accoord???quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niks, maar permanent contact met enkel MBO'ers doet af aan een diverse omgeving. Ik zou mijn kinderen bijvoorbeeld op een techniek-vereniging (ja dat bestaatlekker knutselen enzo) doen waarbij zij ook in contact komen met bijvoorbeeld een enthousiaste natuurkundige die in het weekend een enthousiaste begeleider is voor de leergierige leden.
En jij bent voor een diverse omgeving? Geloof er niks van. Volgens mij wil je juist je kind afschermen voor het gepeupel.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niks, maar permanent contact met enkel MBO'ers doet af aan een diverse omgeving. Ik zou mijn kinderen bijvoorbeeld op een techniek-vereniging (ja dat bestaatlekker knutselen enzo) doen waarbij zij ook in contact komen met bijvoorbeeld een enthousiaste natuurkundige die in het weekend een enthousiaste begeleider is voor de leergierige leden.
Nou ik denk dat ze subsidie krijgen, om het werken überhaupt lucratief te maken.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:32 schreef Picchia het volgende:
[..]
Als ze gaan werken kunnen ze opvang betalen.
Nee hoor, de overheid kan in mijn ogen substantieel inkrimpen waardoor een werkend iemand minder loon hoeft af te dragen en dus meer vrij te besteden heeft. Ik verwacht dus dat opvang voor maar weinig mensen te duur is. En anders moet men misschien meer loon vragen, of wellicht kan de werkgever in de behoefte naar kinderopvang voorzien. Dat kinderopvang nu voor sommigen wellicht te duur is komt omdat het zeer complexe geheel van onderlinge overeenkomsten en afspraken (wat macro gezien dus een economie wordt genoemd) nu verstoord is door een bemoeizuchtige overheid.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:30 schreef Ryan3 het volgende:
Dat zou dan betekenen dat een substantieel deel van de vrouwen die zouden willen werken uit eigen keuze, niet kunnen werken, omdat opvang te duur is?
Als een ander hen moet subsidieren om het werken uberhaubt lucratief te maken, dan kunnen ze net zo goed niet werken.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik denk dat ze subsidie krijgen, om het werken überhaupt lucratief te maken.
Subsidie is nl. inkomensafhankelijk.
Het nadeel is dat die opvang voor rekening van de vrouw komt in ons huidige stelsel waarin we de vrouw als opvoeder en de man als kostwinner zien, met als gevolg dat het per saldo voor de vrouw minder aantrekkelijk is om te gaan werken. Vrouwtje thuis, mannetje werkt. Mannetje neukt de secretaresse, vrouwtje wil scheiden. Vrouwtje krijgt de kinderen, maar heeft geen arbeidsverleden en dus geen kans op een leuk inkomen. Mannetje betaalt de rekening, kinderen zitten in het geruzie tussen de ouders.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:32 schreef Picchia het volgende:
[..]
Als ze gaan werken kunnen ze opvang betalen.
Nee, want ik heb nog andere bezwaren.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:32 schreef Ryan3 het volgende:
Dus als een bepaald deel van de kinderopvangers academisch opgeleid zou zijn dan ga je wél accoord???
Wat zit je nou te bazelen. Ik woon en studeer in Rotterdam, en ja ik had mijn studie ook dichterbij het ouderlijk huis kunnen doen, maar ik heb voor Rotterdam gekozen, juist omdat het zo'n leuke diverse stad is. Een Chinese supermarkt, een Turkse slager, een Indonesische buurvrouw die soms lekker hapjes maakt en verder ook nog gewoon een hoop gezellige echte Rotterdammers, prachtig toch? En ja, met uitkeringstrekkers zou ik mijn kinderen niet in contact willen laten komen, iets wat ik sterk waardeer aan veel allochtonen is dat zij niet op kosten van de overheid willen teren maar juist ondernemend zijn en streven naar een betere leefomgeving.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:32 schreef sneakypete het volgende:
En jij bent voor een diverse omgeving? Geloof er niks van. Volgens mij wil je juist je kind afschermen voor het gepeupel.
Je vergeet ook nog dat ze na die opvang terugmogen naar jouw superieure upperclass omgeving. In die context draagt het bij aan diversiteit en maatschappelijk inzicht van je eigen kind, maar ik vraag me nu ernstig af of jij dat wilt.
Dat lijkt me wat overdreven he. En het klopt ook niet dat een MBO'er de zaak laat verloederen. Ik zeg alleen dat een omgeving met alleen maar MBO-kleuterleidsters geen diverse omgeving is.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:35 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind trouwens dat ze voor de bedrijfsleider in de plaatselijke Appie ook maar een academisch geschoolde moeten gaan vinden, gozer die er nu zit laat de winkel gewoon verloederen...
Dat lijkt me een heel andere kwestiequote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, de overheid kan in mijn ogen substantieel inkrimpen waardoor een werkend iemand minder loon hoeft af te dragen en dus meer vrij te besteden heeft. Ik verwacht dus dat opvang voor maar weinig mensen te duur is.
Dat kan niet, dat werkt inflatie in de hand.quote:En anders moet men misschien meer loon vragen,
Dat was de vorige situatie, maar dat werkte niet goed.quote:of wellicht kan de werkgever in de behoefte naar kinderopvang voorzien.
Ja, alleen zul je zonder de overheidsbemoeienis vrezen voor de kwaliteit van de opvang, denk ik. En wil je dat?quote:Dat kinderopvang nu voor sommigen wellicht te duur is komt omdat het zeer complexe geheel van onderlinge overeenkomsten en afspraken (wat macro gezien dus een economie wordt genoemd) nu verstoord is door een bemoeizuchtige overheid.
Jawel, hoor dat is het wel, die MBO'sters voeren door hooggeleerde academici opgestelde opvoedprogramma's uit, waarbij aandacht is voor een zo divers mogelijke input bij het kind.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat lijkt me wat overdreven he. En het klopt ook niet dat een MBO'er de zaak laat verloederen. Ik zeg alleen dat een omgeving met alleen maar MBO-kleuterleidsters geen diverse omgeving is.
Maar je kunt dat sws niet eisen hè.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, want ik heb nog andere bezwaren.
Nee, deze kwestie gaat de overheid aan dus het is relevant om het over de omvang van de overheid te hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:41 schreef Ryan3 het volgende:
Dat lijkt me een heel andere kwestie
Dat hoeft niet, als bijvoorbeeld de productiviteit omhoog gaat zullen de producten niet duurder worden. Verder zijn er nog andere factoren waardoor een kostenstijging niet per definitie tot een hogere inflatie leidt.quote:Dat kan niet, dat werkt inflatie in de hand.
Hoezo werkte niet goed? Het enkel zo dat die situatie niet in het gewenste plaatje van het kabinet paste maar dat zegt helemaal niet dat die situatie niet goed werkt.quote:Dat was de vorige situatie, maar dat werkte niet goed.
Ik ben heus geen hard-liner daarin, er valt met mij best te praten over een actieve kwaliteitshandhaving vanuit de overheid.quote:Ja, alleen zul je zonder de overheidsbemoeienis vrezen voor de kwaliteit van de opvang, denk ik. En wil je dat?
Liever niet tussen alleen maar MBO'ers.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:41 schreef sneakypete het volgende:
De reden van mijn post is dat je stelde dat je je kinderen liever niet tussen de mbo'ers plaatst.
Wat is er mis met MBO'ers dan?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Liever niet tussen alleen maar MBO'ers.
Niks, er is wat mis met eenzijdigheid. Een verblijf tussen alleen maar professoren zou ik ook niet zo tof vinden, ook praktisch inzicht is belangrijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:47 schreef Ryan3 het volgende:
Wat is er mis met MBO'ers dan?
Want?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Liever niet tussen alleen maar MBO'ers.
Er is sprake van stimulatie en dus van lichte dwang. Het mes wordt niet op de keel gezet, de duimschroeven worden echter wel aangedraaid.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:50 schreef sneakypete het volgende:
Niemand zal je gaan dwingen om gebruik te maken van zo'n regeling, waar het mij omgaat is dat vrouwen niet langer gezien moeten worden als keukenmeid, desnoods met tijdelijke overheidshulp, totdat het bewustzijn ontstaat dat vrouwen en mannen beiden carriere kunnen maken en dat het kinder er niet onde rhoeft te leiden.
Vanuit biologische hoek zijn er weldegelijk argumenten tegen een situatie op te werpen waarin vrouwen en mannen als gelijken worden gezien. Ik zie niet waarom men naar een dergelijke situatie moet streven, behalve dan dat het wellicht beter binnen sommigen ideologische kaders past.quote:Dat daar nog een lange weg te gaan is, blijkt uit de posts in dit topic.
Ja, nu zul je dat niet dikwijls tegenkomen dat in een bepaalde kinderopvang de kinderopvangers alleen maar professoren zijn natuurlijk, dus in de praktijk is je bezwaar dat het eenzijdig is, omdat er alleen maar MBO'sters in de opvang rondlopen?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niks, er is wat mis met eenzijdigheid. Een verblijf tussen alleen maar professoren zou ik ook niet zo tof vinden, ook praktisch inzicht is belangrijk.
Dat klopt maar tenzij jij libertarier bent zie ik geen reden waarom je tegen overheid (en dus dwang) bent.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er is sprake van stimulatie en dus van lichte dwang. Het mes wordt niet op de keel gezet, de duimschroeven worden echter wel aangedraaid.
[..]
Vanuit biologische hoek zijn er weldegelijk argumenten tegen een situatie op te werpen waarin vrouwen en mannen als gelijken worden gezien. Ik zie niet waarom men naar een dergelijke situatie moet streven, behalve dan dat het wellicht beter binnen sommigen ideologische kaders past.
Als u geen werk heeft, kunt u in aanmerking komen voor kinderopvangtoeslag als u aan een van de onderstaande voorwaarden voldoet:quote:Op vrijdag 21 maart 2008 20:44 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Als je niet allebei werkt, krijg je ook die vergoeding niet. Dus die mensen die thuis zitten (dagje vrij uitgezonderd) terwijl de kinderen bij de opvang zijn, betalen dat zelf.
Voor in de fitnesszaal hangen? Ik zie nergens een voorwaarde voor het aantal uren dat gewerkt wordt. De gemiddelde (!) parttime vrouwenbaan neemt 8 uur per week (!) in beslag - als je daarvoor 5 dagen kinderopvang vergoed krijgt kan je toch aardig wat fitnessen..quote:Op vrijdag 21 maart 2008 22:05 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja, en dáár krijg je dus geen toeslag voor he, Einstein.
Sterker nog, voor anderhalf miljard kunnen we dat 10x doen!quote:Op zaterdag 22 maart 2008 00:36 schreef Megumi het volgende:
[..]
We kunnen ook voor 150.000.000 $ een paar kernwapens kopen. Defensie afschaffen. En kijk eens wat er voor gelden vrij komen wat we nuttig kunnen besteden. Want Nederland bakt er toch niks van in het buitenland onder de knoet van de VS.
*mompelt iets over bloemetjes en bijtjes*quote:Op zaterdag 22 maart 2008 01:46 schreef Picchia het volgende:
Naast het feit dat heel Nederland voor de kosten van dit onzinnige beleid moet opdraaien. Twee miljard is 125 euro per Nederlander (200 per persoon van de beroepsbevolking). Voor deze onzin wil ik echt geen belasting betalen. Laat die vrouwen zelf voor de kosten voor hun kind opdraaien.
Oh. Enige onderbouwing anders dan onderbuikgevoel voor? -Eerlijk, dit is gewoon burgelijk gereutel, er zijn hele volksstammen waar kinderen meer door een gemeenschap van toezichthoudende volwassenen worden bewaakt dan 24/7 'opgevoed' door de ouders.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 01:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Die kinderen die in de kinderopvang gedumpt worden omdat de overheid zo nodig meer vrouwen aan het werk wil hebben. Ouders letten 24/7 op de kinderen, kinderopvang hooguit 10/5 zodoende is het denk ik waarschijnlijker dat meer kinderen slecht opgevoed worden met alle gevolgen van dien.
Dat heeft met cultuur te maken en weinig met biologie. Het is in heel veel culturen / tijden gebruikelijk kinderen te laten opvoeden door anderen (meestal familie).quote:Bovendien vind ik dat de overheid zich absoluut niet moet bemoeien met hoe mensen hun leven indelen, ik kan mij vanuit biologisch perspectief goed voorstellen dat een vrouw haar kinderen zelf wil opvoeden.
Nou ben ik geen voorstander van deze massale kinderopvangsubsidieregeling, maar wat je de overheid deze keer moet nageven is dat ze de opvang niet *voorgeschreven* hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 02:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat lijkt me wat overdreven he. En het klopt ook niet dat een MBO'er de zaak laat verloederen. Ik zeg alleen dat een omgeving met alleen maar MBO-kleuterleidsters geen diverse omgeving is.
quote:Op zaterdag 22 maart 2008 03:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Als u geen werk heeft, kunt u in aanmerking komen voor kinderopvangtoeslag als u aan een van de onderstaande voorwaarden voldoet:
* U volgt via de gemeente een (re)integratietraject en u heeft bijstand, u heeft een uitkering op grond van de Wet inkomensvoorziening oudere en gedeeltelijk arbeidsongeschikte werkloze werknemers (IOAW), u heeft een uitkering op grond van de Wet inkomstenvoorziening oudere en gedeeltelijk arbeidsongeschikte gewezen zelfstandigen (IOAZ) of u heeft een uitkering Algemene nabestaandenwet (Anw).
* U volgt via de gemeente een (re)integratietraject en u staat geregistreerd als niet-uitkeringsgerechtigde werkzoekende bij het Centrum voor werk en inkomen (CWI).
* U volgt als nieuwkomer een inburgeringcursus via de gemeente.
* U ontvangt een uitkering als kunstenaar en een uitkering op grond van de Wet werk en inkomen kunstenaars (WWIK).
* U bent jonger dan 18 jaar, heeft bijstand en volgt een opleiding.
* U bent student bij een onderwijsinstelling die genoemd is in de Wet studiefinanciering 2000 (Wsf) of de Wet tegemoetkoming onderwijsbijdragen en schoolkosten (Wtos).
Als u via het UWV een (re)integratietraject volgt en een arbeidsongeschiktheidsuitkering (WAO of Wajong) of een WW-uitkering heeft, heeft u ook recht op kinderopvangtoeslag. In dit geval betaalt het UWV mee in de kosten voor de kinderopvang.
bron postbus 51
Oftewel, je krijgt vergoeding als je werkt, of als je hard bezig bent om in de toekomst een betaalde baan te kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 22 maart 2008 04:08 schreef sigme het volgende:
Voor in de fitnesszaal hangen? Ik zie nergens een voorwaarde voor het aantal uren dat gewerkt wordt. De gemiddelde (!) parttime vrouwenbaan neemt 8 uur per week (!) in beslag - als je daarvoor 5 dagen kinderopvang vergoed krijgt kan je toch aardig wat fitnessen..
Hoeveel mensen ken jij die zijn overgestapt van opvang in het informele circuit naar opvang die wel vergoed wordt naar aanleiding van deze regeling?quote:Op zaterdag 22 maart 2008 04:36 schreef sigme het volgende:
Mijn bezwaar tegen deze regeling is dat het mensen het gevoel geeft dat ze 'dief van eigen portemonnee' zijn als ze er geen gebruik van maken, én dat het het informele opvangcircuit vernietigt.
Met name dat laatste is slecht voor de sociale cohesie en een extra stimulans om persoonlijke betrekkingen te verzakelijken (opa & oma die via een formeel kanaal worden betaald voor opppasdiensten).
Even nagezocht, je hebt gelijkquote:Op zaterdag 22 maart 2008 09:15 schreef Jojogirl het volgende:
En volgens mij werkt de gemiddelde part-time werkende vrouw meer dan de 8 uur die jij noemt.
bron: http://www.volkskrantbane(...)55-uur-per-week.htmlquote:() blijkt uit doorberekeningen van de Macro Economische Verkenningen (MEV).
In 1992 waren vrouwen met een baan gemiddeld 26,8 uur per week actief. In 2005 was dat teruggelopen naar 25,5 uur. Nergens in Europa hebben werkende vrouwen zo’n korte werkweek.
De tendens staat haaks op het kabinetsbeleid dat er juist op is gericht meer vrouwen meer uren te laten werken. Het kabinet wil het aantal vrouwen dat werkt verhogen van 52 procent in 2000 naar 65 procent in 2010.
Het aantal werkende vrouwen neemt in de praktijk inderdaad toe, maar dat succes wordt getemperd door de afnemende duur van de werkweek. Daardoor stagneert de groei van het aantal uren dat de gemiddelde Nederlandse vrouw werkt. In 1995 was dat 9,3 uur, in 2000 12 uur en in 2005 13,3 uur – een toename van slechts 1,3 uur.
Ik kan wel even zoeken naar berichtgeving erover, maar ik denk dat dit al een aardige indicatie geeft:quote:Op zaterdag 22 maart 2008 09:20 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die zijn overgestapt van opvang in het informele circuit naar opvang die wel vergoed wordt naar aanleiding van deze regeling?
Ik persoonlijk niemand namelijk terwijl ik toch in een zeer kinderrijke omgeving verblijf. De keuzes voor waar en door wie hun kind wordt opgevangen wordt door de meeste mensen op andere gronden gemaakt dan de vergoeding alleen. Wel of niet door opa en oma laten opvangen, behoefte aan flexibele opvang met andere uren dan de standaard creche openingstijden etc.
welnee, mening productiviteitsdefinitie hanteert bij onze overheid de (loon)kosten als productiviteit.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 07:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee hoor, ook de kamer weet dat dat doel niet per se bereikt is omdat er waanzinnig veel geld besteed is:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |