NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Halal slachten moet natuurlijk per metteen worden verboden uit 2 redenen.
1) het staat in onze wet dat bij het slachten van een dier een dier niet onnodig mag lijden.
De meningen of een dier wat halal wordt geslacht lijd, is een absluut gegeven. Hiervoor zijn in Duitsland en Zwitserland meerdere wetenschapelijke onderzoekingen gedaan welke allemaal met dezelfde uitslag kwamen.
Wanneer pluimvee halal wordt geslacht kan er geen enkel verschil worden vast gesteld!
Bij Kalveren en schapen is van een duidelijke stress situatie voor de slacht te spreken , wat te maken heeft met de omstandigheden en veelal de optische waarnemening van de slacht door de andere dieren . De slacht aan zich levert een verschil op.
Bij koeien is er duidelijk sprake van lijd. In doorsnee kan bij een koe ca 30 sekonden lang enorme stress worden vastgesteld nadat de keel is doorgesneden.
BIj een stier wordt het pas echt erg. Bij een 2 jaar oude stier duurt de doodsstrijd ca 2 minuten.
Ik ben 1 van die mensen die dit met eigen ogen heeft mogen zien en kan vraag me nog steeds af hoe bepaalde mensen het in hun hoofd halen te zeggen , dat een dier niet lijdt, of dat dit niet kan worden vastgesteld. Iedere boerenlul met ogen en oren in zijn kop weet dat zo´n beest enorm lijd. Het is echt de hel op aarde.
( Ik kan graag op navraag de redenen leveren waarom het van dier tot dier zo verschillend is)
en nu reden 2
Onnodig was het woordje.
2) in de Koran staat alleen maar dat de mens geen bloed van een dier mag eten.Daarom wordt zo geslacht. Dit in tegenstelling tot het koschere slachten wat als een soort heilige handeling precies beschreven staat. Nergens in de Koran staat hoe een dier Halal moet worden geslacht. ER staat alleen maar WAT Halal is. Vlees zonder bloed.
Vroeger was het zo dat met onze slacht methode idd bloed in een karkas bleef . Tegenwordig is onze methode precies zo bloedlegend als de halal methode.
Daarom zeg is dat het moet worden verboden
Bij halal slachten lijdt een dier en het is onnodig. Daamee wordt aan de letter en de geest van onze wetgeving voldaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 18-03-2008 12:35:23 ]
1) het staat in onze wet dat bij het slachten van een dier een dier niet onnodig mag lijden.
De meningen of een dier wat halal wordt geslacht lijd, is een absluut gegeven. Hiervoor zijn in Duitsland en Zwitserland meerdere wetenschapelijke onderzoekingen gedaan welke allemaal met dezelfde uitslag kwamen.
Wanneer pluimvee halal wordt geslacht kan er geen enkel verschil worden vast gesteld!
Bij Kalveren en schapen is van een duidelijke stress situatie voor de slacht te spreken , wat te maken heeft met de omstandigheden en veelal de optische waarnemening van de slacht door de andere dieren . De slacht aan zich levert een verschil op.
Bij koeien is er duidelijk sprake van lijd. In doorsnee kan bij een koe ca 30 sekonden lang enorme stress worden vastgesteld nadat de keel is doorgesneden.
BIj een stier wordt het pas echt erg. Bij een 2 jaar oude stier duurt de doodsstrijd ca 2 minuten.
Ik ben 1 van die mensen die dit met eigen ogen heeft mogen zien en kan vraag me nog steeds af hoe bepaalde mensen het in hun hoofd halen te zeggen , dat een dier niet lijdt, of dat dit niet kan worden vastgesteld. Iedere boerenlul met ogen en oren in zijn kop weet dat zo´n beest enorm lijd. Het is echt de hel op aarde.
( Ik kan graag op navraag de redenen leveren waarom het van dier tot dier zo verschillend is)
en nu reden 2
Onnodig was het woordje.
2) in de Koran staat alleen maar dat de mens geen bloed van een dier mag eten.Daarom wordt zo geslacht. Dit in tegenstelling tot het koschere slachten wat als een soort heilige handeling precies beschreven staat. Nergens in de Koran staat hoe een dier Halal moet worden geslacht. ER staat alleen maar WAT Halal is. Vlees zonder bloed.
Vroeger was het zo dat met onze slacht methode idd bloed in een karkas bleef . Tegenwordig is onze methode precies zo bloedlegend als de halal methode.
Daarom zeg is dat het moet worden verboden
Bij halal slachten lijdt een dier en het is onnodig. Daamee wordt aan de letter en de geest van onze wetgeving voldaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 18-03-2008 12:35:23 ]
Omdat je niet goed luistert. De PvdD heeft dit al meerdere keren aan de orde gesteld, op de site en in het parlement.quote:Op maandag 17 maart 2008 07:35 schreef Kadesh het volgende:
Waarom hoor ik hier de partij voor de dieren helemaal niet over?
Géén kloon van tvlxd!
Bij vervoer naar het slachthuis lijdt een dier ook. In de bio-industrie lijdt een dier ook. Dat is in principe ook onnodig.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 09:37 schreef CANARIS het volgende:
Halal slachten moet natuurlijk per metteen worden verboden uit 2 redenen.
knip<
Daarom zeg is dat het moet worden verboden
Bij halal slachten leidt een dier en het is onnodig. Daamee wordt aan de leter en is de geest van onze wetgeving voldaan.
Maar omdat deze grenzen aan het dierenwelzijn bepaald worden door geld is het algemeen geaccepteerd en wordt er nauwelijks over gediscussieerd. Omdat wij te beroerd zijn veel geld voor vlees neer te leggen.
Maar als er grenzen bepaald worden om andere redenen (zoals culturele of religieuze) dan kan dat opeens niet en moet ten koste van alles dierenwelzijn op één.
Ik vind persoonlijk dat een dier laten lijden omdat het vlees anders duurder wordt echt op geen enkele manier beter of legitiemer dan dieren laten lijden vanuit andere menselijke overwegingen.
Uiteindelijk wordt de hele relatie mens-dier in het westen bepaald vanuit menselijke belangen en niet de dierlijke belangen. Waarom het ene menselijk belang dan opeens zwaarder weegt dan het andere menselijke belang dat mag je mij uitleggen.
Eigenlijk heb je pas recht van praten als je veganist bent.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 10:48 schreef Vandaag... het volgende:
[..]
Bij vervoer naar het slachthuis lijdt een dier ook. In de bio-industrie lijdt een dier ook. Dat is in principe ook onnodig.
Maar omdat deze grenzen aan het dierenwelzijn bepaald worden door geld is het algemeen geaccepteerd en wordt er nauwelijks over gediscussieerd. Omdat wij te beroerd zijn veel geld voor vlees neer te leggen.
Maar als er grenzen bepaald worden om andere redenen (zoals culturele of religieuze) dan kan dat opeens niet en moet ten koste van alles dierenwelzijn op één.
Ik vind persoonlijk dat een dier laten lijden omdat het vlees anders duurder wordt echt op geen enkele manier beter of legitiemer dan dieren laten lijden vanuit andere menselijke overwegingen.
Uiteindelijk wordt de hele relatie mens-dier in het westen bepaald vanuit menselijke belangen en niet de dierlijke belangen. Waarom het ene menselijk belang dan opeens zwaarder weegt dan het andere menselijke belang dat mag je mij uitleggen.
Ik heb altijd begrepen dat bij Halal slachten de bloedbaan én zenuwbaan in 1 haal doorgesneden moeten worden.
Daarnaast moet de geestelijke die het gebed op zegt, ook "garanderen" dat eht dier een goed leven heeft gehad.
Dat is dan toch vrijwel hetzelfde als hollandsch biovlees?
Daarnaast moet de geestelijke die het gebed op zegt, ook "garanderen" dat eht dier een goed leven heeft gehad.
Dat is dan toch vrijwel hetzelfde als hollandsch biovlees?
La derecha oprime, la izquierda libera
Bij Halal slachten moetquote:Op dinsdag 18 maart 2008 15:11 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik heb altijd begrepen dat bij Halal slachten de bloedbaan én zenuwbaan in 1 haal doorgesneden moeten worden.
Daarnaast moet de geestelijke die het gebed op zegt, ook "garanderen" dat eht dier een goed leven heeft gehad.
Dat is dan toch vrijwel hetzelfde als hollandsch biovlees?
1. de naam van Allah genoemd worden,
2. het doorsnijden van de hals van het dier op zodanige wijze gebeuren dat de luchtpijp en de halsslagaders doorgesneden worden.
3. het dier door een moslim worden geslacht.
Het is aanbevolen om te slachten met het gezicht van het dier richting Mekka gewend.
Hoe kom je hierbij? In de Koran staat heel duidelijk dat een dier op rituele wijze geslacht moet zijn. Er staat o.a. letterlijk:quote:Op dinsdag 18 maart 2008 09:37 schreef CANARIS het volgende:
-knip-
en nu reden 2
Onnodig was het woordje.
2) in de Koran staat alleen maar dat de mens geen bloed van een dier mag eten.Daarom wordt zo geslacht. Dit in tegenstelling tot het koschere slachten wat als een soort heilige handeling precies beschreven staat. Nergens in de Koran staat hoe een dier Halal moet worden geslacht. ER staat alleen maar WAT Halal is. Vlees zonder bloed.
quote:Verboden is voor u
het verstorvene en bloed
en zwijnevlees
en wat geslacht is met een aanroep die niet tot Allah was
en het gewurgde en het doodgeslagene
en het afgestorte en het met de hoornen gespieste
en waarvan wilde dieren gegeten hebben...
quote:"En eet niet van datgene waarover Allahs naam niet vermeld is want dat is waarlijk kwaadbedrijving."
Ik heb geen problemen met halal-slachten, ik eet zelf ook vlees.quote:Op maandag 17 maart 2008 23:17 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
dat is geen antwoord op mijn vraag.
dus ga je gang, met dat typen enz
maar goed, als ik even in ga op jou verhaal
als over tien jaar de bio-industrie niet meer bestaat, dan mogen we dan ook het dierenleed veroorzaakt door ritueel slachten aanpakken
nou dat vind ik nou een goed idee van je
wordt vervolgt
Ik zie vleesvervangers wel als een Orwelliaans probleem.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat is de link tussen Orwelll en vleesvervangers?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 16:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met halal-slachten, ik eet zelf ook vlees.
Ik zie vleesvervangers wel als een Orwelliaans probleem.
Halal slachten lijkt me overigens niet de meest diervriendelijke manier. Een goede zaak dat er nu een discussie aangezwengeld wordt door de dierenartsen.
quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:45 schreef 6L6 het volgende:
[..]
Wat is de link tussen Orwelll en vleesvervangers?
quote:Ergens in 1948 schreef Sjors Orwell het volgende:
You know, I don't think there is a single piece of meat in this stew. Looks like meat. Tastes like meat. It isn't meat at all. Doubleplus good!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waar staat eigenlijk dat vlees Haram wordt als het dier voor het (Halal) slachten verdoofd wordt?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:45 schreef 6L6 het volgende:
Halal slachten lijkt me overigens niet de meest diervriendelijke manier. Een goede zaak dat er nu een discussie aangezwengeld wordt door de dierenartsen.
In dezelfde documenten waar staat dat de vrouw zich met doeken moet bedekken.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 17:54 schreef Castor het volgende:
[..]
Waar staat eigenlijk dat vlees Haram wordt als het dier voor het (Halal) slachten verdoofd wordt?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waar dan precies? Ik heb hier toevallig een Nederlandse Koran vertaling liggen. WIjs maar aan welke vers/soera.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 18:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In dezelfde documenten waar staat dat de vrouw zich met doeken moet bedekken.
Ik ben je Pool niet, ga zelf maar lekker zoeken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat diskwalificeert al het een en ander.quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:39 schreef Castor het volgende:
[..]
Waar dan precies? Ik heb hier toevallig een Nederlandse Koran vertaling liggen. WIjs maar aan welke vers/soera.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Eik heb je dus geen idee ?quote:Op dinsdag 18 maart 2008 22:55 schreef JohnDope het volgende:
Ik ben je Pool niet, ga zelf maar lekker zoeken.
Ik heb wel een idee, maar dat zoekt die eigenheimer maar lekker zelf uit.quote:
Hij begint sowieso al verkeerd, omdat hij met een Nederlandse 'vertaling' van de koran komt aanzetten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jij suggereert toch iets, is het dan vreemd dat je wordt gevraagd waar dat staat gezien de Koran meer dan 6000 verzen heeft?quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb wel een idee, maar dat zoekt die eigenheimer maar lekker zelf uit.
Laat hem eerst maar eens beginnen met die nederlandse 'vertaling' van de Koran vaarwel te laten zeggen.
Wat wil je dan, de Koran in het zuiver Arabisch, daar wil ik me wel voor laten gebruiken, ik spreek Arabisch.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2008 00:37:24 ]
Wat is het volgende dat je gaat bewerenquote:Op woensdag 19 maart 2008 00:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij suggereert toch iets, is het dan vreemd dat je wordt gevraagd waar dat staat gezien de Koran meer dan 6000 verzen heeft?
Wat wil je dan, de Koran in het zuiver Arabisch, daar wil ik me wel voor laten gebruiken, ik spreek Arabisch.
Dat moslimvrouwen niet met hoofddoek moeten lopen 
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Volgens mij heb ik nog steeds niets beweerd.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat is het volgende dat je gaat beweren
Komt er nog een onderbouwing of bevestig je dat eik geen idee hebt.
Ik hoef toch niet alles voor te kouwen. Ga het maar aan een echte moslim vragen als je het allemaal per se wilt weten, die zal precies hetzelfde preken.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nog steeds niets beweerd.
Komt er nog een onderbouwing of bevestig je dat eik geen idee hebt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wel wil ik graag weten waar ik dat gene kan vinden om te kauwen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik hoef toch niet alles voor te kouwen.
Oké.quote:Jij bent gewoon zo'n mannetje die halal-slachten wilt verbieden. En als je halal-slachten hebt weten te verbieden ga je de koran proberen te verbieden.
Ga nou maar gewoon vragen aan een echte moslim, dan zal je het zelf wel horen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wel wil ik graag weten waar ik dat gene kan vinden om te kauwen.
[..]
Oké.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Castor heeft reeds aangegeven waar de grondslag van ritueel slachten vandaan komt; Dierenartsen nemen stelling tegen ritueel slachten .quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:43 schreef Triggershot het volgende:
Wel wil ik graag weten waar ik dat gene kan vinden om te kauwen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ah tof, de moslim mag theologisch niet oordelen over wie wel/niet een moslim is, maar de niet-moslim als jij kan wel even uitpikken wie er/wel niet een echte moslim is, ok.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ga nou maar gewoon vragen aan een echte moslim, dan zal je het zelf wel horen.
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/bogaert1.htm#54quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Castor heeft reeds aangegeven waar de grondslag van ritueel slachten vandaan komt; Dierenartsen nemen stelling tegen ritueel slachten .
Een echte moslim is - voor onze westerse maatstaven - een radicale moslim, de overigen gaan in principe allemaal naar hel (en daar zijn deze dierenartsen medeverantwoordelijk voor).quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah tof, de moslim mag theologisch niet oordelen over wie wel/niet een moslim is, maar de niet-moslim als jij kan wel even uitpikken wie er/wel niet een echte moslim is, ok.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ah, iemand die voldoet aan jouw beeld van 'echt' dus, lekker potentie tot je standpunten niet onderbouwen en offtopic. Tof, ik zwijg wel.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Een echte moslim is - voor onze westerse maatstaven - een radicale moslim, de overigen gaan allemaal naar hel.
De Moslims die in de wereld wat te vertellen hebben, zijn de echte moslims en die zijn voor onze westerse maatstaven radicaal.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah, iemand die voldoet aan jouw beeld van 'echt' dus, lekker potentie tot je standpunten niet onderbouwen en offtopic. Tof, ik zwijg wel.
En dit is niet mijn beeld, maar dit is objectief.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het ging, volgens mij, om twee miljoen beesten. Voor de export zit daar ook bij.quote:Op woensdag 19 maart 2008 00:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/bogaert1.htm#54
Als ik het even samenvat, gaat het feitelijk om een traditie, want de enige dogmatische bepaling is dat vlees niet uit de bio-industrie afkomstig mag zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mwuah, dat is wel ERG kort samengevat en zwart wit gezien, als je mijn link op na hebt gelezen.quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het ging, volgens mij, om twee miljoen beesten. Voor de export zit daar ook bij.
Als ik het even samenvat, gaat het feitelijk om een traditie, want de enige dogmatische bepaling is dat vlees niet uit de bio-industrie afkomstig mag zijn.
Specifiek beschouwd en betrekking hebbend op het eten van vlees, welteverstaan.quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, dat is wel ERG kort samengevat en zwart wit gezien, als je mijn link op na hebt gelezen.
Welk wezenlijks ontbreekt er dan, volgens jou?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nadrukkelijk het gebruik van 'dogmatische bepaling' terwijl het zich uitgebreider laat lezen dan enkel een theologische regel.
Ten aanzien van de bio-industrie is het ondubbelzinnig en vastomlijnd. Er staat zelfs bij in strijd is met de Islamitische regelgeving en niet toegestaan zijn .
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is nou net het punt, het zijn allemaal opinies; niet een vaste Islamitische wet (lees: vers van Allah, hadith van Mohammed), waarin iets nadrukkelijk wordt gezegd zoals sommigen hier beweren, wat er op site staat is alles wat er bekend is over omgang met dieren vanuit een sociaal perspectief.quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:33 schreef damian5700 het volgende:
Ten aanzien van de bio-industrie is het ondubbelzinnig en vastomlijnd. Er staat zelfs bij in strijd is met de Islamitische regelgeving en niet toegestaan zijn .
Er bestaat inzake het eten van vlees geen islamitische dogmatiek? Enkel opinies?quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is nou net het punt, het zijn allemaal opinies; niet een vaste Islamitische wet (lees: vers van Allah, hadith van Mohammed), waarin iets nadrukkelijk wordt gezegd zoals sommigen hier beweren, wat er op site staat is alles wat er bekend is over omgang met dieren vanuit een sociaal perspectief.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De Shia en soenah splitsing in deze geeft aan dat het enkel opinies zijn, waarvan geclaimd wordt dat 'de mijne het juiste is'. Enkel het NIET eten van varkensvlees is dogmatiek.quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:43 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er bestaat inzake het eten van vlees geen islamitische dogmatiek? Enkel opinies?
Maar goed. In die gemeenschappen wordt de opinie als iets absolutistisch benaderd. Ook als de richtlijnen overgedragen worden op volgende generaties, lijkt me.quote:Op woensdag 19 maart 2008 01:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Shia en soenah splitsing in deze geeft aan dat het enkel opinies zijn, waarvan geclaimd wordt dat 'de mijne het juiste is'. Enkel het NIET eten van varkensvlees is dogmatiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee dat heeft hij nietquote:Op woensdag 19 maart 2008 00:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Castor heeft reeds aangegeven waar de grondslag van ritueel slachten vandaan komt; Dierenartsen nemen stelling tegen ritueel slachten .
Hij geeft zelfs aan dat in de Koran nergens staat dat vlees Haram wordt wanneer het dier va te voren wordt verdoofd
Zo stellig durf ik het niet te beweren. Ik zeg slechts dat IK in de Koran niet kan vinden waarom een dier dat voor de slacht (elektrisch) verdoofd wordt, automatisch Haram zou worden.quote:Op woensdag 19 maart 2008 14:16 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee dat heeft hij niet
Hij geeft zelfs aan dat in de Koran nergens staat dat vlees Haram wordt wanneer het dier va te voren wordt verdoofd
Het schijnt, volgens voorstanders van niet verdoofd Halal slachten, iets te maken te hebben met de hoeveelheid bloed die achterblijft in het lichaam van een verdoofd geslacht dier. Maar daar las ik laatst het volgende artikel over:
quote:Halal slachten kan mét verdoving
De partij voor de dieren kan blij zijn. Het is bewezen hoor, Halal slachten kan ook onder verdoving.
Britse wetenschappers hebben het gewoon even uitgeprobeerd, aldus Newscientist. De reden dat Halal slachten niet onder verdoving zou kunnen is dat het dier dan minder goed zou uitbloeden. Het Halal of Joods zuiver slachten (zelfde principe) komt voort uit het gebod dat God heeft verboden dood vlees (aas) of bloed te consumeren, evenals varkensvlees. Dit staat in de Koran.
De Halal slachter moet erop toezien dat het dier levend en gezond is op moment van slachting. Anders is het niet goed. Ook zorgt de Halal slachter ervoor dat het dier goed kan uitbloeden. Want bloed eten is de Moslim niet toegestaan. De wetenschappers hebben 13 koeien Halal geslacht zónder verdoving en 13 koeien mét verdoving. De gemiddelde bloed-hoeveelheid werd bepaald en er zat geen verschil in de twee methoden. Het bloed komt net zo snel en net zo compleet uit een verdoofde koe lopen als uit een wakkere koe. Voor schapen was dit al eerder bewezen in een soortgelijk experiment.
Niet dat het verdoven nou zo leuk is. In de praktijk betekent het verdoven dat de koe met een soort 'pistool' een dreun op de kop krijgt waardoor het beest tureluurs is. Dan wordt vervolgens de hals doorgesneden. Dus of dat verdoven nou echt zo'n leuk principe is. De partij voor de dieren wilde waarschijnlijk gewoon op het anti-islamitisch sentiment meevaren, door het Halal slachten ter discussie te stellen. De verdovingspraktijk is ook geen echt diervriendelijke en een slachting kan je nou eenmaal niet leuk en prettig maken voor het dier, want hoe dan ook moet het beest dood en vervolgens aan stukken gesneden.
Waar de partij voor de dieren omheen gedraaid heeft in haar verkiezingsretoriek, is dat ze gewoon heel de wereld vegetariër willen hebben. Alle dierlijke producten willen ze het liefst verboden. Maar als je dat voorstelt willen er alleen nog maar veganisten op je partij stemmen. Dat zijn er niet zo veel.
Ah, ze zijn wakker:quote:Op maandag 17 maart 2008 07:35 schreef Kadesh het volgende:
Waarom hoor ik hier de partij voor de dieren helemaal niet over?
http://www.nieuwnieuws.nl(...)itueel_slachten.htmlquote:PvdD: Verbied 'halal slachten'
De Partij voor de Dieren haakt aan bij de bezwaren van dierenartsen en komt met een wetsvoorstel dat een einde moet maken aan het onverdoofd ritueel slachten. De partij werkt aan dit voorstel omdat verantwoordelijk minister Verburg van Landbouw herhaaldelijk heeft gezegd dat ze niets voelt voor een verbod. Artsen stellen daarentegen dat het dierenwelzijn bij onverdoofd ritueel slachten onaanvaardbaar wordt aangetast.
"De PvdD is voor godsdienstvrijheid, maar vindt het onacceptabel dat Nederlandse dierenwelzijnsnormen voor ritueel slachten mogen worden overtreden. De vrijheid in het uitvoeren van bepaalde riten moet ophouden waar dierenleed begint", meent PvdD-voorvrouwe Marianne Thieme.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Van mij mag het best verboden worden, maar dan wel tezamen met zo ongeveer de gehele bio-industrie.
Beetje onzin om te stellen dat dít dan opeens onaanvaardbaar is.
Beetje onzin om te stellen dat dít dan opeens onaanvaardbaar is.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De enige reden waarom het "onaanvaardbaar" is omdat het niet uit economische motieven gebeurt.quote:Op woensdag 19 maart 2008 17:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
Van mij mag het best verboden worden, maar dan wel tezamen met zo ongeveer de gehele bio-industrie.
Beetje onzin om te stellen dat dít dan opeens onaanvaardbaar is.
Als halal slachten ervoor zou zorgen dat vlees goedkoper zou kunnen worden, zou niemand er problemen mee hebben.
Sure.quote:Op woensdag 19 maart 2008 18:11 schreef Farenji het volgende:
[..]
De enige reden waarom het "onaanvaardbaar" is omdat het niet uit economische motieven gebeurt.
De moslimhaat druipt er van af bij al dat hypocriete gedoe over halal vlees.
vooral runderen meer stress en pijn bezorgt voor en tijdens het doorsnijden van de hals
En al die stress en angst zit dan in het vlees van het dier en dat eet je dan op, wordt je heel vrolijk van hoor
En al die stress en angst zit dan in het vlees van het dier en dat eet je dan op, wordt je heel vrolijk van hoor
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
dan een atoom."
Het vlees is vaak taai, stressvlees.quote:Op donderdag 20 maart 2008 00:31 schreef Druuna het volgende:
vooral runderen meer stress en pijn bezorgt voor en tijdens het doorsnijden van de hals
En al die stress en angst zit dan in het vlees van het dier en dat eet je dan op, wordt je heel vrolijk van hoor
Precies dat heb ik geschreven! Het bloed wat in het vlees achter blijft.quote:Op woensdag 19 maart 2008 14:28 schreef Castor het volgende:
[..]
Zo stellig durf ik het niet te beweren. Ik zeg slechts dat IK in de Koran niet kan vinden waarom een dier dat voor de slacht (elektrisch) verdoofd wordt, automatisch Haram zou worden.
Het schijnt, volgens voorstanders van niet verdoofd Halal slachten, iets te maken te hebben met de hoeveelheid bloed die achterblijft in het lichaam van een verdoofd geslacht dier. Maar daar las ik laatst het volgende artikel over:
[..]
Met onze moderne slacht methodes blijft er net zo wenig over als bij halal slachtingen. Daarom is Halal slachten dus volledig onnodig !
Nee, onverdoofd Halal slachten zou dan onnodig zijn. Je moet Halal slachten nog steeds op een bepaalde rituele manier het beest doden.quote:Op donderdag 20 maart 2008 09:27 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Precies dat heb ik geschreven! Het bloed wat in het vlees achter blijft.
Met onze moderne slacht methodes blijft er net zo wenig over als bij halal slachtingen. Daarom is Halal slachten dus volledig onnodig !
Nee echt niet. Je verwisseld Halal met Koscher.quote:Op donderdag 20 maart 2008 13:00 schreef Castor het volgende:
[..]
Nee, onverdoofd Halal slachten zou dan onnodig zijn. Je moet Halal slachten nog steeds op een bepaalde rituele manier het beest doden.
Islamistisch slachten mag elke boerelul , met een zakmesje of een dunschiller. Geen gebed. Niets is nodig.
Koscher slachten is een heel ritueel wat alleen maar door bepaalde mensen mag wordengedaan en wel op een heel bepaalde manier. ( 1 Snee verhaal)
Hoe kom je hier toch bij?quote:Op donderdag 20 maart 2008 13:34 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee echt niet. Je verwisseld Halal met Koscher.
Islamistisch slachten mag elke boerelul , met een zakmesje of een dunschiller. Geen gebed. Niets is nodig.
Koscher slachten is een heel ritueel wat alleen maar door bepaalde mensen mag wordengedaan en wel op een heel bepaalde manier. ( 1 Snee verhaal)
Ze moesten nu wel reageren, maar het liefst had de PvdD deze netelige kwestie met de mantel der liefde bedekt.quote:Op woensdag 19 maart 2008 17:53 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Ah, ze zijn wakker:
[..]
http://www.nieuwnieuws.nl(...)itueel_slachten.html
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Me dunkt dat de stress van de gang naar het slachthuis niet heel veel minder wordt door de verdoving van een pin door de hersens.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:08 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het vlees is vaak taai, stressvlees.
In grote slachterijen is het één grote vreselijke stressboel voor die beesten. Bij mijn slachterij zetten ze de beesten minstens een paar uur te rusten, en ze lijken dan in ieder geval wel te ontspannen. Maar de vreselijke stress van vervoer blijft een van de ergste dingen van het laten slachten van dieren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wie heeft jou dit verteld?quote:Op donderdag 20 maart 2008 13:34 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee echt niet. Je verwisseld Halal met Koscher.
Islamistisch slachten mag elke boerelul , met een zakmesje of een dunschiller. Geen gebed. Niets is nodig.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Een beetje slim slachthuis maakt zo veel mogelijk biefstuk van een koeiekont.quote:Op donderdag 20 maart 2008 17:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Me dunkt dat de stress van de gang naar het slachthuis niet heel veel minder wordt door de verdoving van een pin door de hersens.
In grote slachterijen is het één grote vreselijke stressboel voor die beesten. Bij mijn slachterij zetten ze de beesten minstens een paar uur te rusten, en ze lijken dan in ieder geval wel te ontspannen. Maar de vreselijke stress van vervoer blijft een van de ergste dingen van het laten slachten van dieren.
Als die stress minder kwaliteit oplevert dan komen er vast betere methodes.
Waarom? De consument heeft geen enkel bezwaar tegen taaie biefstukjes. Laatst nog een onderzoekje geweest naar supermarktbiefstuk, resultaten waren als verwacht - bedroevend. Mensen vreten het met graagte. En als de biefstukjes een kwartje goedkoper zijn nog liever.quote:Op donderdag 20 maart 2008 17:39 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Een beetje slim slachthuis maakt zo veel mogelijk biefstuk van een koeiekont.
Als die stress minder kwaliteit oplevert dan komen er vast betere methodes.
Om er biefstuk van te maken hoeft het vlees niet van goede kwaliteit te zijn.
Om verkocht te worden hoeft het vlees niet van goede kwaliteit te zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
bron: http://www.cov.nl/quote:Statement Centrale Organisatie voor de Vleessector (COV); aanbevelingen KNMvD inzake onbedwelmd slachten
1. Het onbedwelmd (ritueel) slachten van dieren geschiedt in Nederland o.b.v. strikte wettelijke regels (Besluit Ritueel Slachten) en vindt plaats onder permanent toezicht en verantwoordelijkheid van de VWA. Alleen erkende bedrijven kunnen volgens deze methode slachten.
2. De vleessector zal de aanbevelingen van de KNMvD desalniettemin serieus nemen, zeker daar waar het de welzijnsaspecten voor en tijdens het slachten betreft. We kunnen en willen hierbij echter niet voorbij gaan aan de wensen en ideeën van de Joodse en Islamitische Gemeenschap. De COV pleit er derhalve voor dat alle betrokken partijen (MinLNV, VWA, de Joodse en Islamitische Gemeenschap, KNMvD en de COV) hierover op korte termijn nader overleg voeren.
3. Het is overigens zo dat één van de door KNMvD geschetste alternatieven (waarbij dieren die onbedwelmd worden geslacht, direct na het aanbrengen van de halssnede geschoten worden) al bij een substantieel deel van de rituele slachtingen in Nederland wordt toegepast.
4. De aanbevelingen van de KNMvD inzake het volume en de etikettering zijn echter onzinnig en in het licht van de huidige en mogelijke toekomstige aanvullende maatregelen zeker niet opportuun.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
waarbij moet worden gezegd dat Vlees kwalitiet en Nederlandse konsument absoluut niet bijelkaar passenquote:Op donderdag 20 maart 2008 18:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom? De consument heeft geen enkel bezwaar tegen taaie biefstukjes. Laatst nog een onderzoekje geweest naar supermarktbiefstuk, resultaten waren als verwacht - bedroevend. Mensen vreten het met graagte. En als de biefstukjes een kwartje goedkoper zijn nog liever.
Om er biefstuk van te maken hoeft het vlees niet van goede kwaliteit te zijn.
Om verkocht te worden hoeft het vlees niet van goede kwaliteit te zijn.
Nergens wordt zulke troep gegeten als in Nederland.
"als het maar mager is slager"
Gaia uit België, enigste dierenrechten groep die buiten er tegen durft te protesteren
Maar de Partij voor de Dieren is er gelukkig ook tegen.
Maar de Partij voor de Dieren is er gelukkig ook tegen.
|
|
