abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57313576
Rupzz, ben je al eens bij de HA geweest? Pff, wat ellendig zo'n cyclus!

Happyme28, hoe lang is je cyclus normaal dan? Ik hoop dat je snel een positieve test hebt!
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
  dinsdag 11 maart 2008 @ 20:30:32 #202
57497 happyme28
I'm so happy
pi_57313655
Het varieert tussen de 30 en 35 dagen, dus wel behoorlijk lang, de laatste 2 cyclussen waren 34 en 35 dagen, dus ik heb nog hoop.

Normaal klusten we altijd vanaf dag 13 tot 20 ongeveer heb ik even terug zitten kijken, dus tja...daarna natuurlijk ook wel, maar dan gewoon spontaan zeg maar, dus dat hou ik niet echt bij.
  Jubileum moderator dinsdag 11 maart 2008 @ 20:33:46 #203
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_57313748
Owlet gefeliciteerd
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
  dinsdag 11 maart 2008 @ 23:50:56 #204
164686 _Bar_
Carpe Diem
pi_57318943
Koningin ik duim ook voor je

Owlet van harte
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
pi_57319631
quote:
Op dinsdag 11 maart 2008 20:27 schreef Fuente het volgende:
Rupzz, ben je al eens bij de HA geweest? Pff, wat ellendig zo'n cyclus!

Happyme28, hoe lang is je cyclus normaal dan? Ik hoop dat je snel een positieve test hebt!
Ik ben vorig jaar gestopt met de prikpil en sinds januari eindelijk na 10 maanden ongesteld geworden. Het moet nu weer op gang komen denk ik.

Ben ruim 2 jaar niet ongesteld geweest door de PP.
*pok*
  woensdag 12 maart 2008 @ 07:30:48 #206
57497 happyme28
I'm so happy
pi_57321353
Gister, op de 21e dag eindelijk een behoorlijk dik streepje maar nog niet voldoende voor een positieve test, dus ik hoop dat het vanavond een duidelijke teststreep is. Dan is het dus de 22e dag waarop de ovulatie eraan komt
pi_57321573
Rupzz, wat een vreemde cyclus zeg, hopelijk wordt het snel beter.

happyme28, dan heb je inderdaad eerder verkeerd geklust. Nu maar hopen dat het dit keer goed gaat!
  woensdag 12 maart 2008 @ 09:36:17 #208
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_57322495
Koninin, hoe is het nu bij jou? Is het bloeden gestopt?
* DaviniaHR hoopt hard!
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  woensdag 12 maart 2008 @ 09:36:47 #209
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57322500
Rupzz wat een gedoe zeg, aan de ene kant fijn dat er eindelijk iets lijkt te gebeuren maar wat balen dat het zo rommelig en snel is!

Happy wat fijn dat er eindelijk een positieve test aan lijkt te komen! Lekker door blijven klussen hoor.

Queenie hoe is het nou met jou?

Hier zijn wij netjes om de dag aan het klussen, heb geen ovulatietesten gedaan deze ronde. Ben er gewoon niet aan toe gekomen.
Heb een beetje boel gedoe op mijn werk (staat ook op mijn log) en door de stress ben ik ze gewoon vergeten.
Dus klussen op goed geluk!

Wat een wind he
pi_57323109
Gisteravond heb ik toch weer een beetje bloedverlies gehad, maar dat is nu weer weg.
Ik snap er niets van. Verder heb ik geen erge buikpijn ofzo.

Ga vanmiddag de HA nog eens bellen, dat moet zowiezo nog en dan hun maar even vragen wat ik het best kan doen.
  woensdag 12 maart 2008 @ 10:39:28 #211
1627 dutchie
Eámanë Súrion
pi_57323421
quote:
Op dinsdag 11 maart 2008 13:40 schreef Koningin het volgende:

[..]

Dutchie, wat heb je toen gedaan? Gewoon afgewacht of naar een VK of huisarts?
Ik heb de huisarts gebeld, was volgens mij rond een week of 5/6. Hij heeft toen gekeken of de baarmoedermond gesloten was en dat was nog zo. Maar hij was wel heel pessimistisch, misschien om mezelf een beetje te beschermen.
Toen ook contact met vk gehad op aanraden van de arts om wanneer het mogelijk was een inwendige echo te krijgen. Dat was met 8 weken dacht ik. En daar was dus een kloppend hart te zien. Hadden we echt niet meer verwacht.
Het bloedverlies was echt op en af. En niet veel en ik had geen krampen.

Ik weet wel, dat je beter niet al teveel hoop moet koesteren. Maar ik weet nog zo goed hoe ik me toen voelde.
Als je niet lacht, ben je dood.
pi_57323474
Jaja, hier nog een wachtende, maar dan als man zijnde.
Mijn vriendin en ik zijn sinds deze maand aan het klussen geslagen. Vandaag heeft ze een testje gedaan maar het bleek nog niet raak te zijn.
Ik heb me deels verdiept in de hele berekeningen en termen die gebruikt worden, maar laat het ook grotendeels aan mijn vriendin over. Die kent haar eigen lijf beter dan ik. Ik draaf wel op zodra het nodig is

Maar goed, deze maand dus nog geen succes. Geen man overboord, we hebben geduld
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_57323478
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 10:39 schreef dutchie het volgende:

[..]

Ik heb de huisarts gebeld, was volgens mij rond een week of 5/6. Hij heeft toen gekeken of de baarmoedermond gesloten was en dat was nog zo. Maar hij was wel heel pessimistisch, misschien om mezelf een beetje te beschermen.
Toen ook contact met vk gehad op aanraden van de arts om wanneer het mogelijk was een inwendige echo te krijgen. Dat was met 8 weken dacht ik. En daar was dus een kloppend hart te zien. Hadden we echt niet meer verwacht.
Het bloedverlies was echt op en af. En niet veel en ik had geen krampen.

Ik weet wel, dat je beter niet al teveel hoop moet koesteren. Maar ik weet nog zo goed hoe ik me toen voelde.
Dank je wel. Tis ongeveer hetzelfde verhaal.
  woensdag 12 maart 2008 @ 10:47:35 #214
1627 dutchie
Eámanë Súrion
pi_57323554
JD, leuk om weer eens een man hier te zien. Succes!

Koningin, dat dacht ik ook. Ik zou idd gewoon de huisarts bellen, misschien laten kijken of de baarmoedermond nog gesloten is. Ookal heb ik wel gehoord, dat dit juist de miskraam op kan wekken. Dus sja, wat is wijsheid? Bel sowieso de vk met je verhaal en probeer wanneer mogelijk een echo te krijgen. Rond de 8e week dacht ik. (zit er niet meer zo in )
Als je niet lacht, ben je dood.
  woensdag 12 maart 2008 @ 11:06:48 #215
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_57323876
Mss zeg ik nu wel iets heel doms, hoor, maar ik las hier dat je pas weer na 2 wk mag testen ivm vals positief en zo. maar maakt het vruchtje (oeh, dat klinkt naar) niet de hCG aan, waar de test positief op slaat? Dus als het vruchtje idd verloren is, zou de test minder positief moeten zijn dan de eerdere test, toch?
en als je nu test en hij is meer positief (Dikkere streep), zou dat dan niet een teken zijn dat alles nog goed is?

En verder een voor alle andere wachtenden, alvast voor als het tweede streepje geplast wordt
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
  woensdag 12 maart 2008 @ 11:50:26 #216
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57324699
JD wat leuk om een man erbij te hebben weer, welkom hier en dat het maar snel raak mag zijn!
pi_57325238
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 11:50 schreef Fruppel het volgende:
JD wat leuk om een man erbij te hebben weer, welkom hier en dat het maar snel raak mag zijn!
Dát! Alleen: je hebt geneukt... niet geklust
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 12 maart 2008 @ 12:23:08 #218
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_57325306
-J-D-! Welkom!
En dat je maar snel weer weg mag zijn.
***
pi_57325378
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 12:23 schreef Brighteyes het volgende:
-J-D-! Welkom!
En dat je maar snel weer weg mag zijn.
Dan verhuis ik wel naar een ander OUD topic
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_57325853
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 07:30 schreef happyme28 het volgende:
Gister, op de 21e dag eindelijk een behoorlijk dik streepje maar nog niet voldoende voor een positieve test, dus ik hoop dat het vanavond een duidelijke teststreep is. Dan is het dus de 22e dag waarop de ovulatie eraan komt
Hi Happy,

Ik kwam er ook achter dat we al maanden "verkeerd" vreeen... Handig dus wel die testen. -Niet dat het daarna is gelukt, maar misschien komt dat wel omdat we wegens omstandigheden steeds de dag na de positieve test niet konden vrijen, en juist die dag is erg belangrijk, schijnt.

(Je kan nog wel kans lopen je sprong te missen, want zo'n piek kan heel kort zijn. Dat had ik de eerste keer. Om de sprong dan echt te 'vangen' raden ze aan om 2 maal dags te testen. En zeker altijd op hetzelfde tijdstip, als je 1x per dag blijft testen.)

Succes, en om Five_Horizons woorden te gebruiken: Neukse!
pi_57325882
JD, wat leuk een man erbij.
Houd ons maar goed op de hoogte van alles
pi_57325894
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 12:51 schreef hellennelleh het volgende:


Succes, en om Five_Horizons woorden te gebruiken: Neukse!
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 12 maart 2008 @ 13:04:03 #223
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_57326070
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 12:26 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Dan verhuis ik wel naar een ander OUD topic
Hou ik je aan!
***
  woensdag 12 maart 2008 @ 13:16:17 #224
57497 happyme28
I'm so happy
pi_57326286
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 12:51 schreef hellennelleh het volgende:

[..]

Hi Happy,

Ik kwam er ook achter dat we al maanden "verkeerd" vreeen... Handig dus wel die testen. -Niet dat het daarna is gelukt, maar misschien komt dat wel omdat we wegens omstandigheden steeds de dag na de positieve test niet konden vrijen, en juist die dag is erg belangrijk, schijnt.

(Je kan nog wel kans lopen je sprong te missen, want zo'n piek kan heel kort zijn. Dat had ik de eerste keer. Om de sprong dan echt te 'vangen' raden ze aan om 2 maal dags te testen. En zeker altijd op hetzelfde tijdstip, als je 1x per dag blijft testen.)
Zeker handig, ik heb er nooit aan gedacht dat mijn sprong wel een later zou kunnen komen haha maar ik blijf wel 1 x per dag testen (heb deze ronde, wel de eerste keer, al 10 testen verbruikt hihi) maar flink klussen dus dan zou het de meeste kans van slagen moeten hebben
pi_57332858
Welkom JD!
Five: Neuken klinkt veel leuker en gezelliger haha. Ik zeg noooooooit klussen haha. Alleen hier

Happyme, welke testen had jij ook alweer? Fijn dat je eindelijk positief gaat testen.. En nu hop, baby maken!

Koningin nog steeds zo onzeker voor jou, pff hoe hou je het toch vol. Knap hoor, en blijf hoop houden he!

Frups wat jammer van je baan! Neukse

Zo. Weer up to date?
  woensdag 12 maart 2008 @ 19:08:20 #226
57497 happyme28
I'm so happy
pi_57332981
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 19:04 schreef Again het volgende:
Happyme, welke testen had jij ook alweer? Fijn dat je eindelijk positief gaat testen.. En nu hop, baby maken!
Ik heb ze via internet besteld bij testjezelf.nu zo'n pakket van ca. 20 euro. Werkt erg makkelijk, maar tot gister vertrouwde ik ze niet echt maar ik heb weer vertrouwen maar nu natuurlijk hopen dat dat baby maken snel lukt
quote:
Zo. Weer up to date?
Helemaal volgens mij
pi_57334866
JD, welkom!

Mijn ovutest streep is nu echt vetter dan vet, dacht ik gister al dat hij zwaar positief was, nu is 'ie nog dikker en donkerder dan de controlestreep! (gister ook al, maar nu nog meer!). Hoe lang duurt zo'n piek eigenlijk? Hij is nu sinds gistermorgen bezig?
Ik heb wel echt enorm last van m'n buik, kramperig gevoel, opgeblazen, al een paar dagen nu..
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_57338782
geen idee hoe lang de piek kan duren, Fuente. Gelukkig zit je sowieso goed als je nu sex hebt want sperma blijft nog wel even rondkriebelen.
pi_57341252
owlet, wat lees ik! leukleuk! gefeliciteerd!

en koningin, bij jou erg spannend dus. jij toch ook een voorzichtige felicitatie, hopelijk zijn al je zorgen voor niets.
  woensdag 12 maart 2008 @ 23:55:59 #230
9247 texelonia
ploetermoeder
pi_57341774
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 22:45 schreef owlet het volgende:
geen idee hoe lang de piek kan duren, Fuente. Gelukkig zit je sowieso goed als je nu sex hebt want sperma blijft nog wel even rondkriebelen.
Maar eigenlijk kun je dus het beste sex hebben de dagen vóór je eisprong. Aangezien spermacellen zo'n 5 dagen in de baarmoeder blijven leven. De eicel blijft dacht ik 24 uur in leven vanaf de eisprong.

En gefeliciteerd Snel zeg!
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
pi_57345186
Owlet, van harte met je zwangerschap! Wat leuk!! Ik hoop dat alles voorspoedig zal verlopen en je enorm gaat genieten van dat wondertje in je buik.
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
  donderdag 13 maart 2008 @ 09:34:09 #232
1627 dutchie
Eámanë Súrion
pi_57345641
Koningin ben je al bij de ha geweest of heb je de vk al gebeld?
Als je niet lacht, ben je dood.
pi_57345894
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 09:34 schreef dutchie het volgende:
Koningin ben je al bij de ha geweest of heb je de vk al gebeld?
Ik ga vanmiddag de HA bellen en dan kijken wat die zegt.
's avonds verlies ik nog wat druppeltjes bloed, maar het lijkt steeds minder te worden.
Overdag heb ik nergens last van.
  donderdag 13 maart 2008 @ 09:54:11 #234
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57345977
quote:
Op woensdag 12 maart 2008 19:04 schreef Again het volgende:
Five: Neuken klinkt veel leuker en gezelliger haha. Ik zeg noooooooit klussen haha. Alleen hier
Ik zeg ook alleen hier klussen, vind het zo stom klinken haha !
quote:
Frups wat jammer van je baan! Neukse
Tja het is wel balen maar niet het eind van de wereld gelukkig! Heb morgen al een sollicitatie dus dat scheelt ook weer een boel!
Hebben lekker geneukt hoor , gister volgens mij mijn ovulatie dus het afwachten kan nu weer beginnen!
quote:
Zo. Weer up to date?
Denk het wel!


Las net op Hyves dat een oud schoolgenootje zwanger is...krijgt een dochtertje.
Bah wat een stom begin van de dag is het zo zeg...zie je wel dat iedereen maar zwanger word!

[ Bericht 0% gewijzigd door Fruppel op 13-03-2008 10:12:32 ]
pi_57346403
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 09:54 schreef Fruppel het volgende:


Las net op Hyves dat een oud schoolgenootje zwanger is...krijgt een dochtertje.
Bah wat een stom begin van de dag is het zo zeg...zie je wel dat iedereen maar zwanger word!
Dat had ik een tijdje terug ook......toen ik later verder las, bleek dat ze al 2 jaar bezig was geweest en via IUI (geloof ik) zwanger is geworden...
  donderdag 13 maart 2008 @ 10:40:27 #236
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_57346760
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 10:23 schreef Koningin het volgende:

[..]

Dat had ik een tijdje terug ook......toen ik later verder las, bleek dat ze al 2 jaar bezig was geweest en via IUI (geloof ik) zwanger is geworden...
Ow jeetje je dat kan ook natuurlijk!
Nu weet ik van haar wel zeker dat dat hier niet het geval is!
pi_57355343
En nog steeds een hele positieve ovulatietest, dat kan toch niet 3 dagen op een rij? Ik snap er geen bal meer van
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
  donderdag 13 maart 2008 @ 18:09:14 #238
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_57356185
Koningin, wat zei de huisarts?
Wat lijkt het me een lastige situatie zeg. Ik zou niet durven testen uit angst voor een vals positieve test, maar aan de andere kant zou ik zo graag willen testen om te zien of er niet stiekem een nog veel dikkere streep zou staan dan de eerdere keer.
***
pi_57356285
Ben ook benieuwd, koningin!

Ja he Fruppel het gaat steeds meer lijken of mensen alleen maar naar elkaar hoeven te wijzen of ze zijn zwanger... Valt nu natuurlijk extra op, maar het is ook de generatie waarin we zitten.. Alle vrienden van ons zijn er zo ongeveer wel een beetje klaar voor.
Wie weet wie er ook aan het proberen zijn. Ik ben er zelf heel open over, bijna iedereen weet het. Maar weet ook dat veel mensen het geheim houden tot ze zwanger zijn..
Maar het lijkt wel of wij wat fout doen.. Je moet toch Neuken-vrijen-krikken-batsen-liefde bedrijven hihi om zwanger te worden? Of zit ik er naast?

Ik kan maandag weer starten met de ovulatietestjes. Ben benieuwd deze maand!
  Moderator donderdag 13 maart 2008 @ 18:21:04 #240
5428 crew  miss_sly
pi_57356401
Koningin, ik vroeg me ook af wat de HA heeft gezegd en hoe het met je is.

En over dat zomaar zwanger worden: juist omdat veel mensen het niet zeggen als ze bezig zijn, lijkt het misschien wel of ze zomaar zonder moeite zwanger worden, maar dat hoeft natuurlijk niet altijd zo te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 13 maart 2008 @ 18:26:21 #241
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_57356512
Er kan idd best een paar maanden overheen gaan, maar dat hoor je idd vaak niet.

En als ik zie hoe vlot sommige mensen hier met ovulatie-testen aan de slag gaan... als dat zeg maar een trend is snap ik wel dat het nog veel sneller gaat. Dan is het voor sommige stellen (die dus zonder die tests ook vrij snel zwanger zouden zijn geweest) echt een kwestie van 'even mikken op de juiste dag'.
***
pi_57356674
Sja ik had ook eerder moeten beginnen met die testen, dit wordt pas de tweede maand.
Mag ook wel eens.. Nou nog 2 maanden, en dan naar de huisarts!
  donderdag 13 maart 2008 @ 18:35:22 #243
11682 Moonah
Jolie femme
pi_57356714
Fuente, hoe zit het met de fysieke verschijnselen? Slijm? Buikpijn?
Ik zou op het slijm afgaan.
En anders drie dagen verplicht neuken!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  donderdag 13 maart 2008 @ 18:44:33 #244
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_57356905
Kan ik me voorstellen hoor Again, dat je dat denkt. Hoe lang ben je nu bezig? Bijna een jaar? Of zit je er al overheen?
***
pi_57357125
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 18:35 schreef Moonah het volgende:
Fuente, hoe zit het met de fysieke verschijnselen? Slijm? Buikpijn?
Ik zou op het slijm afgaan.
En anders drie dagen verplicht neuken!
Idd, slijmkijken heeft mij ook goed geholpen om mijn cyclus te leren kennen. Ook toen ik niet zwanger probeerde te worden vond ik het wel een leuk idee dat dat zo voorspelbaar en duidelijk verschilt per fase van je cyclus.
Ik dacht er nu één maandje ovulatietesten bij te doen om te kijken of die nou echt werken en of mijn slijm een beetje overeen kwam met de LH-piek enzo. Blijkbaar klopte dat

Again
pi_57357289
Ben al een jaar en 3 maanden met de pil gestopt nu, en 'echt' serieus bezig sinds mei, dus 10 maanden, 11 rondes. Ik ga nu echt ongeduldig worden
  donderdag 13 maart 2008 @ 19:28:38 #247
9247 texelonia
ploetermoeder
pi_57357942
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 17:25 schreef Fuente het volgende:
En nog steeds een hele positieve ovulatietest, dat kan toch niet 3 dagen op een rij? Ik snap er geen bal meer van
Maar hoe werken die ovulatietests? Zijn die echt pas positief als je eitje al is gesprongen? Of worden ze een aantal dagen van tevoren al positief als er een eisprong aan zit te komen? Want in principe heb je dus zo'n 7 vruchtbare dagen: 5 dagen voor de eisprong (omdat de zaadcelletjes zolang overleven), 1 tijdens de eisprong en 1 dag na de eisprong. Als de ovulatietest al positief test de dagen vlak vóór je eisprong, zou het dus wel kunnen.
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
pi_57358268
volgensmij is een ovulatietest positief als je je eisprong hebt. De test kijkt of her LH in je urine zit.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_57358306
De test is positief als je LH waarde stijgt. Bij de LH piek springt je eitje.
Op de testbeschrijving staat: bij een positieve test volgt binnen 24 tot 48 uur je eisprong..
pi_57359043
quote:
Op donderdag 13 maart 2008 18:35 schreef Moonah het volgende:
Fuente, hoe zit het met de fysieke verschijnselen? Slijm? Buikpijn?
Ik zou op het slijm afgaan.
En anders drie dagen verplicht neuken!
Ik heb wel meer afscheiding dan normaal, maar geen rekbaar slijm!

Een ovulatietest meet je LH-piek, als die piek is er test je dus positief met een streep die minstens zo gekleurd als de teststreep is. Als die piek er is heb je binnen 48 uur een eisprong, maar hoort die piek ook snel weer te verdwijnen (
al voor je daadwerkelijke eisprong geloof ik).
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')