NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vrijheid om te boeren, schelden, provoceren en in mn blote piemel over het strand te lopen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
it'll get you off the hook.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 00:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb anders ook iets van 50 wuppies opgestuurd naar een noodruftige, zonder daarvoor een schouderklop te krijgen.
tsja die cultstatus he? ik weet niet of ik daar nu echt vrolijk van moet gaan worden.
Ben weg btw.
.
I´m back.
had ook niks anders verwacht van hem.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 00:22 schreef Sloggi het volgende:
Wilders schijnt in een reactie te hebben gezegd dat Verhagen 'de pot op kan'.
.......
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja dat klopt. In het nieuws van de Nos.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 00:22 schreef Sloggi het volgende:
Wilders schijnt in een reactie te hebben gezegd dat Verhagen 'de pot op kan'.
.......
Na de mededeling was het plots even stil in de Hilversumse studio:
http://nl.youtube.com/watch?v=zmBnCFB7v28
ik denk dat de redactie dubbel lag van het lachen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die Wilders is toch ook een triest ventje hè. De koningin en een minister zijn knettergek, en de andere minister kan de pot op.
De man is erg onbeschaafd, inderdaad. 't Is een soort van Tokkie-politicus.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 00:53 schreef Sloggi het volgende:
Die Wilders is toch ook een triest ventje hè. De koningin en een minister zijn knettergek, en de andere minister kan de pot op.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Waarom kan Verhagen de pot op? CDA-fractievoorzitter Van Geel heeft toch gezegd dat het beter is om de film niet uit te zenden?
Géén kloon van tvlxd!
Imo is het gewoon net een relnicht.quote:AMSTERDAM - Geert Wilders is kwaad over het gebrek aan steun van zijn politieke collega's in Den Haag. Woensdag werd er door Al-Qaida opgeroepen tot een jihad tegen de PVV-leider.
"Ik had verwacht dat Jan-Peter Balkenende de oproep van Al-Qaida zou veroordelen, maar hij doet helemaal niets. Terwijl de dreiging notabene is bevestigd door de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding. Waar is de premier?", aldus Geert Wilders in een vraaggesprek met NU.nl.
"Je wenst het toch je ergste vijand niet toe om in de koppen in de krant te moeten lezen dat er tot een jihad tegen je wordt opgeroepen. Een bedreiging als deze heb ik nooit eerder meegemaakt."
Afgeslacht
De Telegraaf meldde woensdag dat er op een forum van de aan Al-Qaida verbonden website al-ekhlaas.net te lezen was dat de PVV-politicus moest worden 'afgeslacht', omdat hij de islam en de profeet Mohammed beledigt.
Geert Wilders laakt de passieve houding van premier Balkenende, die in januari verklaarde dat de Koranfilm tot een 'forse crisissituatie' zou kunnen leiden. "Balkenende verkondigt een crisis terwijl niemand de inhoud van de film kent."
Democratisch
"Daarbij maak ik als gekozen parlementariër gebruik van democratische middelen binnen het kader van de wet, terwijl een groep als Al-Qaida oproept tot a-democratische middelen, zoals het vermoorden van mensen. Het is een schande dat Fitna zo wordt tegengewerkt, het is een premier onwaardig", aldus Wilders. "De angst voor de gevolgen van de film heeft er bij Balkenende voor gezorgd dat hij ver af is komen te staan van zijn democratische waarden."
De PVV-voorman verwijt zijn collega's in het parlement 'totale desinteresse' omtrent de bedreigingen aan zijn adres. "Als een Kamerlid als Jan Marijnissen dit was overkomen dan was ik naar hem toegegaan. Rita Verdonk was de enige die me een sms'je stuurde. 'Sterkte', stond erin. Voor de rest bleef het angstig stil."
Intimiderend
Minister Verhagen en zijn collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie hadden woensdag nog een gesprek met Wilders over zijn Koranfilm. "Dit gesprek vond ik zeer intimiderend, maar het sterkt mij alleen maar om met mijn missie door te gaan", aldus Wilders.
De PVV-voorman liet tot slot weten dat de film zo goed als af is. De streefdatum van 1 maart zal worden gehaald. Wanneer de film vertoond gaat worden in nog onbekend. Vermoedelijk duurt dit nog een aantal weken.
Waarom was dat volkomen terecht? Alleen omdat Osama er onderdak kreeg? Waarom dan niet Saudi Arabie aanvallen, 16 van de 19 kapers kwam daar vandaan. Osama komt er ook vandaan. Blijkbaar is dat land een veel grotere kweekbodem voor terroristen als afghanistan. De radicalisering van nederlandse moslims wordt ook grotendeels gefinancierd doordat land. Waarom dan een land aanvallen wat al helemaal in de puin ligt en een land dat meer terroristen oplevert met rust laten. Dan hadden ze consequent moeten zijn en als eerste SA platgooien.quote:Op donderdag 28 februari 2008 23:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat de VS de oorlog startte tegen Afganistan was na 9/11 volkomen terecht. Maar wat onze vrijheid ermee te maken heeft?
[ Bericht 5% gewijzigd door Boris_Karloff op 29-02-2008 10:01:08 ]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
-edit- probeer je punt te maken zonder persoonlijk gebagger
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 29-02-2008 10:04:16 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 29-02-2008 10:04:16 ]
So true..quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil de vrijheid om een film te maken. Of die nou Balkenende, Jezus of Mohammed belachelijk maakt, ik moet dat gewoon kunnen doen. Dat eis ik van een vrije maatschappij. Dat het nu om Wilders en moslims gaat is helemaal niet belangrijk.
Waarom begrijpen veel mensen dit niet..
Ze zien Wilders + Moslim en hebben hun oordeel al gevelt zonder verder na te denken
Omdat het slechts een inhoudsloze principekwestie is. Mensen begrijpen best wat er gezegd wordt, je hebt ook de vrijheid om die film te maken. Maar er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid, en dát snap jij dan weer niet volgens mij.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:43 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
So true..
Waarom begrijpen veel mensen dit niet..
Ze zien Wilders + Moslim en hebben hun oordeel al gevelt zonder verder na te denken
Het is gewoon dom om onder een moslims neus te roepen dat allah kut is, kortgezegd. Dan krijg je een klap. Daar hoeft de overheid niets aan te doen, daar moet jij iets aan doen. Jij bent de wijzere, jij kan zelf nadenken, jij kan bedenken dat je het wel mág zeggen wettelijk gezien, maar dat het niet verstandig is te zeggen.
Gekken heb je altijd gehad, dat is niets nieuws.
En nou heb ik het alleen nog maar over jou als simpele burger. Wilders is een politicus, en die moet zijn daden al helemaal kunnen verantwoorden. En dat kan hij niet, en jullie ook niet, want ik hoor niets over het nut van dit filmpje. Wat wil Wilders ermee bereiken, kan iemand me dat al inmiddels uitleggen of is dat nog steeds niet duidelijk?
quote:
Dat raakt wel een kern.
Als we hier aan toegeven is het eind zoek, dan is Wilders nog maar het begin.
Wat /wie volgt dan?
Voor dat je het weet ben je zelf aan de beurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 29-02-2008 10:18:37 ]
En anders doe je even rustig, ookquote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Wat een walgelijk mannetje ben jij!
Een film verbieden omdat hij een bepaalde groep beledigt en deze groep als gevolg geweld wil plegen tegen ons.
Dus we moeten onszelf censuren om onze veiligheid te waarborgen
Spoor jij wel!?
Laf bang mannetje
Mensen zoals jij zijn een gevaar voor de samenleving die we nu kennen.
De vrijheid die we nu kennen wil je opofferen voor een agressief fascistische @#!$!%!$% geloof
[ afbeelding ]
Ik weet niet wat schadelijker is voor de maatschappij, nadenken over wat we zeggen vanwege eventuele gevolgen, of keihard schreeuwen zonder doel en de consequenties daarvan voor lief nemen 'want we móeten alles kunnen zeggen'. Ik denk in dit geval toch echt het tweede.
Nou, jij lijkt me ook een aardig gevaarlijk mannetje dat je je door een post op een forum zo op laat fokken.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Wat een walgelijk mannetje ben jij!
Een film verbieden omdat hij een bepaalde groep beledigt en deze groep als gevolg geweld wil plegen tegen ons.
Dus we moeten onszelf censuren om onze veiligheid te waarborgen
Spoor jij wel!?
Laf bang mannetje
Mensen zoals jij zijn een gevaar voor de samenleving die we nu kennen.
De vrijheid die we nu kennen wil je opofferen voor een agressief fascistische @#!$!%!$% geloof
[ afbeelding ]
Take it easy man, die film is er nog niet eens.
Lekkere vage post, vertel, wat zijn die ernstige consequenties als we hieraan toegeven denk je? Dat je dan nooit meer een film kan uitbrengen waarin je een groep mensen beledigt? Daar worden we allemaal slechter van inderdaadquote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:52 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat raakt wel een kern.
Als we hier aan tegeven is het eind zoek, dan is Wilders nog maar het begin.
Wat /wie volgt dan?
Voor dat je het weet ben je zelf aan de beurt.
Dat terzijde, Wilders is wel iemand anders dan 'jij zelf' die straks aan de beurt is volgens jou. De vrijheid van meningsuiting (ik kots onderhand van die eeuwige uitdrukking die óveral ter sprake komt) is helemaal niet in gevaar, je mag nog steeds alles roepen. Er wordt je echter wel gewezen op wat je aanricht door alles te roepen, zeker als dat dingen zijn waar je zelf niet over hebt nagedacht.
Ben ik met je eens, maar hier heeft hij wel een punt:quote:Op vrijdag 29 februari 2008 08:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Imo is het gewoon net een relnicht.
Kijk het siert Wilders natuurlijk niet dat hij als politicus alleen maar bezig is met provoceren in plaats van problemen op te lossen, maar hij is nog steeds op democratische wijze gekozen. Bovendien heeft hij gewoon het recht om een film te maken! Nogmaals of dat verstandig is (als gekozen politicus) is een tweede.quote:Ik had verwacht dat Jan-Peter Balkenende de oproep van Al-Qaida zou veroordelen, maar hij doet helemaal niets. Terwijl de dreiging notabene is bevestigd door de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding.
Hij wordt vervolgens (terecht) gewezen op de mogelijke gevolgen van deze film door de regering. Dan nog heeft hij nog steeds het recht om de film gewoon te maken. Eigenwijs als Geertje is gaat de film dus gewoon door.
Vervolgens komen er uit extremistische hoek bedreigingen gericht tegen Wilders en andere Nederlanders in islamitische landen. Op dat moment vind ik dat de regering achter de vrijheid van meningsuiting moet gaan staan en dat ook moet communiceren naar de buitenwereld.
Overigens ga ik er voor het gemak even vanuit dat de film niet op juridische gronden verboden kan worden. Het lijkt mij dat Wilders daar wel rekening mee heeft gehouden, zo dom is hij nu ook weer niet.
Ja, dat klopt.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:09 schreef Boris_Karloff het volgende:
[quote]Op donderdag 28 februari 2008 23:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat de VS de oorlog startte tegen Afganistan was na 9/11 volkomen terecht. Maar wat onze vrijheid ermee te maken heeft?
[quote]
Waarom was dat volkomen terecht? Alleen omdat Osama er onderdak kreeg? Waarom dan niet Saudi Arabie aanvallen, 16 van de 19 kapers kwam daar vandaan. Osama komt er ook vandaan. Blijkbaar is dat land een veel grotere kweekbodem voor terroristen als afghanistan. De radicalisering van nederlandse moslims wordt ook grotendeels gefinancierd doordat land. Waarom dan een land aanvallen wat al helemaal in de puin ligt en een land dat meer terroristen oplevert met rust laten. Dan hadden ze consequent moeten zijn en als eerste SA platgooien.
Maar vind alsnog dat ze het volste recht hebben gehad Afganistan binnen te vallen.
Maar verder vind ik de VS maar een hypocriet land, ze zien zich als brenger van alle goeds en vrijheid in de wereld maar een van hun grootste bondgenoten deugd van geen kant. Maar ja, de olie he....
waarom zouden moslims specialer zijn dan andere mensen of geloven? ik zie het verschil niet, ik vind ze allesbehalve specialer dan anderen, eerder zwakzinniger met hun derderangs geloofje.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:55 schreef Taurus het volgende:
[..]
Lekkere vage post, vertel, wat zijn die ernstige consequenties als we hieraan toegeven denk je? Dat je dan nooit meer een film kan uitbrengen waarin je een groep mensen beledigt? Daar worden we allemaal slechter van inderdaad
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach, hij stelde ook voor dat de Koran verboden moest worden als je je dat nog kan herinnerenquote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:57 schreef JedaiNait het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar hier heeft hij wel een punt:
[..]
Kijk het siert Wilders natuurlijk niet dat hij als politicus alleen maar bezig is met provoceren in plaats van problemen op te lossen, maar hij is nog steeds op democratische wijze gekozen. Bovendien heeft hij gewoon het recht om een film te maken! Nogmaals of dat verstandig is (als gekozen politicus) is een tweede.
Hij wordt vervolgens (terecht) gewezen op de mogelijke gevolgen van deze film door de regering. Dan nog heeft hij nog steeds het recht om de film gewoon te maken. Eigenwijs als Geertje is gaat de film dus gewoon door.
Vervolgens komen er uit extremistische hoek bedreigingen gericht tegen Wilders en andere Nederlanders in islamitische landen. Op dat moment vind ik dat de regering achter de vrijheid van meningsuiting moet gaan staan en dat ook moet communiceren naar de buitenwereld.
Overigens ga ik er voor het gemak even vanuit dat de film niet op juridische gronden verboden kan worden. Het lijkt mij dat Wilders daar wel rekening mee heeft gehouden, zo dom is hij nu ook weer niet.
Los daarvan, je kon verwachten dat hij hierom ging janken. Meneer weet dondersgoed wat de gevolgen zijn van zijn uitspraken, maar staat weer eens verbaast en wijst zoals gebruikelijk weer naar de premier. Ik vind niet dat hij een punt heeft, en Balkenende is het zelf niet eens met die film. Onrust stoken is niet zo moeilijk, het is tevens onwenselijk. Ik vind het niet verkeerd als de premier daar juist afstand van neemt. Ik heb liever dat alles op Wilders nek terecht komt dan dat ons hele land er op aangekeken wordt, zeker als mensen uit ons land in het buitenland gevaar lopen door die clown.
Wie zegt dan dat ze specialer zijn?quote:Op vrijdag 29 februari 2008 10:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom zouden moslims specialer zijn dan andere mensen of geloven? ik zie het verschil niet, ik vind ze allesbehalve specialer dan anderen, eerder zwakzinniger met hun derderangs geloofje.
Er wordt toch helemaal geen filmpje uitgebracht over zwarte mensen, of christenen, of onopgeleiden, of weet ik veel wat voor minderheden? Als er over hen zo'n filmpje uit werd gebracht en zij nemen er dermate aanstoot aan, dan mag wat mij betreft weer getwijfeld worden of dat filmpje uitgebracht zou moeten worden. Nergens zeg ik dat dit voor moslims wel moet, en voor andere religies of minderheden niet. En nogmaals; dit is weer een principekwestie, en soms moet je daar niet tot in den eeuwigheid aan blijven hangen. Het is echt niet zo destructief als je eens een keer efficient reageert, wat zijn de gevolgen, willen we die, nee, dan maar geen filmpje, want eigenlijk heeft dat filmpje toch geen nut en is het alleen maar gestoeld op 'ik maak dit filmpje want ik mag dit filmpje maken'. Kutreden. Elke daad heeft zijn consequenties, en elke dader is verantwoordelijk. Vrijheid van meningsuiting wil niet zeggen dat je geen verantwoordelijkheid draagt.
Er is met hem besproken dat hij de verantwoordelijkeheid moet nemen als hij die film wilt uitbrengen. Nou, groot gelijk dat JP nu dus juist nu niet moet reageren, een paar dagen nadat ze nog een gesprek hebben gehad met Wilders.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 09:57 schreef JedaiNait het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar hier heeft hij wel een punt:
[..]
Kijk het siert Wilders natuurlijk niet dat hij als politicus alleen maar bezig is met provoceren in plaats van problemen op te lossen, maar hij is nog steeds op democratische wijze gekozen. Bovendien heeft hij gewoon het recht om een film te maken! Nogmaals of dat verstandig is (als gekozen politicus) is een tweede.
Hij wordt vervolgens (terecht) gewezen op de mogelijke gevolgen van deze film door de regering. Dan nog heeft hij nog steeds het recht om de film gewoon te maken. Eigenwijs als Geertje is gaat de film dus gewoon door.
Vervolgens komen er uit extremistische hoek bedreigingen gericht tegen Wilders en andere Nederlanders in islamitische landen. Op dat moment vind ik dat de regering achter de vrijheid van meningsuiting moet gaan staan en dat ook moet communiceren naar de buitenwereld.
Overigens ga ik er voor het gemak even vanuit dat de film niet op juridische gronden verboden kan worden. Het lijkt mij dat Wilders daar wel rekening mee heeft gehouden, zo dom is hij nu ook weer niet.
Hij mag de film zeker uitbrengen, maar moet zich ook realiseren dat dit verantwoordelijkheden met zich meebrengt.
En wie begon het hele mediacircus, wie begon te bléren over een film die er nog lang niet was? Wilders zelf toch? Maaaaanden van tevoren al. Ja, dan heb je de tijd om het aan de andere kant van de wereld ook even duidelijk te maken.
En reken maar dat mochten er onlusten uitbreken en er slachtoffers vallen (bv onschuldige Nederlanders in het buitenland), dan zal het me niks verbazen als dat Wilders zeker juridisch kan worden aangerekend.
