abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57027404
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 08:00 schreef freud het volgende:

[..]

Helaas zijn veel eBay stores in het verre oosten geswitched naar ponden in de 2e helft van 2007 [afbeelding]. Shoppen in de states is in ieder geval [afbeelding] geworden.
je kunt mij gewoon in Singapore dollars betalen

Helaas rekent Paypal stuk kut-koersen... Maar met overstappen op Moneybookers blijft er niet veel over (nog niet, komt nog wel)
pi_57027713
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:51 schreef NightH4wk het volgende:
Blijf wel relatieveren aub. BHFH opende in die tijd heel veel vage topics en dat de supply onder druk zou komen te staan door gekloot in oa Nigeria, Iran, Venezuela, kan je ook niet perfect voorspellen. Er is voldoende olie beschikbaar maar er staat veel productie idle.
want nigeria, iran en venezuela zijn zulke stabiele leuke landen? en de vs zit niet al jaren decennia te kloten daar?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_57029031
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 08:34 schreef simmu het volgende:

[..]

want nigeria, iran en venezuela zijn zulke stabiele leuke landen? en de vs zit niet al jaren decennia te kloten daar?
Een tien jaar terug was er een zware glut en toen zat de vs ook te "kloten." En daarnaast, dankzij dat ongelovelijke mismanagement in Venezuela (voedseltekorten, etc.) kunnen ze daar wel wat meer productie gebruiken om eten van te kopen ipv de revolutie in omringende landen te pushen.
pi_57029437
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:02 schreef NightH4wk het volgende:


Een tien jaar terug was er een zware glut en toen zat de vs ook te "kloten." En daarnaast, dankzij dat ongelovelijke mismanagement in Venezuela (voedseltekorten, etc.) kunnen ze daar wel wat meer productie gebruiken om eten van te kopen ipv de revolutie in omringende landen te pushen.
Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.

Zolang die olieprijs maar door blijft stijgen wordt ondanks dat men niet de maximale output haalt toch genoeg geld gemaakt.

Wat dan mijns inziens nog vreemder is het volgende bericht:
quote:
Olieprijs stijgt tot boven $ 102 per vat

Ook loopt de olieprijs op door indicaties dat het oliekartel OPEC volgende week niet tot een productieverhoging overgaat en mogelijk zelfs de productie verlaagt.
Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
pi_57029974
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.
Dus we gaan er beiden op vooruit, dat is het basisprincipe van handel en daar rust de hele economie op.
quote:
Zolang die olieprijs maar door blijft stijgen wordt ondanks dat men niet de maximale output haalt toch genoeg geld gemaakt.
Maar niet genoeg gezien de problemen.
quote:
Wat dan mijns inziens nog vreemder is het volgende bericht:
[..]

Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
Het blijft een cartel idd en ze gaan pas ingrijpen zodra de demand mogelijk in gevaar komt, ze zullen minder direct op de prijs reageren.
  donderdag 28 februari 2008 @ 11:07:07 #106
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_57030314
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:
Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
Sterker nog, er zijn sterke aanwijzingen dat de voorraden op papier en de werkelijke olievoorraad niet bepaald overeenkomen. Zie ook bijvoorbeeld dit artikel: Scientists challenge major review of global reserves

En dit komt uit een artikel over de voorraden in Saoedi-Arabië:
quote:
The blue line shows the official Saudi reserves as reported by BP whilst the red line shows how Saudi reserves would have declined since 1980 as a result of the 77 billion barrels of oil that have been produced since then. The red line is then back calculated to 1936, the year Saudi production began and accounts for the 120 billion barrels produced since that time. The red line does not account for new discoveries and revisions and there is therefore scope for the 91 billion barrels indicated reserves in 2006 to be increased or reduced. It is noteworthy that Saudi Arabia has not made any super giant discoveries since 1980 and that new discoveries since 1980 are unlikely to have a huge impact upon the current reserves figure.

There are two main issues with the blue official line. The first is that reserves were substantially revised upwards from 170 to 260 billion barrels between 1987 and 1989. That’s a 53% revision that does not correspond with new discoveries being made. The Saudis must therefore argue that this one off escalation in reserves was due to previous under-reporting or upwards revision based on new technologies such as horizontal drilling and 3D seismic that allows more accurate targeting of oil wells.

The second and more serious issue is that since 1988, there has been no annual adjustment to reserves for production. That flat blue line should at least decline parallel to the red line.

Combined, these two issues suggest that official Saudi reserves are grossly over-estimated. We can say with certainty that the flat line annual return is false accounting, which leaves us in a position of not knowing what the actual Saudi reserves are. I’d suggest that the true figure likely lies closer to 91 billion barrels than the official figure of 264 billion barrels as newly reported by BP.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_57032633
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:50 schreef NightH4wk het volgende:

Dus we gaan er beiden op vooruit, dat is het basisprincipe van handel en daar rust de hele economie op. [ afbeelding ]
Is dat zo, als de olieprijzen sterker blijven stijgen als de inflatie is het voor hun op langere termijn alleen maar voordelig om dat zwarte goud langer in de grond te laten zitten.
quote:
Het blijft een cartel idd en ze gaan pas ingrijpen zodra de demand mogelijk in gevaar komt, ze zullen minder direct op de prijs reageren.
De vraag naar olie zal de komende jaren nog echt niet verminderen, behalve als er een technologische doorbraak plaatsvind in de duurzame energie ontwikkeling. Als we naar de groei plaatjes van de bric landen kijken, dan durf ik wel te stellen dat groei ongever gelijk zal lopen met de vraag naar energie en dus ook olie. In de westerse maatschappijen zijn we wel ongeveer op een verzadigingspunt gekomen waarbij niet subtianteel meer olie nodig is.
pi_57032934
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is dat zo, als de olieprijzen sterker blijven stijgen als de inflatie is het voor hun op langere termijn alleen maar voordelig om dat zwarte goud langer in de grond te laten zitten.
[..]

De vraag naar olie zal de komende jaren nog echt niet verminderen, behalve als er een technologische doorbraak plaatsvind in de duurzame energie ontwikkeling. Als we naar de groei plaatjes van de bric landen kijken, dan durf ik wel te stellen dat groei ongever gelijk zal lopen met de vraag naar energie en dus ook olie. In de westerse maatschappijen zijn we wel ongeveer op een verzadigingspunt gekomen waarbij niet subtianteel meer olie nodig is.
Technologische doorbraak zal pas komen als de olie op is lijkt me
pi_57034637
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 12:59 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Technologische doorbraak zal pas komen als de olie op is lijkt me [afbeelding]
Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
pi_57035331
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:03 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
Tja kernfusie is de key maar dat duurt nog tientallen jaren. Ze hebben wel een onderzoekscentrum van de EU geopend in Frankrijk en er een aantal miljard in gepompd.

Waterstof als autobrandstof lijkt dichterbij maar wellicht is hier de olieindustrie wat aan het remmen.

Windpower heeft nog een lange weg te gaan.

Kernenergie lijkt me de oplossing op het moment.
pi_57035608
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:30 schreef jpjedi het volgende:

Tja kernfusie is de key maar dat duurt nog tientallen jaren. Ze hebben wel een onderzoekscentrum van de EU geopend in Frankrijk en er een aantal miljard in gepompd.
[q]Volgens mij is iter een wereldwijd samenwerkingsverband, en heeft men zolang er over gedaan om te beslissen waar het komt omdat er zoveel belangen spelen

[q]Waterstof als autobrandstof lijkt dichterbij maar wellicht is hier de olieindustrie wat aan het remmen.
Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
quote:
Windpower heeft nog een lange weg te gaan.
Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
quote:
Kernenergie lijkt me de oplossing op het moment.
De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
  FOK!fotograaf donderdag 28 februari 2008 @ 14:59:17 #112
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57036077
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
[..]

Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
[..]

De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
Mwoah, zijn ook nog genoeg systemen die minder bekend zijn, en netto meer energie leveren dan dat je in dat systeem stopt. Ik denk dat daar veel meer potentie in zit. Voor een goeie vervanger uit perspectief van de huidige leveranciers, moeten de volgende criteria er zijn:

  • Technisch complex, of in ieder geval erg hoge investering om het te produceren
  • Grondstof die beheerst kan worden in beschikbaarheid
  • Niet hernieuwbaar zijn door de consument (dus: steeds aan moeten vullen)

    Het zal dus geen 'zero point energy' achtige oplossing zijn die je 1x koopt, en dan voor eeuwig kan gebruiken als bron, want daar verdienen ze niets aan. Het moet iets zijn wat de huidige economische machtsstructuur in stand houdt.
  • Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57036305
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:03 schreef indahnesia.com het volgende:

    [..]

    Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
    Dat ja
      donderdag 28 februari 2008 @ 15:20:12 #114
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57036590
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:59 schreef freud het volgende:

    Het zal dus geen 'zero point energy' achtige oplossing zijn die je 1x koopt, en dan voor eeuwig kan gebruiken als bron, want daar verdienen ze niets aan. Het moet iets zijn wat de huidige economische machtsstructuur in stand houdt.
    Los van het feit dat dat soort 'gratis-energie'-oplossingen simpelweg niet bestaan..

    Er is helaas geen andere energiebron die we op dit moment kennen en kunnen benutten waar de energie zo makkelijk te winnen, op te slaan en te transporteren is als aardolie en aardgas. Kolen en kernenergie redden we 't nog een tijdje mee kwa electriciteit, maar daar rijdt je auto nog niet op.



    [ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 28-02-2008 15:26:15 ]
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57037620
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 15:20 schreef Perrin het volgende:

    Er is helaas geen andere energiebron die we op dit moment kennen en kunnen benutten waar de energie zo makkelijk te winnen, op te slaan en te transporteren is als aardolie en aardgas. Kolen en kernenergie redden we 't nog een tijdje mee kwa electriciteit, maar daar rijdt je auto nog niet op.

    [ afbeelding ]
    leuk plaatje.

    Vergeet niet dat we ook nog de Coal to Liquid technologie hebben, hiermee kolen kunen omzetten naar een soort diesel.
      donderdag 28 februari 2008 @ 16:24:12 #116
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57038088
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 16:02 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    leuk plaatje.

    Vergeet niet dat we ook nog de Coal to Liquid technologie hebben, hiermee kolen kunen omzetten naar een soort diesel.
    Yep, in Zuid Afrika wordt zelfs 30% van de vloeibare brandstoffen op die manier uit kolen gewonnen, en in China wordt rond deze tijd ook een CTL-fabriek geopend. Nadeel van deze methode is wel dat er veel water voor nodig is en veel CO2 vrijkomt bij het omzetten van kolen naar vloeibare brandstof.
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57039429
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 16:24 schreef Perrin het volgende:

    Yep, in Zuid Afrika wordt zelfs 30% van de vloeibare brandstoffen op die manier uit kolen gewonnen, en in China wordt rond deze tijd ook een CTL-fabriek geopend. Nadeel van deze methode is wel dat er veel water voor nodig is en veel CO2 vrijkomt bij het omzetten van kolen naar vloeibare brandstof.
    Het omzetten zal zeker energie kosten, dus ook co2 uitstoten, in mijn optiek is het ook niets anders dan een dom uitstel naar een duurzame oplossing voor ons energie vraagstuk.
    pi_57039445
    1,52 bijna inmiddels voor een euro...

    De Amerikaanse economie is volgens voorlopige cijfers in het vierde kwartaal met 0,6% gegroeid, waar was gerekend op 0,8%... ook steeg het aantal uitkeringsaanvragen veel sterker dan verwacht in de afgelopen maand.

    Amerikaanse beurzen staan gemiddeld 1% lager, Europese beurzen gemiddeld 2% (dollareffect moet nu toch ook wel weer gaan wegen op de Europese indices).
    pi_57039848
    Dat wordt een goedkope vakantie wel netjes gepland van ons, exchange rate wise dan
    Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
    pi_57040454
    Ben B. (wie? zie OP) spreekt/sprak. Highlights:
    - Wat kleine banken zullen het loodje leggen vanwege de crisis
    - Grote banken zijn niet in gevaar, maar hij ziet wel graag dat ze nog meer kapitaal aantrekken want er moet flink geleend worden door Amerikanen om de economie op gang te houden
    - De hoge inflatie maakt het er voor de Fed niet makkelijker op... maar er is geen enkele reden om te verwachten dat we een stagflatie krijgen.
    Hij plaveit de weg voor verdere renteverlagingen.

    George W. had ook nog wat te melden vandaag, namelijk dat de economie van de VS niet in een recessie gaat komen. Maar niemand gelooft die man nog; de markt neemt aan dat het tegenovergestelde waar is (zie belastingmaatregelen).
    Het enige wat Bush zou moeten doen is zijn mond houden. (Als hij niet short zit)
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:01:34 #121
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57040495
    Ik heb er niet zo veel verstand van, maar wat had de VS bijvoorbeeld 1-4 jaar geleden moeten doen om deze aankomende crises af te wenden?
    Confidence through competence
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:21:36 #122
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57040893
    1.52 alweer..
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57041191
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    1.55 wordt verwacht binnen 3 maanden dus de olieprijs zal ook wel weer meestijgen
    Maak daar maar 3 dagen van als het met dit tempo doorgaat
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:40:27 #124
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57041403
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.
    Waar wil je die overtollige olie dan gaan opslaan?
    Wat heeft het voor zin om het NU op te pompen en dan boven de grond te bewaren?
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:44:58 #125
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57041513
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 18:40 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Waar wil je die overtollige olie dan gaan opslaan?
    Wat heeft het voor zin om het NU op te pompen en dan boven de grond te bewaren?
    Jij roeleert trouwens door 6 maanden geleden tegen me te zeggen dat ik die paar duizend dollar moest inwisselen omdat 'als je niet weet wat de toekomst je gaat brengen, je eigenlijk aan het gokken bent'.

    Had ook de andere kant op kunnen gaan, maar toch.
    Confidence through competence
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:49:33 #126
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57041619
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 18:44 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Jij roeleert trouwens door 6 maanden geleden tegen me te zeggen dat ik die paar duizend dollar moest inwisselen omdat 'als je niet weet wat de toekomst je gaat brengen, je eigenlijk aan het gokken bent'.

    Had ook de andere kant op kunnen gaan, maar toch.
    Toch nog iemand die mij lief vindt
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:20:03 #127
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042314
    $1,5230

    Die Bernanke weet wel hoe hij de $ naar beneden moet praten
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:23:08 #128
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042381
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:20 schreef SeLang het volgende:
    $1,5230

    Die Bernanke weet wel hoe hij de $ naar beneden moet praten
    BTW, de engelse pond lijkt iets terug te komen tov de dollar.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:24:52 #129
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042423
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:23 schreef gronk het volgende:

    [..]

    BTW, de engelse pond lijkt iets terug te komen tov de dollar.
    Maar nieuwe dieptes tov de ¤
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:26:44 #130
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042465
    Hrm, mja.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:28:54 #131
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:32:37 #132
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042599
    Het NY Crude Oil (CL) front contract maakt op dit moment ook weer een nieuw record: $102,27
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:34:35 #133
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042642
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:28 schreef Drugshond het volgende:
    Gaat hard nu. De recessie in Amerika lijkt stevige voet aan bodem te hebben gezet.
    Ik kreeg van CNN (ooit eens geregistreerd) een mailtje 'How to protect yourself during the economic downturn'. Dat zet de sfeer wel.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:42:22 #134
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042810
    Olie spurt nu omhoog.
    $102,64 kwam hier al voorbij
    Vanmorgen was het nog $98,91
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57043230
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:34 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Ik kreeg van CNN (ooit eens geregistreerd) een mailtje 'How to protect yourself during the economic downturn'. Dat zet de sfeer wel.
    al wapens gekocht
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_57043338
    Goud (in dollars) uiteraard ook mee omhoog, nu $ 965.
    Da's nog eens een mooie magische grens, $ 1000
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:07:10 #137
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57043366
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    al wapens gekocht
    Tsja, 't blijft europa, dus ik kom niet verder dan blikken bonen en goud.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57043649
    $ 1.5215 / ¤

    Olie: $ 102.33

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:43:06 #139
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57044324
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:19 schreef DemonRage het volgende:

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
    Hier £1.049
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57047560
    Italie gaat waarschijnlijk binnenkort weer plat vanwege de benzineprijzen (> 1,40 daar)
    O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
    Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
    A Guinness a day keeps the doctor away
    pi_57049213
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:19 schreef DemonRage het volgende:
    $ 1.5215 / ¤

    Olie: $ 102.33

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
    mensen gaan boven de 2 euro per liter pas reageren
    pi_57052826
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Basp1 het volgende:


    Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
    Ben er van op de hoogte, testen in rotterdam zelfs, Shell in IJsland vanwege dat daar de auto`s geïsoleerd zijn, BMW executives in Berlijn etc. Waterstof heeft inderdaad vele valkuilen maar toch is het een goede stap voorwaarts aangezien de energiedrager een stukje thermisch efficiënter is en beter beschikbaar. Als je toevallig het Shell bedrijfsmagazine ontvangt kun je regelmatig informatie over de voortgang lezen.

    Meesterzet van Shell overigens aangezien ze een aantal essentiële waterstof patenten hebben wat de Amerikanen een waar doorn in het oog is.
    quote:
    Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
    Even voor de verduidelijking.. Windpower is mijn werk dus misschien dat ik dan wel met enige achtergrond kennis recht van spreken heb. Kleine uitleg, Men produceert nu in grote getale turbines van pak `m beet 750 kW tot 2,5mW mainstream. Groter is beschikbaar maar nog geen gemeengoed. Er liggen bij Hansen transmissions (produceert voor Vestas maar onderdeel van Suzlon) in België tekeningen op tafel tot 9mW maar daar zitten veel onopgeloste vraagstukken in. tot 5mW kan men nu wel realiseren maar de omvang van de molen en de betrouwbaarheid zijn de struikelblokken.

    Zo, nu we dit hebben vernoemd en we kijken even naar de wereldwijde energie behoefte en wat windpower daar aan bijdraagt komen we nog niet aan 1 % waar Denemarken op het moment de kroon spant met een getal van ik meen m en nabij de 5%. Willen we een significant deel van onze energie uit windkracht halen dan moeten we of de oceaan volzetten. (service, milieu en corrosie nadelen) of het land gaan volbouwen wat bijvoorbeeld in west Europa onmogelijk is. Iedereen wil duurzame energie maar niet in zijn eigen achtertuin.

    Nee met windpower zijn we er nog LANG niet.
    quote:
    De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
    ja het meest grijpbaar inderdaad maar met kanttekeningen. Ik ben niet op de hoogte van de uraniumvoorraad moet ik bekennen.

    Er zijn ook nog wel meer vormen en alternatieven mar die plaats ik even op mindere schaal voor het gemak.

    Wat info: (Dan weer ontopic,.. sorry. )











    pi_57053805
    1,5239.
    Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
    pi_57054333
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 05:01 schreef jpjedi het volgende:
    Als je toevallig het Shell bedrijfsmagazine ontvangt kun je regelmatig informatie over de voortgang lezen.
    Ja ooit stage gelopen dus dan krijg je ook automatisch shell venster en toch maar steeds een adreswijziging ingestuurd om het maar te blijven ontvangen. Staat veel intresants in. Voor de geintreseerden iedreen kan er een gratis abbonement op nemen.
    quote:
    lang verhaal over winddenergie;
    Dank je voor de uitgebeide uitleg hiervan.

    Ik zou hier graag nog even verder over lullen maar het is zo offtopic dat ik dat maar even niet doe. Zou je niet een windenergie topic in WFL willen openen met die post als start.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 09:31:08 #146
    188734 Revolution-NL
    VOC Mentaliteit
    pi_57054349
    gaat wel erg hard nu!
    pi_57063048
    Chicago PMI februari 44,5 (consensus 49,5)

    Bush: "there will be no recession"... I did not have sex with that woman, There are no American troops in Baghdad, etc.
    pi_57063683
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 09:30 schreef Basp1 het volgende:
    Voor de geintreseerden iedreen kan er een gratis abbonement op nemen.
    Hoe? :p
    pi_57064279
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 16:23 schreef De_Ananas het volgende:

    [..]

    Hoe? :p
    http://www.google.nl/search?hl=nl&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=shell+venster+abonnement&spell=1

    De eerst link lijkt me maar die heb ik nog niet aangeklikt.

    http://shell-nl.hosting.nob.nl/bestelmateriaal/index.cfm

    Nou toch maar even aageklikt
    quote:
    Gratis abonnementen

    Shell Venster (Venster 01)

    Shell Venster is een tweemaandelijkse uitgave van Shell Nederland. Shell Venster is te bestellen via een e-mail aan:
    shellvenster@shell.com
    Nou zeg dat was toch moeilijk om even uit te zoeken.
    pi_57065040
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 16:52 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    http://www.google.nl/search?hl=nl&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=shell+venster+abonnement&spell=1

    De eerst link lijkt me maar die heb ik nog niet aangeklikt.

    http://shell-nl.hosting.nob.nl/bestelmateriaal/index.cfm

    Nou toch maar even aageklikt
    [..]

    Nou zeg dat was toch moeilijk om even uit te zoeken.
    Friet generatie !
    pi_57068610
    Dow Jones behoorlijk lager op dit moment, 270 punten (2,2%)... maar het moet nog wel wat ernstiger worden voor we hier maandag ook weer onderuit gaan, zo'n weekend doet vaak goed (niet altijd)
    pi_57071489
    En gesloten, 315 punten lager (2,5%). Goud op 973... Euro stabiel rond de 1,52.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:27:36 #153
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072079
    Damn, black monday dan maandag?
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072369
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:41:44 #155
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57072408
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:40 schreef ItaloDancer het volgende:
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
    Heb je daar een grafiekje van?
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:44:38 #156
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072473
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:40 schreef ItaloDancer het volgende:
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
    Enig indicatie van de cijfers van februari? Dan weet ik of ik vanaf 9.00 al short kan gaan.
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072482
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:41 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Heb je daar een grafiekje van?




    Consensus voor die van februari: 49,0
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:49:24 #158
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072587
    Flinke dip dus weer. Bah. Zit net flink long.
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072839
    Nou ja, je mag verwachten dat de beweging van de laatste tijd en de consensus voor maandag al in de markt verwerkt zitten (al moet je daar met die reeks aan slechte cijfers soms aan twijfelen ).
    Het is alleen slecht nieuws als slechter is dan verwacht. Maar nu ook Bernanke de rente wil blijven verlagen, en de hoge inflatie voor lief neemt, bovenop alle slechte cijfers die we al gezien hebben... vind ik dat de koersen nog behoorlijk goed overeind blijven. Dat de bedrijfsresultaten (buiten die van de financiële instellingen) nog niet onder druk staan, zal daar ook mee te maken hebben. Ik heb het idee dat het ISM cijfer echter zal bevestigen dat de Verenigde Staten afstevenen op een recessie (of nog eerder, daar al aan begonnen zijn). Maar ik weet niet meer dan de markt (helaas) Zoals je ziet verloopt de ISM Index niet geRUISloos, het gaat wat op en neer ook binnen een opgaande of neerwaartse trend, het is bijna de aandelenmarkt Dus het zou kunnen dat het een meevallend cijfer is, om specifiek daarop te gokken is net iets beter dan in het casino... maar ik denk dat we die ruis al in januari hebben gezien en dat de dalende trend zal worden hervat... we zullen het zien maadag
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:00:08 #160
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57072843
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    Consensus voor die van februari: 49,0
    Hrm, die reeks is te kort om d'r echt mooie recessiebalkjes overheen te plakken (zie http://www.nber.org/cycles.html ) . D'r zit trouwens inderdaad wel stevig wat ruis op. Bandbreedte is ook niet super.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:16:08 #161
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57073201
    Denken jullie dat 1.53 USD per EUR het nieuwe plafond wordt?
    Confidence through competence
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:17:40 #162
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57073236
    Leuke quote van Warren Buffet:
    quote:
    I should mention that people who expect to earn 10% annually from equities during this century – envisioning that 2% of that will come from dividends and 8% from price appreciation – are implicitly forecasting a level of about 24,000,000 on the Dow by 2100. If your adviser talks to you about doubledigit returns from equities, explain this math to him – not that it will faze him. Many helpers are apparently direct descendants of the queen in Alice in Wonderland, who said: “Why, sometimes I’ve believed as many as six impossible things before breakfast.” Beware the glib helper who fills your head with fantasies while he fills his pockets with fees.

    Ik geloof d'r eerlijk gezegd geen hol van. Al was het alleen maar omdat we in 2100 met minder mensen op aarde rondlopen dan nu, schat ik zo in.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57074905
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??

    [ Bericht 9% gewijzigd door henkway op 01-03-2008 08:08:32 ]
    pi_57077273
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 23:17 schreef gronk het volgende:
    Leuke quote van Warren Buffet:
    [..]

    Ik geloof d'r eerlijk gezegd geen hol van. Al was het alleen maar omdat we in 2100 met minder mensen op aarde rondlopen dan nu, schat ik zo in.
    Inderdaad... en kunnen we de enorme economische en technologische vooruitgang in de twintigste eeuw met dezelfde snelheid doorzetten in de eenentwintigste eeuw? Ik betwijfel het, de mens heeft ook zijn limiet... of nog belangrijker misschien, de natuur heeft zijn limiet vwb grondstoffen e.d... en de mate waarin die efficient kunnen worden gebruikt.
    Maar (gelukkig?) is de toekomst moeilijk te voorspellen
      zaterdag 1 maart 2008 @ 10:45:49 #165
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57077285
    Overigens, de DYI stond in 1900 op 50. Dat dan weer wel.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57077354
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 10:45 schreef gronk het volgende:
    Overigens, de DYI stond in 1900 op 50. Dat dan weer wel.
    12.000 / 50 = 240
    24.000.000 / 12.000 = 2000
    pi_57077528
    Misschien toch maar een extra reisje naar de VS deze zomer!
      zaterdag 1 maart 2008 @ 11:07:23 #168
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57077570
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 11:03 schreef Evil_Jur het volgende:
    Misschien toch maar een extra reisje naar huisje in de VS deze zomer!
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57077649
    Waarom zijn de beurzen trouwens op zaterdag dicht?
      zaterdag 1 maart 2008 @ 12:37:53 #170
    178990 Burghardt
    Gent-Wevelgem
    pi_57079202
    Begin volgende week de jaarcijfers van Ordina en BinckBank.
    Yeasayer - Wait for the Summer
    pi_57079285
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:37 schreef Burghardt het volgende:
    Begin volgende week de jaarcijfers van Ordina en BinckBank.
    Als je er aandelen in hebt... dan is het wel belangrijk.
    In alle andere gevallen...........
    pi_57079351
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 11:14 schreef De_Ananas het volgende:
    Waarom zijn de beurzen trouwens op zaterdag dicht?
    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager, omdat er minder weekend (even niks) is?
    -> BNW

    Zijn beurzen altijd al vijf dagen in de week open geweest? De openingstijden zijn in de loop der tijd in ieder geval verruimd (zeker in Europa). In Azië doen ze aan een siësta. Helpt dat?
      zaterdag 1 maart 2008 @ 12:48:20 #173
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57079436
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager
    Je weet het antwoord zelf ook wel: precies even hoog
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57079513
    Nou niet precies even hoog, ik denk wel dat het iets van een verschil maakt. En een klein beetje verschil tot de macht 100 (100 jaar) Het gaat natuurlijk nergens over dit maar ik had even zin om serieus op die post in te gaan
    pi_57079545
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 01:59 schreef henkway het volgende:
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??
    Kom op zeg, ik weet dat het spannend klinkt maar dit soort onzin geloof je toch niet werkelijk he?
    pi_57080084
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager, omdat er minder weekend (even niks) is?
    -> BNW

    Zijn beurzen altijd al vijf dagen in de week open geweest? De openingstijden zijn in de loop der tijd in ieder geval verruimd (zeker in Europa). In Azië doen ze aan een siësta. Helpt dat?
    Lijkt me dat ze zaterdag gewoon zouden moeten kunnen werken Vandaar mijn vraag
    pi_57080609
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 01:59 schreef henkway het volgende:
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??
    Amerikanen moeten stoppen met consumeren, en beginnen concurrerend te produceren.

    De huidige inbalansen kunnen alleen maar een welvaartsdaling in de VS betekenen en een welvaartsgroei in China en de rest van Azië. We hebben Amerika helemaal niet nodig. Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    pi_57080642
    Mooie OP trouwens .

    Gaat wel hard opeens .
      zaterdag 1 maart 2008 @ 13:56:43 #179
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57080644
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:52 schreef ItaloDancer het volgende:
    Nou niet precies even hoog, ik denk wel dat het iets van een verschil maakt. En een klein beetje verschil tot de macht 100 (100 jaar) Het gaat natuurlijk nergens over dit maar ik had even zin om serieus op die post in te gaan
    Op lange termijn (en 100 jaar is redelijk lange termijn) is de total return (koersstijging + dividend) precies gelijk aan de som van de winsten van de bedrijven die in de index zitten. Of je nu 7 dagen per week kunt handelen of één keer per maand, dat maakt helemaal niks uit.

    Leg eens uit waarom jij denkt dat het wel verschil maakt
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57082723
    Ja, ja, je hebt wel gelijk het is te merken dat ik na 4 uur niet meer heb kunnen slapen.

    Maaaaaar, ook als je 100 jaar neemt zorgt een gemiddelde recessie of bubble al voor een afwijking van 50/100 pct (of meer). Dan helpen die zaterdagen alsnog wel Maar goed dat is een beetje flauw.
    pi_57088849
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:56 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Op lange termijn (en 100 jaar is redelijk lange termijn) is de total return (koersstijging + dividend) precies gelijk aan de som van de winsten van de bedrijven die in de index zitten. Of je nu 7 dagen per week kunt handelen of één keer per maand, dat maakt helemaal niks uit.

    Leg eens uit waarom jij denkt dat het wel verschil maakt
    Het is misschien wel zo dat handelaren op maandag anders reageren op nieuws van vrijdag dan als ze zaterdag moeten kopen/verkopen aangezien ze dan minder lang bedenktijd hebben gehad.
    pi_57090598
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Amerikanen moeten stoppen met consumeren, en beginnen concurrerend te produceren.

    De huidige inbalansen kunnen alleen maar een welvaartsdaling in de VS betekenen en een welvaartsgroei in China en de rest van Azië. We hebben Amerika helemaal niet nodig. Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    De 275.000 Amerikanen hebben de laatste tien jaar hun eigen huis opgegeten en meer dan dat, dat zal niet meer kunnen.
    De zo populaire refinance is niet meer mogelijk, tenminste niet omhoog

    Het lijkt wel erg op de great depression toen er veel geld uitgeleend werd met als onderpand effecten want die gingen toch altijd omhoog.

    Wel denk ik dat China net als India in staat is zelf een groot deel te gaan consumeren.
    dat zijn toch 2,5 miljard mensen
      zaterdag 1 maart 2008 @ 21:30:22 #183
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57090927
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    Er is niet voldoende middenklasse in azie. Europa/de VS heeft 'hard cash'. De hoop is dat daarmee een voldoende grote groep kapitaalkrachtigen in azie kan worden opgezet, die op hun beurt weer vraag creeren. Soort van economisch vliegwieleffect.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57091438
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    [..] Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    De aziaten hebben voor een spijkerbroek maar 10% stof nodig van een spijkerbroek die naar de USA gaat

    [ Bericht 15% gewijzigd door henkway op 01-03-2008 22:40:53 ]
    pi_57092120


    Beetje offtopic maar de Pond is echt hevig aan het dalen zeg laatste maanden.

    0.765 nu oid, de pond heeft tijden stabiel rond de 0.65 gestaan!
      FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 maart 2008 @ 22:25:47 #186
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57092999
    tv$
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_57094940
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 22:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
    [ afbeelding ]

    Beetje offtopic maar de Pond is echt hevig aan het dalen zeg laatste maanden.

    0.765 nu oid, de pond heeft tijden stabiel rond de 0.65 gestaan!
    Is niet offtopic, dit topic gaat niet alleen over de dollar past hier perfect
    pi_57095145
    Ah, ik zie het, ik wou al pleiten voor een algemeen topic voor interessante valuta-veranderingen, maar met de overgang naar WGR is dat al gebeurd
      FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 maart 2008 @ 23:29:30 #189
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57095193
    Goeie OP, trouwens. Met al die linkjes naar al die vorige topics ook.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_57096044
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:30 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Er is niet voldoende middenklasse in azie. Europa/de VS heeft 'hard cash'. De hoop is dat daarmee een voldoende grote groep kapitaalkrachtigen in azie kan worden opgezet, die op hun beurt weer vraag creeren. Soort van economisch vliegwieleffect.
    Nou, wat een hard cash heeft de VS .

    China heeft inmiddels genoeg hard cash met hun enorme dollarvoorraden. Time to spend something on their own!
    pi_57096070
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:42 schreef henkway het volgende:

    [..]

    De aziaten hebben voor een spijkerbroek maar 10% stof nodig van een spijkerbroek die naar de USA gaat
    In Azië is er nog genoeg markt voor bijna alles.
      zondag 2 maart 2008 @ 00:25:50 #192
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57096367
    Chinese meisjes
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57097929
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:21 schreef henkway het volgende:

    [..]

    De 275.000 Amerikanen hebben de laatste tien jaar hun eigen huis opgegeten en meer dan dat, dat zal niet meer kunnen.
    De zo populaire refinance is niet meer mogelijk, tenminste niet omhoog

    Het lijkt wel erg op de great depression toen er veel geld uitgeleend werd met als onderpand effecten want die gingen toch altijd omhoog.

    Wel denk ik dat China net als India in staat is zelf een groot deel te gaan consumeren.
    dat zijn toch 2,5 miljard mensen
    Die allemaal poep verdienen vergeleken met de gemiddelde Amerikaan.... Er gaan nog wel een paar decennnia overheen voordat dat verandert.
      zondag 2 maart 2008 @ 03:36:19 #195
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_57098341
    Veel mensen hebben een huis kunnen kopen 'boven hun stand' om het even zo te zeggen, die krijgen nu de klappen.

    Ik zie het ook meer als een correctie. En laat die recessie maar komen, eigenlijk is die er al een tijdje, da's ook een correctie namelijk.

    Start from scratch.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      zondag 2 maart 2008 @ 14:03:49 #196
    95427 Hephaistos.
    ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
    pi_57103555
    quote:
    Al bestaat Monopoly al sinds 1934, aankomende winter gaat een lang gedroomde primeur beleven. Nu de Amerikaanse economie steeds verder in het slop raakt en de dollar de zloty van de eenentwintigste eeuw dreigt te worden, wordt er voor het eerst een monopolyspel met échte dollars op de markt gebracht.

    Wat men vroeger alleen in Qatar deed kan de komende maanden in elke Hollandse huiskamer. De persvoorlichter van speelgoedfabrikant Hasbro is zichtbaar trots op de nieuwe editie van de ‘grand old lady van de gezelschapsspellen’, die men binnenkort op de markt probeert te brengen. “Hier kunnen we kort over zijn, dit is de natte droom van elke spelletjesgigant. Spelen met écht geld! We hebben het wel eens overwogen met roepies, maar die hebben toch niet die ouderwetse charme van de dollar. Nu de waarde van de dollar blijft dalen moeten we het binnen enkele weken kunnen realiseren.”

    De gezelschapsspellenfabrikant denkt dat de verkoop gestimuleerd zal worden omdat de dollar, volgens de consument, altijd wel iets waard blijft. Hasbro: “Wil je niet meer spelen, dan kun je je geld altijd omwisselen bij het GWK en een grote chocoladeletter kopen. Krijgt de dollar ooit weer haar oude waarde terug, dan kun je er misschien wel een platte televisie voor kopen.”
      zondag 2 maart 2008 @ 14:35:13 #197
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_57104227
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 14:03 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    wordt toch nog een duur grapje van zo`n $1000 (¤650)
    quote:
    en de dollar de zloty van de eenentwintigste eeuw dreigt te worden,


    [ Bericht 20% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 02-03-2008 14:40:40 ]
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zondag 2 maart 2008 @ 15:05:09 #198
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_57104855
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 20:27 schreef De_Ananas het volgende:

    [..]

    Het is misschien wel zo dat handelaren op maandag anders reageren op nieuws van vrijdag dan als ze zaterdag moeten kopen/verkopen aangezien ze dan minder lang bedenktijd hebben gehad.
    De exacte reden weet ik niet meer, maar:
    Ja, de returns op maandag wijjken af van de returns op de andere dagen.


    Waarom heeft deze doorbraak maar zo weinig media aandacht gehad?!

    tevens TVP
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
    pi_57106087
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 02:34 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Die allemaal poep verdienen vergeleken met de gemiddelde Amerikaan.... Er gaan nog wel een paar decennnia overheen voordat dat verandert.
    Jawel maar als ze al 10% van die koopkracht hebben per persoon, dan is de wereldeconomie gered, anders zal de huidige terugval in bestedingen er fors inhakken voor iedereen ook de EU en Azie
      zondag 2 maart 2008 @ 16:49:21 #200
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57107356
    In 't commentaar van 'n blog, een leuke hypothese over de oorzaak van de crisis:
    quote:
    Yearning to Learn writes:

    Since 2002, there has been a significant rise in the incomes of many professionals in America (i.e., doctors, IT professionals, etc); after the dot-com bust, they were looking for a place to invest their extra income, and real estate seemed like a good place to park their money. My argument, of course, only applies to the homes that are of high-value today (over 500,000), but I'm wondering how much of the bubble was created or supported by one portion of the population that saw a significant increase in their wages?

    This is possible. I will tell you of my theory that blends with yours, but is slightly different. I agree that incomes rose in certain demographics POST 2002, however I feel the seed of the bubble was well in effect before then. (the mania in San Diego started in earnest I'd say in 2002)

    In my worldview (not scientifically derived, but from my own life) this is what happened

    1. start of this was mid 90s with the ability to take 250k/500k capital gains on housing tax free. (it set up the idea of "house as investment" and even "short term investment" since you only need to be there for 2 years... why not make it 15 years?)

    2. then we had first part of CREDIT BUBBLE which showed up in stocks. made a lot of people rich on paper.

    3. then 2001 two things happened:
    -people lost a LOT of paper wealth
    -people were shocked into fear by 9/11

    (this is where I differ from your theory... a lot of Tech/IT people were really hurting, as were doctors... I know because I'm a doc and wifey's a tech person, doctor and tech incomes fell substantially from 2000-2003 or so... we maintained overall income by seeing more patients)

    4. people were 'afraid' of stocks so they funneled their remaining wealth into RE. also, RE offered "security" from the evil outside world, so people wanted their home to be their "sanctuary" (thus, I feel the first impetus into RE wasn't due to increased wealth, rather an attempt at wealth preservation. this started IMO in 2001, BEFORE incomes rose)

    5. fed cut interest rates AND allowed loose lending. interest rates were so low that traditional savers wer FORCED out of their savings. they weren't going to go to stocks ("risky") so they went to RE ("safe"). this not only allowed RE values to go up but it encouraged it. (this IMO is the reason the Fed should go to hell... it forced grandma out of her savings accounts and Treasuries and into RE, either that or see her life savings eroded by sub-inflation returns)

    6. this helped us emerge from recession. NOW incomes started rising.

    7. people had improved balance sheets due to emerging from recession AND improved housing wealth, so they felt more wealthy (this re-merges with your theory of people having more income)

    8. people took this new found wealth and plowed more and more into RE, shunning stocks. (this seems clear to me if you look at the participation % of people in RE from 2000-current, and compare that to the ratio of institutional vs retail investors since 2000... the retail investors never really returned to the equities markets)

    now we have self-reinforcing cycle
    increased RE valuations leads to increased RE "wealth" which leads to more disposible income (through the lax lending industry/MEWs) which is plowed into RE which leads back to increased RE valuations.

    but it started from FEAR (of 911 and stocks) and flight to perceived safety (RE)... and also from being "forced" out of below-inflation yielding savings accounts.

    anyway, hope that helps, I know it was rambling.

    That said, I agree 100% with your ideas of credit bubble, lax lending, etc...

    I just teaked your income theory a bit... but your theory may be more accurate... as I said my theory is simply my interpretation of how it all went down... (simplified)
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')