POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als jij niet tijdens kantooruren met je reet naar mekka gaat zitten (hoewel ik ook 1 iemand via via ken die dat doet). Dan vind jij zo een baan.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tuurlijk. Het is alleen net wat lastiger.
Kleurlingen die geen baan vinden zijn gewoon tuig of niet communicatief vaardig.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Kom op, zwerver met aids die in zichzelf mummelt en niet voor rede vatbaar is! Bootstraps!quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:12 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Van leven op straat en elke dag je best moeten doen en stelen voor je shotje zou iedereen psychisch niet ok van worden. Lijkt mij des te meer een reden om er mee te stoppen of er meer verantwoord mee om te gaan.
Bruto? Christ!quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:13 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Met alle respect, ik heb het daar gewoon voor gedaan toen het noodzaak was. Ik verdien nu 1100 trouwens, ook niet gek veel toch? mij hoor je echter niet klagen.
Bij een kennis van me zijn er plannen om zo ongeveer recht tegenover zijn huizenblok een groot gebouw te plaatsen dat waarschijnlijk voor veel geluids- en andere overlast gaat zorgen. Geen daklozen, geen junks, maar toch veel verzet van de bewoners daar, OMDAT de gemeente het naar hun idee precies zo speelt dat bezwaar aantekenen lastig wordt. Net vlak voor een bepaalde termijn met informatie komen, allemaal ingewikkelde bezwaarprocedures waar je als normaal mens nooit aan kunt voldoen....kortom als de gemeente iets ergens neer wil planten kun je het wel schudden, ook al gaat het ongetwijfeld zorgen voor een daling in je huizenprijs als het mooie uitzicht en het leuke parkje tegenover zijn vervangen door een lawaaierig betonblok.
Ik gok dat het verzet vaak helemaal niet te maken heeft met een verminderde tolerantie jegens junks en daklozen, maar met een verminderde tolerantie jegens een overheid die over je heen meent te kunnen walsen.
Ik gok dat het verzet vaak helemaal niet te maken heeft met een verminderde tolerantie jegens junks en daklozen, maar met een verminderde tolerantie jegens een overheid die over je heen meent te kunnen walsen.
In Amsterdam lossen ze zoiets op door grijze koopwoningen voor de middenklasse te bouwen, als ware het een 2e Almere. Ik wacht nog tot de "modelburger" gaat klagen over te weinig lebensraum en luxe voorzieningen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Voorbeeld scenario wat voor iederen op kan gaan:quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:06 schreef sneakypete het volgende:
Ergens? Je bedoelt op één stomlullig moment? Neu, volgens mij moet er een hele rij aan fouten aan vooraf gaan. En heb je enig idee hoeveel bedelen oplevert? Dat kan redelijk oplopen.
En het zou misschien iedereen kunnen overkomen, misschien ook niet. Als je je baan verkloot, je geld opzuipt en eenmaal op straat in misdaad vervalt en niet tijdig hulp zoekt, tja dan 'overkomt' het je.
Je bent getrouwd hebt een vast baan en een koophuis.
Je bedrijf gaat fuseren; je bent niet meer nodig en kunt niet snelgenoeg omschakelen omdat je jaren je baan goed hebt gedaan en er nu te veel, te snel van je gevraagd wordt.
Je wordt werkeloos, maar krijgt van geen bijstand omdat je een koophuis hebt. Je krijgt te horen dat je eerst "je huis maar moet opeten" voor je uberhaupt recht hebt op een uitkering.
Je vrouw werkt ook, maar je kunt niet op haar loon de hypotheek aflossen. Je vrouw blijkt na al die jaren plots lesbisch en heeft genoeg van je; ze gaat samenwonen met een vriendin.
Na een paar maand heb je zó veel schulden dat je er uit moet (en de belastingsdienst is administratief traag).
(ik heb een grote duim. Dit is een heel realistisch scenario, van iemand die zijn zaakjes wél goed op orde had. In de praktijk is het soms nog naarder of hebben mensen het nóg slechter geregeld)
nee netto dat welquote:
Zo'n 1400 bruto.
Netto is het zo'n 1100 + wat tientjes reiskostenvergoeding (dus oke was niet helemaal eerlijk misschien). Maar nog steeds geen topinkomen. Echter ik woon samen dus met 2 inkomens redt je het makkelijk. Maar 3 jaar terug verhuisde ik en werkte ik wel een tijdje voor 800 (netto) per maand, ondertussen zoekende naar wat beters. Ik heb zelfs n weekje in n fabriek gestaan voor (schrik niet) 6.50 bruto per uur. Niet leuk, wel iets waar ik achteraf trots op ben. Liever dat dan gelijk je handje ophouden. Ik zou van 800 netto kunnen overleven. Als ik niet uitga, m'n auto de deur uit gooi, tijdelijk niet spaar, makkelijk. Ondertussen zoek je iets beters (en dat vindt je als je inzet toont).
Trouwens als je echt maar zo weinig verdient, krijg je huur en zorgtoeslag. Dan heb je in feite hetzelfde als wanneer je 900 hebt zonder die regelingen. En daarvan kun je echt wel leven, nee het is niet leuk, je leeft dan op het minimum, maar shit happens.
Toch is er een groep mensen die uit de "boot" valt.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:06 schreef sneakypete het volgende:
Ergens? Je bedoelt op één stomlullig moment? Neu, volgens mij moet er een hele rij aan fouten aan vooraf gaan. En heb je enig idee hoeveel bedelen oplevert? Dat kan redelijk oplopen.
En het zou misschien iedereen kunnen overkomen, misschien ook niet. Als je je baan verkloot, je geld opzuipt en eenmaal op straat in misdaad vervalt en niet tijdig hulp zoekt, tja dan 'overkomt' het je.
Wil je die wegstoppen? Ze zijn er gewoon en daar moet je als beschaafde maatschappij met omgaan.
Schizofrene weeskindjes met aids die in zichzelf murmelen en verslaafd zijn aan heroine!quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:14 schreef Floripas het volgende:
Kom op, zwerver met aids die in zichzelf mummelt en niet voor rede vatbaar is! Bootstraps!
Voor de hopeloze gevallen is in onze socialistische heilstaatje genoeg opvang, buiten de in dit topic besproken opvang in de woonwijk. Het zijn alleen bij lange na niet allemaal hopeloze gevallen. Het gaat veelal om simpele junks, die inderdaad door het vele gebruik niet helemaal ok zijn in hun bolletje.
Carpe Libertatem
Je komt duidelijk niet vaak op straat.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Schizofrene weeskindjes met aids die in zichzelf murmelen en verslaafd zijn aan heroine!
Voor de hopeloze gevallen is in onze socialistische heilstaatje genoeg opvang, buiten de in dit topic besproken opvang in de woonwijk. Het zijn alleen bij lange na niet allemaal hopeloze gevallen. Het gaat veelal om simpele junks, die inderdaad door het vele gebruik niet helemaal ok zijn in hun bolletje.
Je gaat eraan voorbij dat je niet zomaar ontslagen wordt. Dan krijg je vrijwel altijd geld mee of kans op omscholing. Bovendien kun je bij werkloosheid gewoon iets anders zoeken, waar ik nogmaals zelf nooit een probleem mee heb gehad. Zoekt en gij zult vinden. Een huis kopen is tricky idd maar als ik een huis zou kopen (ga ik zeker ooit doen) zou ik eerst zorgen dat ik een spaarpotje achter de hand heb om in dit scenario zegmaar een jaartje vooruit te komen (heb nu al bijna genoeg daarvoor en ben pas 22).quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:19 schreef De_man_in_de_hoed het volgende:
[..]
Voorbeeld scenario wat voor iederen op kan gaan:
Je bent getrouwd hebt een vast baan en een koophuis.
Je bedrijf gaat fuseren; je bent niet meer nodig en kunt niet snelgenoeg omschakelen omdat je jaren je baan goed hebt gedaan en er nu te veel, te snel van je gevraagd wordt.
Je wordt werkeloos, maar krijgt van geen bijstand omdat je een koophuis hebt. Je krijgt te horen dat je eerst "je huis maar moet opeten" voor je uberhaupt recht hebt op een uitkering.
Je vrouw werkt ook, maar je kunt niet op haar loon de hypotheek aflossen. Je vrouw blijkt na al die jaren plots lesbisch en heeft genoeg van je; ze gaat samenwonen met een vriendin.
Na een paar maand heb je zó veel schulden dat je er uit moet (en de belastingsdienst is administratief traag).
(ik heb een grote duim. Dit is een heel realistisch scenario, van iemand die zijn zaakjes wél goed op orde had. In de praktijk is het soms nog naarder of hebben mensen het nóg slechter geregeld)
Maar zélfs als dit je gebeurt he, dan ontvang je daarna een daklozenuitkering, je woont tijdelijk in een kraakpandje (tja ik ken wel wat krakers dus zou geen punt zijn voor mij
) en zoekt werk waarna je een kamertje gaat huren. Daarna begin je weer opnieuw alles op te bouwen. Dat kan dus prima. Het enige probleem met daklozen is vaak de psychische toestand. Als je totaal geflipt bent lukt dit je niet, maar dan hoor je in een inrichting/begeleid wonen.
Bijna alle zwervers zijn schizofreen. Bijna alle zwervers zijn verslaafd aan harddrugs. Bijna alle zwervers hebben hierdoor een hiv-besmetting. We hebben het hier over het gros van de zwervers, hè?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Schizofrene weeskindjes met aids die in zichzelf murmelen en verslaafd zijn aan heroine!
Voor de hopeloze gevallen is in onze socialistische heilstaatje genoeg opvang, buiten de in dit topic besproken opvang in de woonwijk. Het zijn alleen bij lange na niet allemaal hopeloze gevallen. Het gaat veelal om simpele junks, die inderdaad door het vele gebruik niet helemaal ok zijn in hun bolletje.
Van 8 meier kan ik mijn wonen, eten en kosten betalen zonder iets op te bouwen (of op stap te gaan).quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:09 schreef JohnDope het volgende:Met alle respect, wat kan je nou met 8 meier in de maand? Dan kan je wel beter een uitkering nemen en er een beetje bij gaan hosselen zoals die andere kerel hier al zei.
Dat is voorlopig wel even genoeg omdat ik werkervaring opbouw.
Ik woon in het noorden van het land. Als ik een commercieel type was wat outbound mensen op kon bellen en kon verkopen als een tierelier is er idd wel werk btw, maar dat ben ik niet en daar ben ik eerlijk in.
(Ook omdat de baas me er dan uit schopt. Werk krijgen is vaak makkelijker dan werk houden en een goede CV telt met positive refferenties telt)
Wat is er niet beschaafd aan het wegstoppen van mensen? Zij worden niet zomaar weggestopt, zij hebben meestal misdrijf begaan al dan niet vanwege verslaving of een geestelijke ziekte. Er is dus zeker geen sprake van willekeur. Verder zou ik echt niet willen dat er slecht wordt omgesprongen met die mensen, gewoon nette huisvesting en goede verzorging, niks onbeschaafd aan om deze mensen onder de juiste omstandigheden op een afgelegen terreinen te plaatsen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:20 schreef Shagya het volgende:
Toch is er een groep mensen die uit de "boot" valt.
Wil je die wegstoppen? Ze zijn er gewoon en daar moet je als beschaafde maatschappij met omgaan.
...en in joúw heilstaatje?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Voor de hopeloze gevallen is in onze socialistische heilstaatje genoeg opvang,
Een gedeelte ervan valt zeker in die categorie.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle zwervers zijn schizofreen. Bijna alle zwervers zijn verslaafd aan harddrugs. Bijna alle zwervers hebben hierdoor een hiv-besmetting. We hebben het hier over het gros van de zwervers, hè?
Ik vind het nog knap dat je het kan, maar als je het echt niet meer financieel kan redden, dan moet je gewoon even bij die linkse rijke socialisten zoals Paul Rosenmuller e.d. gaan aanbellen voor geld.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:25 schreef De_man_in_de_hoed het volgende:
[..]
Van 8 meier kan ik mijn wonen, eten en kosten betalen zonder iets op te bouwen (of op stap te gaan).
Dat is voorlopig wel even genoeg omdat ik werkervaring opbouw.
Ik woon in het noorden van het land. Als ik een commercieel type was wat outbound mensen op kon bellen en kon verkopen als een tierelier is er idd wel werk btw, maar dat ben ik niet en daar ben ik eerlijk in.
(Ook omdat de baas me er dan uit schopt. Werk krijgen is vaak makkelijker dan werk houden en een goede CV telt met positive refferenties telt)
Dat soort lieden roepen allemaal hard dat ze zo sociaal zijn, dan zullen betalen ook.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zo (schrijft ff mee) klinkt alsof je al even aan het werk bent en weet waar je 't over hebt.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:24 schreef sneakypete het volgende:Je gaat eraan voorbij dat je niet zomaar ontslagen wordt. Dan krijg je vrijwel altijd geld mee of kans op omscholing. Bovendien kun je bij werkloosheid gewoon iets anders zoeken, waar ik nogmaals zelf nooit een probleem mee heb gehad. Zoekt en gij zult vinden. Een huis kopen is tricky idd maar als ik een huis zou kopen (ga ik zeker ooit doen) zou ik eerst zorgen dat ik een spaarpotje achter de hand heb om in dit scenario zegmaar een jaartje vooruit te komen (heb nu al bijna genoeg daarvoor en ben pas 22).
...
Enneuh, wat betreft een spaarpotje ben je kennelijk handiger bezig dan sommigen.
Nee we hebben 't nu over daklozen die toevallig niets op hun geweten hebben, een treurige achtergrond en geen enkele instantie waar ze terecht kunnen, die zijn er ook.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is er niet beschaafd aan het wegstoppen van mensen? Zij worden niet zomaar weggestopt, zij hebben meestal misdrijf begaan al dan niet vanwege verslaving of een geestelijke ziekte. Er is dus zeker geen sprake van willekeur. Verder zou ik echt niet willen dat er slecht wordt omgesprongen met die mensen, gewoon nette huisvesting en goede verzorging, niks onbeschaafd aan om deze mensen onder de juiste omstandigheden op een afgelegen terreinen te plaatsen.
[V] Uitkeringquote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:29 schreef JohnDope het volgende:Ik vind het nog knap dat je het kan, maar als je het echt niet meer financieel kan redden, dan moet je gewoon even bij die linkse rijke socialisten zoals Paul Rosenmuller e.d. gaan aanbellen voor geld.
[V] Rondkomen
Gelukkig dat er mensen om me heen zijn die d'r het een en ander van weten, anders ha'k niet eens geweten dat ik een uitkering kon krijgen ->blont<-
Socialisme houdt juist in dat je je sociale gedrag delegeert aan de staat zodat je dat zelf niet meer hoeft te doen. Socialisme heeft echt niks met het uiten van sociaal gedrag te maken.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:29 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het nog knap dat je het kan, maar als je het echt niet meer financieel kan redden, dan moet je gewoon even bij die linkse rijke socialisten zoals Paul Rosenmuller e.d. gaan aanbellen voor geld.
Gewoon laten betalen die linkse vullers en rechtse zakkenvullers! Betalen zullen ze geloof me!quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:31 schreef De_man_in_de_hoed het volgende:
[..]
[V] Uitkering
[V] Rondkomen
Gelukkig dat er mensen om me heen zijn die d'r het een en ander van weten, anders ha'k niet eens geweten dat ik een uitkering kon krijgen ->blont<-
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
sinds m'n 16e(drop-out), dus net zolang als een 30er die tot zn eind 20 op school zat.
Klopt over dat spaarpotje had ik het gister nog met collega's. Er blijken er nogal wat te zijn die amper één maandloon op hun spaarrekening hebben, icm een auto op afbetaling en zulke.
Dat snap ik gewoon niet. Tenzij je echt het minimum verdient kun je in Nederland heel goed sparen voor noodgevallen. Dat mensen het niet doen hekel ik echt enorm want straks kloppen ze in geval van nood wel indirect bij mij aan.
Klopt over dat spaarpotje had ik het gister nog met collega's. Er blijken er nogal wat te zijn die amper één maandloon op hun spaarrekening hebben, icm een auto op afbetaling en zulke.
Dat snap ik gewoon niet. Tenzij je echt het minimum verdient kun je in Nederland heel goed sparen voor noodgevallen. Dat mensen het niet doen hekel ik echt enorm want straks kloppen ze in geval van nood wel indirect bij mij aan.
Precies, dus hij moet bij Wiegel aankloppen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Socialisme houdt juist in dat je je sociale gedrag delegeert aan de staat zodat je dat zelf niet meer hoeft te doen. Socialisme heeft echt niks met het uiten van sociaal gedrag te maken.
*
[ Bericht 31% gewijzigd door JohnDope op 26-02-2008 23:41:57 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door JohnDope op 26-02-2008 23:41:57 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nee joh, ik spaar ook niet. Ik betaal af, en ik verdien meer dan het dubbele.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:32 schreef sneakypete het volgende:
sinds m'n 16e(drop-out), dus net zolang als een 30er die tot zn eind 20 op school zat.
Klopt over dat spaarpotje had ik het gister nog met collega's. Er blijken er nogal wat te zijn die amper één maandloon op hun spaarrekening hebben, icm een auto op afbetaling en zulke.
Dat snap ik gewoon niet. Tenzij je echt het minimum verdient kun je in Nederland heel goed sparen voor noodgevallen. Dat mensen het niet doen hekel ik echt enorm want straks kloppen ze in geval van nood wel indirect bij mij aan.
Dus kerngezonde daklozen?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:30 schreef Shagya het volgende:
[..]
Nee we hebben 't nu over daklozen die toevallig niets op hun geweten hebben, een treurige achtergrond en geen enkele instantie waar ze terecht kunnen, die zijn er ook.
Mensen zonder verslaving danwel een psychiatrische aandoening?
Die kunnen toch gewoon werken en een leven opbouwen vanuit hun benarde positie?
Nee, want het zijn die socialisten die Wiegel gedwongen hebben dat hij zich aan hun praktijken van sociale delegatie conformeert. Pas als die keuze vrij wordt kan hij bij Wiegel aankloppen, of bij mij, of een van mijn liberale vrienden.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:32 schreef Floripas het volgende:
Precies, dus hij moet bij Wiegel aankloppen.
Totdat de luchtballon lek raakt.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 23:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee joh, ik spaar ook niet. Ik betaal af, en ik verdien meer dan het dubbele.
Voor zover ik begreep uit de berichten over dat boek dat onlangs uitkwam over daklozen (" van miljonair tot krantenjongen", briljante titel) zijn het lang niet allemaal schizofrene lunatics, maar zitten er ook mensen tussen die een heel normaal en soms zelfs supersuccesvol leven leidden totdat hen een serie rampzalige dingen overkwam.
Kan zijn dat de schrijver van dat boek juist de uitzonderingen eruitgepikt heeft natuurlijk, en dat 99% van de daklozen wel zo gek als een deur is...maar die indruk kreeg ik niet uit de recensies.
Maar goed, da's offtopic, het gaat om de 'verminderde tolerantie', die ik in bepaalde gevallen best kan begrijpen/
Kan zijn dat de schrijver van dat boek juist de uitzonderingen eruitgepikt heeft natuurlijk, en dat 99% van de daklozen wel zo gek als een deur is...maar die indruk kreeg ik niet uit de recensies.
Maar goed, da's offtopic, het gaat om de 'verminderde tolerantie', die ik in bepaalde gevallen best kan begrijpen/
|
|
