abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 februari 2008 @ 22:35:47 #201
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57022025
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

Meer gebruik van infrastructuur, studies, aftrekposten, culturele clubjes, de PO etc etc.
Dat lijkt me sterk, vooral gezien de bestedingen aan probleemjongeren, probleemwijken, probleemscholen integratie en ga zo maar door. De overheid zet zich vooral in voor hen die zichzelf niet kunnen onderhouden, laat staan belasting betalen. Hoedanook, zelfs als die persoon 45 x zoveel gebruik maakt van de publieke voorzieningen, dan betaald hij altijd nog wel 45.000 euro teveel. Dat is gewoon niet rechtvaardig.

Waarom is het zo moeilijk om te bekennen dat het idd oneerlijk is, maar tegelijk een noodzakelijk kwaad. Noodzakelijk om de maatschappij betaalbaar te houden.
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
pi_57022122
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:35 schreef Komma het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk, vooral gezien de bestedingen aan probleemjongeren, probleemwijken, probleemscholen integratie en ga zo maar door. De overheid zet zich vooral in voor hen die zichzelf niet kunnen onderhouden, laat staan belasting betalen. Hoedanook, zelfs als die persoon 45 x zoveel gebruik maakt van de publieke voorzieningen, dan betaald hij altijd nog wel 45.000 euro teveel. Dat is gewoon niet rechtvaardig.
Na eerst er jaren van geprofiteerd te hebben door jaren lange studie? Ach onrechtvaardig is het zeker ook niet.
quote:
Waarom is het zo moeilijk om te bekennen dat het idd oneerlijk is, maar tegelijk een noodzakelijk kwaad. Noodzakelijk om de maatschappij betaalbaar te houden.
Doordat het noodzakelijk is is het ook niet oneerlijk maar logisch .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † woensdag 27 februari 2008 @ 22:44:49 #203
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_57022287
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 21:48 schreef du_ke het volgende:
Misschien geen 90 keer maar 45 keer zou me niks verbazen.
Dan moet je uitleggen waar die 45 keer zoveel wegen liggen, misschien dat andere mensen daar ook gebruik van willen maken.
Carpe Libertatem
  woensdag 27 februari 2008 @ 22:45:41 #204
130955 Floripas
Blast from the past
pi_57022315
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:35 schreef Komma het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk, vooral gezien de bestedingen aan probleemjongeren, probleemwijken, probleemscholen integratie en ga zo maar door.
Je kunt ook gewoon opzoeken wat de overheid waar precies aan uitgeeft, zeg.
  woensdag 27 februari 2008 @ 22:46:34 #205
130955 Floripas
Blast from the past
pi_57022341
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 21:46 schreef Komma het volgende:

[..]

Dus jij stelt dat iemand die 2 ton verdient en ongeveer 90.000 euro belasting betaald, waarschijnlijk ook
90 x zoveel gebruik maakt van publieke voorzieningen als iemand die 1.000 euro belasting betaald... ???
Niemand betaalt maar 1.000 euro belasting.
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:03:24 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57022858
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:35 schreef Komma het volgende:


Waarom is het zo moeilijk om te bekennen dat het idd oneerlijk is, maar tegelijk een noodzakelijk kwaad. Noodzakelijk om de maatschappij betaalbaar te houden.
Waarom is het zo moeilijk in te zien dat het helpen van de zwakkeren in de samenleving ten goed komt van de samenleving als geheel en dus ook van de rijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57022942
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan moet je uitleggen waar die 45 keer zoveel wegen liggen, misschien dat andere mensen daar ook gebruik van willen maken.
Zullen veel meer gebruik maken van de infrastructurele voorzieningen van vliegveld tot haven en van spoorweg tot riool.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:14:42 #208
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57023185
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niemand betaalt maar 1.000 euro belasting.
De stelling dat iemand die een miljoen verdiend 100 maal zoveel profiteerd van publieke voorzieningen als iemand die 10.000 verdiend is gewoon belachelijk (punt). (en dan laat ik nog buiten beschouwing dat de percentages progressief zijn).
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:16:53 #209
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57023245
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom is het zo moeilijk in te zien dat het helpen van de zwakkeren in de samenleving ten goed komt van de samenleving als geheel en dus ook van de rijken.
Je moet ze in leven houden inderdaad, zodat ze kunnen werken. Criminaliteit los je op met politie, niet met vrijgevigheid.
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:18:33 #210
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57023298
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zullen veel meer gebruik maken van de infrastructurele voorzieningen van vliegveld tot haven en van spoorweg tot riool.
Rijke mensen poepen meer

Onee, wacht dat komt natuurlijk door hun zwembaden en jaccuzzi's
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  † In Memoriam † woensdag 27 februari 2008 @ 23:20:57 #211
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_57023355
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:18 schreef Komma het volgende:
Rijke mensen poepen meer
Yup, 45 keer zoveel.
Carpe Libertatem
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:22:11 #212
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_57023391
Jammer. Ik hoopte op een leuk topic.
Zyggie.
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:22:54 #213
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57023405
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:16 schreef Komma het volgende:

[..]

Je moet ze in leven houden inderdaad, zodat ze kunnen werken. Criminaliteit los je op met politie, niet met vrijgevigheid.
Arme mensen stelen meer. Rijke mensen frauderen meer. Holle retoriek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:37:06 #214
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57023787
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Arme mensen stelen meer. Rijke mensen frauderen meer. Holle retoriek.
Als arme mensen niet meer stelen en ook genoeg geld hebben om zichzelf te onderhouden en te werken, waarom zouden rijke mensen er dan baat bij hebben om ze financieel bij te staan?
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:38:04 #215
130955 Floripas
Blast from the past
pi_57023818
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:14 schreef Komma het volgende:

[..]

De stelling dat iemand die een miljoen verdiend 100 maal zoveel profiteerd van publieke voorzieningen als iemand die 10.000 verdiend is gewoon belachelijk (punt). (en dan laat ik nog buiten beschouwing dat de percentages progressief zijn).
Iemand die een miljoen verdient betaalt doorgaans een stuk minder belasting dan iemand uit de middenklasse.
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:38:37 #216
130955 Floripas
Blast from the past
pi_57023843
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:16 schreef Komma het volgende:

[..]

Je moet ze in leven houden inderdaad, zodat ze kunnen werken. Criminaliteit los je op met politie, niet met vrijgevigheid.
Dus je wil wel geld uit geven om rijken te beschermen, maar niet de armen?
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:41:07 #217
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57023906
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Iemand die een miljoen verdient betaalt doorgaans een stuk minder belasting dan iemand uit de middenklasse.
AARGG!! Ik heb het over ABSOLUTE bedragen..
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:45:31 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57024022
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:37 schreef Komma het volgende:

[..]

Als arme mensen niet meer stelen en ook genoeg geld hebben om zichzelf te onderhouden en te werken, waarom zouden rijke mensen er dan baat bij hebben om ze financieel bij te staan?
Omdat de maatschappij anders verloederd en de rijken minder geld kunnen verdienen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:47:31 #219
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57024066
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dus je wil wel geld uit geven om rijken te beschermen, maar niet de armen?
Hoe kom je daar nu weer bij?! Het enige dat ik beweer is dat mensen niet evenveel profiteren van publieke voorzieningen als ze ervoor betalen. Wellicht de een iets meer dan de ander, maar het is nonsens dat iemand die een miljoen verdiend 100x meer publieke voorzieningen gebruikt dan iemand die 10.000 per jaar verdiend. Daarom kun je stellen dat iemand die rijk is, meer betaald dan iemand die arm is. Dat is niet eerlijk omdat die niet ook zoveel meer gebruikt. Daarom is het innen van die belasting diefstal, helaas wel noodzakelijk om alles te kunnen betalen.
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:51:53 #220
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57024195
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat de maatschappij anders verloederd en de rijken minder geld kunnen verdienen.


Mijn openingspost:

...Zo zal iedereen het me eens zijn dat een nivellerende inkomensherverdeling nodig is om de verzorgingstaat in stand te kunnen houden, welke op zijn beurt verloedering van de samenleving tegengaat en een minimum bestaansniveau garandeert. Iets waar wij allen baat bij hebben....
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:56:42 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57024353
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:47 schreef Komma het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nu weer bij?! Het enige dat ik beweer is dat mensen niet evenveel profiteren van publieke voorzieningen als ze ervoor betalen. Wellicht de een iets meer dan de ander, maar het is nonsens dat iemand die een miljoen verdiend 100x meer publieke voorzieningen gebruikt dan iemand die 10.000 per jaar verdiend. Daarom kun je stellen dat iemand die rijk is, meer betaald dan iemand die arm is. Dat is niet eerlijk omdat die niet ook zoveel meer gebruikt. Daarom is het innen van die belasting diefstal, helaas wel noodzakelijk om alles te kunnen betalen.
Je bent kortzichtig. De rijken profiteren er indirect van dat armere mensen ook van het zorgstelsel en infrastructuur gebruik kunnen maken. Als er geen wegen en OV is kunnen werknemers niet naar hun werk om het minimumloon te verdienen en de rijken rijker te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 28 februari 2008 @ 00:05:52 #222
197852 Komma
hence aristocracy
pi_57024575
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bent kortzichtig. De rijken profiteren er indirect van dat armere mensen ook van het zorgstelsel en infrastructuur gebruik kunnen maken. Als er geen wegen en OV is kunnen werknemers niet naar hun werk om het minimumloon te verdienen en de rijken rijker te maken.
Conclusie:
Zowel armen als rijken hebben infrastructuur nodig om hun centen te verdienen. Daarom zullen ze er met zijn allen netjes voor betalen.

Waarom verdiend de een meer dan ander? Omdat de een productiever is dan de ander, zou hij dat ook zijn zonder dat er infrastructuur was? Nee dat niet. Maar een arm persoon had ook niets verdiend zonder die infrastructuur. Een rijk persoon verdiend niet meer omdat hij meer gebruik maakt van publieke voorzieningen, maar simpelweg omdat hij productiever is. Neem een exeptioneel goede schrijver of kunstenaar, of iemand die een geniaal computer programma schrijft, of iemand die bijzonder goed een bedrijf kan runnen. Allemaal verdienen ze veel omdat ze iets van veel waarde toevoegen. Niet omdat ze meer autorijden of meer naar het toilet gaan of omdat ze een proletariaat onderhouden die ze uitbuiten. Iedereen heeft een economie nodig met infrastructuur e.d. daarom betaald iedereen daar een evengroot stukje van. Wat de een vervolgens meer verdiend dan de ander is te danken aan zijn of haar hogere productiviteit.

Nogmaals, ik snap dat bovenstaande situatie niet haalbaar is, maar het zou wel rechtvaardig zijn.

Overigens ga ik nu tukken, voor antwoorden op andere domme vragen verwijs ik naar mijn openingspost.
Ik ben zo'n trage slome geest, wat moet dat voor wondelijk sperma geweest zijn, waarvan ík de snelste ben geweest
  donderdag 28 februari 2008 @ 00:11:22 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57024701
De rijke kan productiever zijn omdat de maatschappij hem de mogelijkheden geeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57024793
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

Meer gebruik van infrastructuur, studies, aftrekposten, culturele clubjes, de PO etc etc.
Du_ke, 90 x!!??!! Als rijke stinkerd betaal je bijna altijd alles zelf. Die lui zie je niet in het zwaar gesubsidieerde openbaar vervoer, ze betalen driedubbel voor iedere km in de auto en hun studie betalen ze vele keren terug.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 28 februari 2008 @ 00:22:14 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57024962
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 00:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Du_ke, 90 x!!??!! Als rijke stinkerd betaal je bijna altijd alles zelf. Die lui zie je niet in het zwaar gesubsidieerde openbaar vervoer, ze betalen driedubbel voor iedere km in de auto en hun studie betalen ze vele keren terug.
Dat lijkt me alleen maar eerlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')