Haha, als deze mensen al boven de lat zitten qua snelheid slimheid vraag ik me af waar die lat precies ligt. De mensen die naar voren werden gebracht waren juist compleet onwetend over rentestanden en hadden geen idee hoe ze met geld om moesten gaan.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:08 schreef Fusionfreak het volgende:
[..]
Ik heb de docu wel gezien, het waren gewoon slimme mensen die te hebberig waren en zich vooral te rijk rekenen.
Een draadloos alarm systeem dat na een tijdje toch zwaar tegenviel, maar wel ruim 5000 ¤ kostte.![]()
Een ''nieuwe'' CRT televisie en dito videorecorder van een B merk met een derde rangs surround setje.![]()
De computer van 1400 euro kan ik nog iets bij voorstellen, al heeft mijn PC en laptop samen bij elkaar nog niets eens 1400 euro gekost. En ik kan met mijn veel goedkopere PC's toch op dit forum posten.
Ik denk dat het tijd wordt om te realiseren dat de overheid helemaal niet zo sociaal is als je denkt.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:17 schreef Pizza_Shooter het volgende:
[..]
Nergens zie ik iemand jouw stelling bestrijden: dat lenen tot economische groei leidt. De discussie tussen links en rechts gaat dan ook niet over bovenstaande stelling, maar of economische groei voor de samenleving als geheel wel zo heilzaam is. Ironisch genoeg geef je zelf genoeg voorbeelden van de minder heilzame, zeg maar gerust destructieve, werking (huizenbubbel, kloof tussen arm en rijk, etc) van economische groei. Het is derhalve ook onzinnig om te stellen dat mensen uit de linkse hoek geen verstand hebben van economie. Het verschil is dat linkse partijen niet enkel economische groei nastreven, maar ook kijken naar de nadelige aspecten, zoals de verslechterde kwaliteit van leven etc.
Ja, dit is mooie Machiavellistische praat natuurlijk, maar wat vind jij dat er nu écht moet gebeuren? En dan niet puur bekeken vanuit de hoogste economische groei of eigenbelang, maar vanuit normatief (overheids)oogpunt.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:18 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Fondsmanagers in de US pakketten met hoge risico's doorverkochten terwijl ze wisten dat het financiele tumoren waren? Omdat ze daarmee winstcijfers konden laten zien. Als er een Economische Luchtbel is, dan moet je meeliften, voor je eigenbelang. Zaak is echter dat je op tijd uitstapt.
Ik denk dat het niet realistisch is om ieder mens een zo goed mogelijk leven te (willen) laten leiden. Dat vertelt het kapitalistische systeem ons. Socialisme en een monetair stelsel helpen elkaar uiteindelijk om zeep. Daarom is oorlog ook een terugkerend fenomeen.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:21 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, dit is mooie Machiavellistische praat natuurlijk, maar wat vind jij dat er nu écht moet gebeuren? En dan niet puur bekeken vanuit de hoogste economische groei of eigenbelang, maar vanuit normatief (overheids)oogpunt.
Ik bedoel: waarom willen we eigenlijk economische groei? Toch om zoveel mogelijk mensen een zo goed mogelijk leven te kunnen bieden?
De mensen in de uitzending zijn wel hele simpele zielen met geen enkel gevoel voor de waarde van geld en rente. Tja. En goedgelovig, veel te goedgelovig.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Haha, als deze mensen al boven de lat zitten qua snelheid vraag ik me af waar die lat precies ligt. De mensen die naar voren werden gebracht waren juist compleet onwetend over rentestanden en hadden geen idee hoe ze met geld om moesten gaan.
Die vrouw wist nota bene niet eens dat ze 18% rente betaalde op die ene lening! "Tja, uhhh ik ben niet zo goed met cijfers hoor ". Zwakbegaafd zou ik ze niet willen noemen, maar slim ook niet
Nu draaf je toch een beetje door. Alsof er slechts twee uiterstenten zijn, en geen middenweg. Waarom zou de Amerikaanse samenleving beter voor de bevolking zijn dan de Nederlandse? Omdat de mens niet sociaal is en slechts wenst overleven? Darwin zou zich in z'n graf omdraaien als ie wist dat z'n theoriën zo uit hun verband gerukt worden.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:21 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Ik denk dat het tijd wordt om te realiseren dat de overheid helemaal niet zo sociaal is als je denkt.
En dat een Sociale Overheid an sich het probleem alleen maar groter zou maken. (money for the poor, huursubsidie, hypotheekrenteaftrek).
M.a.w. in een monetair stelsel is Kapitalisme de enige oplossing. Survival of the fittest pur sang. De mens is niet sociaal, maar wil slechts overleven.
Terwijl het best te vinden is (hoewel soms niet heel eenvoudig) maar je verlekkeren aan "je" nieuwe spullen is natuurlijk veel leuker.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:19 schreef Hephaistos. het volgende:
Die vrouw wist nota bene niet eens dat ze 18% rente betaalde op die ene lening! "Tja, uhhh ik ben niet zo goed met cijfers hoor ". Zwakbegaafd zou ik ze niet willen noemen, maar slim ook niet
Over een paar jaar staat de IB-groep ook op je BKR. Gewoon een schuld dus.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:41 schreef Roellio het volgende:
* Roellio kan niet rood staan, heeft geen credit card en is niemand 1 enkele cent schuldig, mooi rustig.
(Afgezien van de ib-groep dan)
Ach, het is een studieschuld met een lage rente en uitermate soepele aflossingsvoorwaarden. Dat is wel even wat anders dan de voorbeelden in de docu.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 21:23 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Over een paar jaar staat de IB-groep ook op je BKR. Gewoon een schuld dus.
Mwa, ik heb mijn geleende stufi gewoon rechtstreeks geinvesteerd in de locale horeca hoor.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:00 schreef anboni het volgende:
Nog even los van het feit dat 'n studieschuld (in de meeste gevallen) gebruikt is voor iets dat direct nut heeft in de toekomst van de lener. Die tv/surroundset/auto/whatever is puur luxe.
Beetje kortzichtig om al die lenende mensen van het kopen van luxegoederen te betichten. Ze maken 1 financiele misstap (te luxe product) maar de volgende misstappen zijn over het algemeen gebaseerd op dagelijkse kosten (kinderen, kleding etc.) behalve dan die dude die een alarminstallatie van 5000 aanschaft uit paranoide overwegingen. (dit zou je ook toe kunnen schrijven aan psychische druk of iets dergelijks.)quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:00 schreef anboni het volgende:
Nog even los van het feit dat 'n studieschuld (in de meeste gevallen) gebruikt is voor iets dat direct nut heeft in de toekomst van de lener. Die tv/surroundset/auto/whatever is puur luxe.
Er zijn legio ex-studenten met studieschulden door investeringen in de lokale kroegen hoor.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:09 schreef hollander172 het volgende:
Stufi vergelijken met een lening bij Leen en consorten.
Er zijn waarschijnlijk net zoveel studenten met bijbaantjes om deze levensstijl in stand te houden.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:12 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Er zijn legio ex-studenten met studieschulden door investeringen in de lokale kroegen hoor.
Dat programma boeit niet. Het gaat erom dat een schuld een schuld is, ongeacht het bestedingsdoel. Beetje triest als een student met 50.000 euro schuld zich beter gaat voelen dan een tokkie met 50.000 euro schuld.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:25 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Er zijn waarschijnlijk net zoveel studenten met bijbaantjes om deze levensstijl in stand te houden.
Je wil toch niet serieus die tokkies uit het programma over één kam scheren met eender welke student die stufi ontvangt en graag bier drinkt?![]()
nee later danquote:Op dinsdag 19 februari 2008 15:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, die ja. Die vrouw van die man "Ja, met onze kinderen moesten we wel een tv"
"Hoezo"
"Ja, ze hebben ADHD, en dan moeten ze worden beziggehouden"
"En waarom dan geen tweedehands tv?"
"Ja, niet aan gedacht".
Over naar die man:
"Ja, en met de surroundset erbij werd het wel duurder dan we dachten, dus moesten we bijlenen"
"Surroundset? Maar dat hoeft toch niet?"
"Ja, die hoorde bij de versterker"
V.
Maakt natuurlijk wel uit of je die 50K tegen een paar procent leent of tegen 18%.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:29 schreef brooklynzoo het volgende:
Dat programma boeit niet. Het gaat erom dat een schuld een schuld is, ongeacht het bestedingsdoel. Beetje triest als een student met 50.000 euro schuld zich beter gaat voelen dan een tokkie met 50.000 euro schuld.
quote:Op dinsdag 19 februari 2008 22:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maakt natuurlijk wel uit of je die 50K tegen een paar procent leent of tegen 18%.
Het is heel simpel, als je het niet bij elkaar kan sparen dan kan je het ook niet aflossen als je het leent.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:05 schreef MikeyMo het volgende:
Men kan wel in ene wanneer men iets nodig heeft een lening aangaan waardoor je maandelijks een x bedrag moet betalen, terwijl hiervoor men dat x bedrag niet kon muissen want sparen is niet mogelijk...
Lenen voor luxe uitgaven is sowieso te dom voor woorden. In sommige gevallen kan ik er inkomen dat lenen nodig is voor noodzakelijke dingen zoals een wasmachine die het begeeft enzo, maar verder......quote:Op dinsdag 19 februari 2008 23:14 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Het is heel simpel, als je het niet bij elkaar kan sparen dan kan je het ook niet aflossen als je het leent.Als je dus wel leent omdat je het niet bij elkaar kan sparen dan ben je mi een dom varken.
Dit voor "luxe" uitgaven, ik snap heel goed dat mensen soms moeten lenen omdat ze voor een onverwachte uitgave staan, een pc, tv, stereo etc. valt daar mi niet onder.
Als er iemand is die vooral niet links is, dan ben ik het wel.....quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:06 schreef brooklynzoo het volgende:
Het is wel duidelijk dat de mensen die in dit topic pleiten voor overheidsingrijpen uit de linkse hoek komen en daarmee de ballen verstand hebben van economie. Een kapitalistisch systeem, waar we ook hier in Nederland al lang in zitten, sorry linkse rakkers, kan alleen bestaan door middel van eigen verantwoordelijkheid.
Zou ik ook zeggen, maar ik KAN het ook zeggen. Als jij een netto inkomen hebt van 1300 per maand met 2 kinderen is het leven wel krap. En als je dan de TV zaak inloopt, en je wilt die tv van 1300 euro (=dus 1 maandsalaris), die je aangesmeerd wordt door een verkoper met omzet oogjes, en dan zoooooo makkelijk op afbetaling kan kopen (=provisie voor de verkoper), kan ik me voorstellen dat je dat doet.quote:Op woensdag 20 februari 2008 08:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Lenen voor luxe uitgaven is sowieso te dom voor woorden. In sommige gevallen kan ik er inkomen dat lenen nodig is voor noodzakelijke dingen zoals een wasmachine die het begeeft enzo, maar verder......
Als jij niet al te sterk in je schoenen staat en gevoelig bent voor dit soort praatjes dan kan ik me voorstellen dat je je laat overhalen. Ik heb er geen begrip voor, maar ik kan het me wel voorstellen. Zeker gezien de gladde praatjes van de verkopers en dergelijke.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen, maar ik KAN het ook zeggen. Als jij een netto inkomen hebt van 1300 per maand met 2 kinderen is het leven wel krap. En als je dan de TV zaak inloopt, en je wilt die tv van 1300 euro (=dus 1 maandsalaris), die je aangesmeerd wordt door een verkoper met omzet oogjes, en dan zoooooo makkelijk op afbetaling kan kopen (=provisie voor de verkoper), kan ik me voorstellen dat je dat doet.
Ik ben wel van mening dat het in eerste instantie de verantwoording van de mensen zelf is, maar kan me goed voorstellen dat het gebeurt, mede gezien de makkelijkheid (en snelheid) waarmee het gebeurt.
Tja, dit soort mensen zijn ook heel gevoelig voor "druk" van buitenaf, "als de buren het hebben moet ik het ook hebben anders ben ik minderwaardig. Ik moet zeggen dat ik voor dat soort denkbeelden ook weinig begrip heb maar dat soort mensen bestaan nu eenmaal.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:07 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Sowieso is de vraag waarom je 2 kinderen hebt op een dergelijk krap salaris, maar dat is een persoonlijke keuze. Dan moet je je ook realiseren dat je dan andere dingen moet laten.
1300 netto is een modaal salaris hoor.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:07 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Sowieso is de vraag waarom je 2 kinderen hebt op een dergelijk krap salaris, maar dat is een persoonlijke keuze. Dan moet je je ook realiseren dat je dan andere dingen moet laten.
Tja in die tv winkel ging wel super makkelijk. Maar ook die mensen die een lening vroegen van 1.000 euro, werd afgewezen, en de volgende dag teruggebeld dat ze 5.000 konden krijgen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:07 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Als jij niet al te sterk in je schoenen staat en gevoelig bent voor dit soort praatjes dan kan ik me voorstellen dat je je laat overhalen. Ik heb er geen begrip voor, maar ik kan het me wel voorstellen. Zeker gezien de gladde praatjes van de verkopers en dergelijke.
Ik zal niet zeggen dat ik een economisch wonder ben, dat ben ik namelijk niet.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:18 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Fondsmanagers in de US pakketten met hoge risico's doorverkochten terwijl ze wisten dat het financiele tumoren waren? Omdat ze daarmee winstcijfers konden laten zien. Als er een Economische Luchtbel is, dan moet je meeliften, voor je eigenbelang. Zaak is echter dat je op tijd uitstapt.
Klopt, want daar draait de hele leenindustrie dus op.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:08 schreef Q. het volgende:
[..]
Tja, dit soort mensen zijn ook heel gevoelig voor "druk" van buitenaf, "als de buren het hebben moet ik het ook hebben anders ben ik minderwaardig. Ik moet zeggen dat ik voor dat soort denkbeelden ook weinig begrip heb maar dat soort mensen bestaan nu eenmaal.
Dat zou alvast een begin zijn....quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Tja in die tv winkel ging wel super makkelijk. Maar ook die mensen die een lening vroegen van 1.000 euro, werd afgewezen, en de volgende dag teruggebeld dat ze 5.000 konden krijgen.
Misschien een afkoelingsperiode van 48 uur instellen ?
Kom op, hee, dat waren geen 'slimme' mensen. Ik zal ook niet zeggen bovengemiddeld dom of zo, maar gewoon gewoon. En financieel analfabeet, anders kom je niet aan een schuld van 50.000 euro met een maandelijkse 'aflossing' van 900 euro voor de komende tig jaar.quote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:08 schreef Fusionfreak het volgende:
[..]
Ik heb de docu wel gezien, het waren gewoon slimme mensen
Leuk maar hoe zie je dat voor je?quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:00 schreef Q. het volgende:
Tja, soms moet je mensen gewoon tegen hun eigen domheid beschermen
Dat is niet te maken helaas. de overheid zou mensen dan ook niet moeten beschermen, maar ook niet helpen als ze eenmaal in de problemen zitten. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen problemen lijkt mij.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:25 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Leuk maar hoe zie je dat voor je?Moet de overheid dan ook op dit vlak de burger bij het handje nemen en beschermen tegen al die gemene bedrijven?
Hoe maak je het onderscheid tussen normale mensen en domme varkens?
Aan de ene kant wel, maar als ik aan de andere kant zie dat ze kinderen hebben, dan heb ik toch een beetje een dubbel gevoel. Het zou vervelend zijn als zij de dupe worden van de achterlijkheid van de ouders.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:28 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is niet te maken helaas. de overheid zou mensen dan ook niet moeten beschermen, maar ook niet helpen als ze eenmaal in de problemen zitten. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen problemen lijkt mij.
Dat is dan ook het enige zwakke punt, je kunt de kinderen niet laten opdraaien voor de fouten van de ouders.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:35 schreef FloggingMolly het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel, maar als ik aan de andere kant zie dat ze kinderen hebben, dan heb ik toch een beetje een dubbel gevoel. Het zou vervelend zijn als zij de dupe worden van de achterlijkheid van de ouders.
Precies, uiteindelijk draaien wij met zijn allen op voor de fouten van een ander.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:42 schreef MikeyMo het volgende:
Ja dat is ook apart, tinie moet zonodig allemaal luxe rommel, raakt in de schulden, klopt aan bij de gemeente...
hey daar gaan onze belastingcenten jongens, enkel omdat tinie een platte tv e.d. wilde hebben
Hmmm, de lening bij de Volkskredietbank moet je ook terugbetalen hoor. Wat de kredietbank doet, is alle schulden in 1 keer afbetalen, en jij kan de Volkskredietbank terug betalen met een wat ´vriendelijker´ rentepercentage.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:42 schreef MikeyMo het volgende:
Ja dat is ook apart, tinie moet zonodig allemaal luxe rommel, raakt in de schulden, klopt aan bij de gemeente...
hey daar gaan onze belastingcenten jongens, enkel omdat tinie een platte tv e.d. wilde hebben
ja, maar die mensen die dat werk doen worden wel door jou en mij betaald?quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:51 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Hmmm, de lening bij de Volkskredietbank moet je ook terugbetalen hoor. Wat de kredietbank doet, is alle schulden in 1 keer afbetalen, en jij kan de Volkskredietbank terug betalen met een wat ´vriendelijker´ rentepercentage.
Maar je hoeft helemaal niet intelligent te zijn om te weten of je wel of niet kunt lenen. Mijn moeder is ook niet heel slim, of goed met cijfers. Ze heeft altijd productiewerk gedaan, en heeft nu samen met mijn stiefpa een stukadoorsbedrijf. Maar ze zal nooit iets lenen voor een hebbedingetje, en zet maandelijks 50% van de opbrengsten van het bedrijf opzij voor de belasting. Waarschijnlijk te veel, maar gewoon voor de zekerheid. Verder is mijn moeder absoluut niet goed met cijfers, en weet ze amper hoe ze procenten moet uitrekenen (50% gaat nog netquote:Op dinsdag 19 februari 2008 20:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Haha, als deze mensen al boven de lat zitten qua snelheid slimheid vraag ik me af waar die lat precies ligt. De mensen die naar voren werden gebracht waren juist compleet onwetend over rentestanden en hadden geen idee hoe ze met geld om moesten gaan.
Die vrouw wist nota bene niet eens dat ze 18% rente betaalde op die ene lening! "Tja, uhhh ik ben niet zo goed met cijfers hoor ". Zwakbegaafd zou ik ze niet willen noemen, maar slim ook niet
Daar draaien ze toch wel voor op en blijven er ook voor opdraaien, wat dat betreft mag een kinderbescherming weleens wat vaker meekijken bij dit soort gezinnen. Als de ouders het kind niet kunnen onderhouden dan houdt het gewoon op, je hoeft een kind niet persee te slaan om het te mishandelen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:45 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is dan ook het enige zwakke punt, je kunt de kinderen niet laten opdraaien voor de fouten van de ouders.
Surround sound he, moet je hebben!quote:Op woensdag 20 februari 2008 10:07 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Ik snap ook gewoon niet hoe die tokkie doodleuk zit te vertellen dat ze het met 1 kind al lastig hadden om er vervolgens nog twee gnomen uit te poepen.Wat is daar de reden voor? De buren kregen ook weer kinderen en je mag niet achter blijven?
![]()
Die bemiddeling komt bij de schuldsanering. M.a.w., dan wordt er bemiddeld tussen de schuldenaar en de bank, of de bank het goed vindt dat er 3 jaar zoveel mogelijk wordt afgelost en of de bank de restschuld wil kwijtschelden. Als er ook maar 1 bank/leeninstelling niet accoord gaat gaat de hele schuldsanering niet door.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja, maar die mensen die dat werk doen worden wel door jou en mij betaald?
Ik dacht dat ze enkel bemiddelden btw?
100% mee eens. Neuken is gratis, maar kinderen kosten geld. als je dat niet kunt betalen moet je het ook niet doen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 10:07 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Daar draaien ze toch wel voor op en blijven er ook voor opdraaien, wat dat betreft mag een kinderbescherming weleens wat vaker meekijken bij dit soort gezinnen. Als de ouders het kind niet kunnen onderhouden dan houdt het gewoon op, je hoeft een kind niet persee te slaan om het te mishandelen.![]()
Ik snap ook gewoon niet hoe die tokkie doodleuk zit te vertellen dat ze het met 1 kind al lastig hadden om er vervolgens nog twee gnomen uit te poepen.Wat is daar de reden voor? De buren kregen ook weer kinderen en je mag niet achter blijven?
![]()
En het erge ervan is dat tinie er niks van leert omdat ze toch wel geholpen wordt.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:42 schreef MikeyMo het volgende:
Ja dat is ook apart, tinie moet zonodig allemaal luxe rommel, raakt in de schulden, klopt aan bij de gemeente...
hey daar gaan onze belastingcenten jongens, enkel omdat tinie een platte tv e.d. wilde hebben
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |