Vrouw die tasjesdief dood reed voor de rechter

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat mogen die vrouw en haar advocaat proberen te bewijzen. Maar iemand aanrijden kan best van te voren over nagedacht worden hoor.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat mogen die vrouw en haar advocaat proberen te bewijzen. Maar iemand aanrijden kan best van te voren over nagedacht worden hoor.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:52 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat gebeurt toch in een kwestie van een seconde.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof dat een voorwaarde is voor 'voorbedachten rade'

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof dat een voorwaarde is voor 'voorbedachten rade'

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:54 schreef Morendo het volgende:

[..]

Er moet toch gewoon sprake zijn van een "kalm moment van consideratie". En dat was in casu niet het geval.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Niet in dit geval. Tas wordt gejat, en ze besluit gewoon gelijk er achter aan te gaan. Niet als doel om de dader te doden, maar om proberen haar tas terug te krijgen. En de dader komt daarbij klem te zetten, tja, gewoon een ongelukje.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Volgens onze fokjuristen is dat natuurlijk voorbedachten rade, want je hebt er toch over nagedacht.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:48 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het is wel degelijk relevant. Of denk jij dat de omstandigheden vh geval niet meespelen bij het beoordelen van het vergrjp=

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Met een auto proberen een tasje te pakken? Lijkt me ook .

Ofwel je kan beter, toch?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:59 schreef du_ke het volgende:
Met een auto proberen een tasje te pakken? Lijkt me ook .

Ofwel je kan beter, toch?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:03 schreef Morendo het volgende:

[..]

Stel dat ze in die tas een manuscript heeft van een boek waar ze 12 jaar lang aan gewerkt heeft. Dat soort dingen spelen óók mee.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoho ik zeg slechts dat een rechter er over moet oordelen. Haar van te voren schuldig verklaren is net zo goed achterlijk als haar van te voren vrijspreken.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:03 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De enige andere optie was uitstappen en het rennend proberen. Dat is echter volkomen nutteloos omdat de dader op de bromfiets was. De enige mogelijke optie was dus met de auto erachter aan gaan.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:02 schreef Re het volgende:

[..]

ja waar wil je de grens gaan leggen, als een 4 jarige een snoepje steelt bij de drogist, mag die hem dan ook afknallen? Als mijn broertje ongevraagd mijn spaarpotje opent mag ik hem dan ook het balkon afflikkeren?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:04 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Tenzij de in de media genoemde zaken totaal niet kloppen is er geen enkele grond om te veronderstellen dat hier sprake is van moord, met zo´n standpunt maak je jezelf echt totaal belachelijk.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Maar een tasjesdiefstal is wel iets anders dan een 4 jarige die een snoepje steelt denk je ook niet?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan nog is met een auto proberen een tas terug te pakken van een scooterrijder niet erg praktisch .

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nogmaals ik laat het wel graag aan de rechter over. Heb het niet zo op de volksgerichten die hier blijkbaar populair zijn .
ik ga niet van te voren iemand schuldig of onschuldig verklaren, sorry.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:02 schreef Re het volgende:

[..]

ja waar wil je de grens gaan leggen, als een 4 jarige een snoepje steelt bij de drogist, mag die hem dan ook afknallen? Als mijn broertje ongevraagd mijn spaarpotje opent mag ik hem dan ook het balkon afflikkeren?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ah en dat bleek wel nuttig?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:06 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

We kunnen ook wel iets afleiden uit de behandeling van de zaak...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:07 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het had een grotere kans op succes dan het te voet proberen ja. Ze probeerde gewoon haar tas terug te krijgen. Dat doe je op een manier die het beste lijkt. En dan is met de auto een bromfietser achterna gaan een betere kans dan er te voet achteraan gaan, wat zo goed als 0 procent kans op succes heeft.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

ok een keer 250¤ aan spullen is wel voldoende voor het verantwoord doodrijden van iemand?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wel iets maar niet haar schuld of onschuld naar mijn idee. daarvoor zijn er mensen die wel alle ins en outs kennen.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Tasjesdiefstal is erg bedreigend, en kan een bepaalde reactie los maken in mensen, wat onder noodweerexces kan vallen. Google eens op Bijlmer Noodweer arrest, waarin nota bene een mevrouw die lid was van een schietclub kon wegkomen met het afknallen van een paar ongure sujetten.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Maar een tasjesdiefstal is wel iets anders dan een 4 jarige die een snoepje steelt denk je ook niet?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een winkelddiefstal, ook al is het door een kind, kan ook erg vervelende reacties losmaken toch?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Re het volgende:

[..]

stelen is stelen en verdient de doodstraf...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Re het volgende:

[..]

stelen is stelen en verdient de doodstraf...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja doei. Je snapt er duidelijk helemaal niks van. Lees nou eerst eens rustig die Bijlmer noodweer zaak, dan kunnen we verder praten.

http://www.student.unimaa(...)bijlmer_noodweer.htm

N.B. De casus is natuurlijk niet een op een vergelijkbaar, maar het gaat om het principe dat je kunt wegkomen met handelingen die normaal voldoende zouden zijn voor een fikse celstraf.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef du_ke het volgende:
ik ga niet van te voren iemand schuldig of onschuldig verklaren, sorry.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:17 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee en dat heb ik ook niet gezegd.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:20 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Maar het zou wel bijzonder tegen mijn rechtsgevoel ingaan wanneer zij de bak indraait omdat ze een draaideurcrimineel wilde voorkomen van het wegrijden met haar zojuist gejatte tas.

Ik bedoel, theoretisch gezien zou het stelen van een handtas lang niet zo ernstig zijn als het nemen van iemands leven, maar als je het hele verhaal in context plaatst (draaideurcrimineel vs. werkende burger, oorzaak vs gevolg, beslissing moeten nemen in een fractie van een seconde) dan denk ik wel "risico van het vak, jammer voor je".

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:49 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik onderbouw mijn standpunten toch keurig? Ik denk alleen dat de vrouw weinig te verwijten valt. En je moet welhaast een monster zijn als je vindt dat zij celstraf verdiend.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:21 schreef Yildiz het volgende:
Waar halen mensen de stupiditeit vandaan dat het zo is dat als je voor de rechter moet komen, dat je per definitie straf krijgt? Krijgen zie die stupiditeit bij een pakje boter ofzo?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:30 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee, je moet voor de rechter verschijnen om een schouderklopje en een bosje bloemen te ontvangen

In het beste geval mag je verderleven zoals voorheen, in het slechtste geval ga je de bak in. Vergelijk dit met uberhaupt niet voor een rechter te hoeven verschijnen en gegarandeerd verder te kunnen leven zoals je gewend was.

In welke situatie zou jij het liefst zitten?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik snap de casus wel maar waar trek je de grens? Naar mijn idee is geweld niet zomaar te rechtvaardigen en valt iemand doodrijden om een tasje toch zeker onder grensgevallen.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:33 schreef Re het volgende:

[..]

die situatie had best voorkomen kunnen worden meen ik...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:33 schreef Gabry het volgende:
Ach, het is goed dat de rechter dit nog even toetst. Hoewel ik bang ben dat ik het niet eens zal zijn met de uitspraak.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:38 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Als ze hem er vandoor had laten gaan met haar tas ja. En vervolgens op het politiebureau te horen zou hebben gekregen "vult u dit formulier maar in, maar waarschijnlijk kunnen we niets voor u doen.". Zoals een goede burger betaamt.

Daar had mr. wannabee-Montana ook vast op gerekend. Helaas, zo af en toe gebeuren er dingen die je niet verwacht

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:42 schreef Re het volgende:

[..]

ja het is kut als er wat van je gejat wordt, maar daar ben je voor verzekerd enzo...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:42 schreef Re het volgende:

[..]

ja het is kut als er wat van je gejat wordt, maar daar ben je voor verzekerd enzo...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Niet alle verzekeringen dekken dat hoor...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Niet alle verzekeringen dekken dat hoor...

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:50 schreef Re het volgende:

[..]

misschien niet idd, dus nu maar hopen dat ze all risk verzekerd was voor d'r auto?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:30 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee, je moet voor de rechter verschijnen om een schouderklopje en een bosje bloemen te ontvangen

In het beste geval mag je verderleven zoals voorheen, in het slechtste geval ga je de bak in. Vergelijk dit met uberhaupt niet voor een rechter te hoeven verschijnen en gegarandeerd verder te kunnen leven zoals je gewend was.

In welke situatie zou jij het liefst zitten?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:37 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het gaat om de hevige gemoedsbeweging. In hoeverre dat een matiging van de straf met zihc brengt is aan de rechter. Ik vind het overigens ook niet proportioneel, laat ik dat gezegd hebben, maar ik kan me zo voorstellen dat er zeker wel een beroep op noodweerexces gedaan kan worden.