abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56551687
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wel iets maar niet haar schuld of onschuld naar mijn idee. daarvoor zijn er mensen die wel alle ins en outs kennen.
We kunnen oa afleiden dat er geen keiharde zaak ligt.
pi_56551701
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Tasjesdiefstal is erg bedreigend, en kan een bepaalde reactie los maken in mensen, wat onder noodweerexces kan vallen. Google eens op Bijlmer Noodweer arrest, waarin nota bene een mevrouw die lid was van een schietclub kon wegkomen met het afknallen van een paar ongure sujetten.
Een winkelddiefstal, ook al is het door een kind, kan ook erg vervelende reacties losmaken toch?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:15:35 #128
262 Re
Kiss & Swallow
pi_56551793
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Maar een tasjesdiefstal is wel iets anders dan een 4 jarige die een snoepje steelt denk je ook niet?
stelen is stelen en verdient de doodstraf...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_56551799
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een winkelddiefstal, ook al is het door een kind, kan ook erg vervelende reacties losmaken toch?
Ja doei. Je snapt er duidelijk helemaal niks van. Lees nou eerst eens rustig die Bijlmer noodweer zaak, dan kunnen we verder praten.

http://www.student.unimaa(...)bijlmer_noodweer.htm

N.B. De casus is natuurlijk niet een op een vergelijkbaar, maar het gaat om het principe dat je kunt wegkomen met handelingen die normaal voldoende zouden zijn voor een fikse celstraf.
pi_56551810
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Re het volgende:

[..]

stelen is stelen en verdient de doodstraf...
Of tenminste geen veroordeling.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56551841
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Re het volgende:

[..]

stelen is stelen en verdient de doodstraf...
Nee en dat heb ik ook niet gezegd.
pi_56551863
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja doei. Je snapt er duidelijk helemaal niks van. Lees nou eerst eens rustig die Bijlmer noodweer zaak, dan kunnen we verder praten.

http://www.student.unimaa(...)bijlmer_noodweer.htm

N.B. De casus is natuurlijk niet een op een vergelijkbaar, maar het gaat om het principe dat je kunt wegkomen met handelingen die normaal voldoende zouden zijn voor een fikse celstraf.
Ik snap de casus wel maar waar trek je de grens? Naar mijn idee is geweld niet zomaar te rechtvaardigen en valt iemand doodrijden om een tasje toch zeker onder grensgevallen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:20:32 #133
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_56551900
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:05 schreef du_ke het volgende:
ik ga niet van te voren iemand schuldig of onschuldig verklaren, sorry.
Maar het zou wel bijzonder tegen mijn rechtsgevoel ingaan wanneer zij de bak indraait omdat ze een draaideurcrimineel wilde voorkomen van het wegrijden met haar zojuist gejatte tas.

Ik bedoel, theoretisch gezien zou het stelen van een handtas lang niet zo ernstig zijn als het nemen van iemands leven, maar als je het hele verhaal in context plaatst (draaideurcrimineel vs. werkende burger, oorzaak vs gevolg, beslissing moeten nemen in een fractie van een seconde) dan denk ik wel "risico van het vak, jammer voor je".
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:20:56 #134
262 Re
Kiss & Swallow
pi_56551907
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:17 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee en dat heb ik ook niet gezegd.
ok
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:21:39 #135
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56551918
Waar halen mensen de stupiditeit vandaan dat het zo is dat als je voor de rechter moet komen, dat je per definitie straf krijgt? Krijgen zie die stupiditeit bij een pakje boter ofzo?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_56551920
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:20 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Maar het zou wel bijzonder tegen mijn rechtsgevoel ingaan wanneer zij de bak indraait omdat ze een draaideurcrimineel wilde voorkomen van het wegrijden met haar zojuist gejatte tas.

Ik bedoel, theoretisch gezien zou het stelen van een handtas lang niet zo ernstig zijn als het nemen van iemands leven, maar als je het hele verhaal in context plaatst (draaideurcrimineel vs. werkende burger, oorzaak vs gevolg, beslissing moeten nemen in een fractie van een seconde) dan denk ik wel "risico van het vak, jammer voor je".
Ja leuk in theorie maar daar wist die vrouw niks van toen ze hem doodreed.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56552051
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 22:49 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik onderbouw mijn standpunten toch keurig? Ik denk alleen dat de vrouw weinig te verwijten valt. En je moet welhaast een monster zijn als je vindt dat zij celstraf verdiend.
monSCHter
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:30:02 #138
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_56552089
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:21 schreef Yildiz het volgende:
Waar halen mensen de stupiditeit vandaan dat het zo is dat als je voor de rechter moet komen, dat je per definitie straf krijgt? Krijgen zie die stupiditeit bij een pakje boter ofzo?
Nee, je moet voor de rechter verschijnen om een schouderklopje en een bosje bloemen te ontvangen

In het beste geval mag je verderleven zoals voorheen, in het slechtste geval ga je de bak in. Vergelijk dit met uberhaupt niet voor een rechter te hoeven verschijnen en gegarandeerd verder te kunnen leven zoals je gewend was.

In welke situatie zou jij het liefst zitten?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:33:15 #139
262 Re
Kiss & Swallow
pi_56552155
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:30 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee, je moet voor de rechter verschijnen om een schouderklopje en een bosje bloemen te ontvangen

In het beste geval mag je verderleven zoals voorheen, in het slechtste geval ga je de bak in. Vergelijk dit met uberhaupt niet voor een rechter te hoeven verschijnen en gegarandeerd verder te kunnen leven zoals je gewend was.

In welke situatie zou jij het liefst zitten?
die situatie had best voorkomen kunnen worden meen ik...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:33:37 #140
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56552162
Ach, het is goed dat de rechter dit nog even toetst. Hoewel ik bang ben dat ik het niet eens zal zijn met de uitspraak.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56552245
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik snap de casus wel maar waar trek je de grens? Naar mijn idee is geweld niet zomaar te rechtvaardigen en valt iemand doodrijden om een tasje toch zeker onder grensgevallen.
Het gaat om de hevige gemoedsbeweging. In hoeverre dat een matiging van de straf met zihc brengt is aan de rechter. Ik vind het overigens ook niet proportioneel, laat ik dat gezegd hebben, maar ik kan me zo voorstellen dat er zeker wel een beroep op noodweerexces gedaan kan worden.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:38:35 #142
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_56552265
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:33 schreef Re het volgende:

[..]

die situatie had best voorkomen kunnen worden meen ik...
Als ze hem er vandoor had laten gaan met haar tas ja. En vervolgens op het politiebureau te horen zou hebben gekregen "vult u dit formulier maar in, maar waarschijnlijk kunnen we niets voor u doen.". Zoals een goede burger betaamt.

Daar had mr. wannabee-Montana ook vast op gerekend. Helaas, zo af en toe gebeuren er dingen die je niet verwacht
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:38:38 #143
198365 Morendo
The Real Deal
pi_56552267
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:33 schreef Gabry het volgende:
Ach, het is goed dat de rechter dit nog even toetst. Hoewel ik bang ben dat ik het niet eens zal zijn met de uitspraak.
Verklaar je nader.....
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:42:02 #144
262 Re
Kiss & Swallow
pi_56552340
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:38 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Als ze hem er vandoor had laten gaan met haar tas ja. En vervolgens op het politiebureau te horen zou hebben gekregen "vult u dit formulier maar in, maar waarschijnlijk kunnen we niets voor u doen.". Zoals een goede burger betaamt.

Daar had mr. wannabee-Montana ook vast op gerekend. Helaas, zo af en toe gebeuren er dingen die je niet verwacht
ja het is kut als er wat van je gejat wordt, maar daar ben je voor verzekerd enzo...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:44:58 #145
198365 Morendo
The Real Deal
pi_56552404
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:42 schreef Re het volgende:

[..]

ja het is kut als er wat van je gejat wordt, maar daar ben je voor verzekerd enzo...
Tja, misschien zat het horloge wat ze erfde van haar overleden moeder er wel in. Mensen zijn nu eenmaal geen robots.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_56552441
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:42 schreef Re het volgende:

[..]

ja het is kut als er wat van je gejat wordt, maar daar ben je voor verzekerd enzo...
Niet alle verzekeringen dekken dat hoor...
pi_56552517
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Niet alle verzekeringen dekken dat hoor...
Lekker Belangrijk, punt is dat je de dader niet mag doodrijden Daarmee lijkt me toch alles gezegd? Het enige wat goed moet worden nagegaan, is of het een ongeluk betreft of dat ze moedwillig op hem is ingereden. Of het die tasjesdief z'n verdiende loon was lijkt me de discussie niet eens waard, dat is zo subjectief. Objectief: je mag niemand doden, ook niet als diegene je tas heeft gejat. Simple as that.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:50:25 #148
262 Re
Kiss & Swallow
pi_56552531
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Niet alle verzekeringen dekken dat hoor...
misschien niet idd, dus nu maar hopen dat ze all risk verzekerd was voor d'r auto?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:52:28 #149
198365 Morendo
The Real Deal
pi_56552574
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:50 schreef Re het volgende:

[..]

misschien niet idd, dus nu maar hopen dat ze all risk verzekerd was voor d'r auto?
Ik zou middels een civiele procedure de familie van die Ali el Bejatti aansprakelijk stellen
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 5 februari 2008 @ 23:53:40 #150
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56552597
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:30 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee, je moet voor de rechter verschijnen om een schouderklopje en een bosje bloemen te ontvangen

In het beste geval mag je verderleven zoals voorheen, in het slechtste geval ga je de bak in. Vergelijk dit met uberhaupt niet voor een rechter te hoeven verschijnen en gegarandeerd verder te kunnen leven zoals je gewend was.

In welke situatie zou jij het liefst zitten?
De eerste. Er is wel iemand dood gegaan. Dat mag je best even verantwoorden. Gelukkig hebben we nog een systeem dat als je eenmaal vrijspraak hebt, dat dat ook, als het OM niet in hoger beroep gaat, gegarandeerd is. Natuurlijk willen populisten dat veranderen, maar vooralsnog ben je er dan wel vanaf.
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 23:37 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het gaat om de hevige gemoedsbeweging. In hoeverre dat een matiging van de straf met zihc brengt is aan de rechter. Ik vind het overigens ook niet proportioneel, laat ik dat gezegd hebben, maar ik kan me zo voorstellen dat er zeker wel een beroep op noodweerexces gedaan kan worden.
En ik laat het dus liever aan de rechter over, om te horen wat die ervan vindt...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')