Inderdaad ja. Zoiets was te verwachten, heb wel wat beters te doen dan 2 uur naar die gup te kijkenquote:Op zondag 3 februari 2008 23:17 schreef BrandX het volgende:ik ben zo fucking blij dat ik lekker een filmpje ben wezen kijken ipv 2 uur weggooien aan dat programma
Ja, die hyvers kijken 10 seconden naar zo'n profiel en zich baseren op een leeftijd die die Daury daar heeft ingevuld en weten het al direct beter dan Peter R. de Vries die er maanden tijd aan heeft geïnvesteerdquote:Op zondag 3 februari 2008 23:19 schreef Flawless2006 het volgende:
Ja daar snijdt Peter zich ff mee in de vingers. De gemiddelde Hyver heeft al ontdekt dat die Daury er verder weinig van af weet![]()
Raar dat ie wat dingen achterwege laat, ik zou wel degelijk contact hebben gezocht met die kerel met boot, en ik zou ook naar die schoenen zoeken. Nu laat de Vries dat opeens over aan de politie?quote:Op zondag 3 februari 2008 23:21 schreef Argento het volgende:
Peter heeft alleen gezegd dat uit het programma zou blijken wat er met Natalie gebeurd was en wie dat had gedaan. Niet of daar nog (zware) veroordelingen uit gaan voortvloeien.
quote:Op zondag 3 februari 2008 23:21 schreef Argento het volgende:
Peter heeft alleen gezegd dat uit het programma zou blijken wat er met Natalie gebeurd was en wie dat had gedaan. Niet of daar nog (zware) veroordelingen uit gaan voortvloeien.
Dat weten we dus nog steeds niet. Wat er met Nathalee is gebeurd. Volgens Peter dan, hij zaait zelf nu weer twijfel - dat ze wellicht toch is vermoord, dat er anderen bij betrokken zijn.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:21 schreef Argento het volgende:
Peter heeft alleen gezegd dat uit het programma zou blijken wat er met Natalie gebeurd was en wie dat had gedaan. Niet of daar nog (zware) veroordelingen uit gaan voortvloeien.
quote:Op zondag 3 februari 2008 23:29 schreef cptmarco het volgende:
twee uur verpest waarin we leukerder dingen hadden kunnen doen...
quote:Op zondag 3 februari 2008 23:31 schreef SCH het volgende:
Je kan toch niet zeggen dat de zaak nu is opgelost?
aan het einde van de uitzending is peter de rechter en de beul en zal joran aan zijn ballen worden opgehangen.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:20 schreef Wouser het volgende:
Hahahaha ik wou net een topic maken om te vragen of Joran nou echt de dader was ja of wel nee en om dus te weten te komen of de zaak rond wasblijkt de zaak nog helemaal niet rond te zijn
whahahah wat een afgang voor Peter R. de Vries
daagg Peter
Het was inderdaad zonde van mijn tijd.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:35 schreef ChOas het volgende:
Ik wil de 2 uur van mijn vriendin's leven terug!![]()
Had ik het over jou ?quote:Op zondag 3 februari 2008 23:37 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Het was inderdaad zonde van mijn tijd.
quote:Op zondag 3 februari 2008 23:41 schreef Cyan het volgende:
Ik wil mijn kijkcijfer graag terug en het inzetten bij een ander programma
Leuk ook om Ma Holloway daarvoor over te laten vliegen.......quote:Op zondag 3 februari 2008 23:42 schreef ErikT het volgende:
Maar wat wel is opgelost: we weten iig dat Natalee Holloway niet het engeltje was dat de Amerikanen beweerde.
Wat dat betreft heb ik in ieder geval al jaren gelijk
Tuurlijk, er zijn een hoop open eindjes, maar twijfel je er serieus aan dat Joran een hoofdrol heeft gespeeld in deze zaak?quote:
Dat Put your hands up for Pie Air da Freeze niet deugt weet ik al langer dan 2 1/2 jaar.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:45 schreef Argento het volgende:
[..]
Leuk ook om Ma Holloway daarvoor over te laten vliegen.......
De Vries kan het ook niet mooier maken dan het is, natuurlijk.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat weten we dus nog steeds niet. Wat er met Nathalee is gebeurd. Volgens Peter dan, hij zaait zelf nu weer twijfel - dat ze wellicht toch is vermoord, dat er anderen bij betrokken zijn.
Het is nu wel zeker dat Joran iets met die verdwijning te maken heeft maar of er een moord is gepleegd, of dat ze niet dood was etcetera. Het schiet geen drol op zo.
naja,als ze nog niet dood was is ze dat inmiddels wel als ze voor dood in de zee gedumpt is. Is dat dan dood door schuld eigenlijk? (serieuze vraag)quote:Op zondag 3 februari 2008 23:52 schreef erkel het volgende:
Ok, er is heel veel informatie bijgekomen en Joran heeft er duidelijk iets mee te maken. Alleen waarvoor moet ie nu veroordeeld worden?
Opdracht geven voor het lozen van een lijk, maar was het wel een lijk? Was ze wel dood? Blijven nog veel vragen openstaan lijkt me.
dat vraag ik me dus ook afquote:Op zondag 3 februari 2008 23:54 schreef spanishgirl het volgende:
Ik vraag me af waarom ze niet een maand langer zijn doorgegaan met het doorvragen naar bepaalde details
Precies, terechte vraag.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:54 schreef BrandX het volgende:
[..]
naja,als ze nog niet dood was is ze dat inmiddels wel als ze voor dood in de zee gedumpt is. Is dat dan dood door schuld eigenlijk? (serieuze vraag)
Juistquote:Op zondag 3 februari 2008 23:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Mijn uitgebreide conclusie:
Het draait alleen om zwart maken deze uitzending en daar stoor ik me eigenlijk mateloos aan.
Peter de Vries brengt het allemaal veel groter en dramatischer dan het is, met de uitspraken over die schadevergoeding (hij wilt er een slaatje uitslaan) maar een schadevergoeding zou logisch zijn als hij onschuldig is, over het vertrouwen winnen van Joran (terwijl Joran juist indruk wilde maken op z'n criminele drugs mattie), en hij heeft slechts 1x schoorvoetend een vage bekentenis gedaan dat hij iets met de verdwijning te maken heeft, meer niet, en dat óók nog na lang aandringen zegt Peter. Hij kan dus goed in een bepaalde hoek gedreven zijn en met suggestieve vragen overvalen zijn en woorden in de mond zijn gelegd (wat je ook een paar keer ziet gebeuren gewoon).
Niet echt overtuigend dit. Natuurlijk heeft hij er wel iets mee te maken maar Peter wilt iets te graag.
Voor het gemak is Peter ook maar geen navraag gaan doen op Aruba naar de man met de boot.
Om het politie-onderzoek niet te belemmeren, maar ze moesten wel eerst deze uitzending afwachten omdat ze nog niet alles wisten bij het OM.![]()
Bovendien heeft Joran volgens Peter altijd gelogen maar gelukkig voor Peter heeft hij in de talloze autoritjes geen één keer gelogen!
Peter lijdt aan tunnelvisie, ook te merken aan welke dingen hij klakkeloos aanneemt en bij welke zaken hij nog meent een kanttekening te moeten maken.
Nee, de zaak is allesbehalve opgelost. Peter wilde te graag.![]()
Ik heb nog genoeg vragen. Maar zoals verwacht, één grote anti-climax inderdaad.![]()
Die zijn er niet, dat was toch al lang duidelijk.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:51 schreef Cyan het volgende:
Oke Joran heeft wel erg uitgebreid verteld over het hoe en het wat rondom haar lichaam, maar waar zijn de keiharde bewijzen?
In zee dusquote:Het lijk?
Dat is interessant. De Vries deed het voorkomen alsof Joran hier misschien zelfs tegenover die Patrick loog. Maar dan zou hij niet de naam hebben genoemd van een bestaand iemand, dunkt me.quote:Een verklaring van Daury?
Hij wist precies waar die telefoon was. Dat vind ik zo'n detail dat je alleen onthoudt als het echt zo gebeurd is. Anders valt zo'n telefoon je niet eens op en noem je die niet in een gesprek 3 jaar later.quote:Een bewijs dat er daadwerkelijk met die muntjestelefoon is gebeld?
Die zullen niks anders zeggen dan ze hebben gedaan. En volgens Joran weten ze zelfs niks.quote:Een reactie van die vriendjes van Joran?
Volgens mij wordt dat nogal moeilijk te bewijzen. Dat lijk vind je niet meer en mocht je nog wel iets terug vinden dan kun je niet meer bewijzen wanneer ze precies is overleden. Ik denk dat dit uiteindelijk uitdraait op een zaak met gebrek aan bewijs mits dat vriendje met die boot verklaard dat hij Joran heeft geholpen om dat lijk te dumpen.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:52 schreef erkel het volgende:
Ok, er is heel veel informatie bijgekomen en Joran heeft er duidelijk iets mee te maken. Alleen waarvoor moet ie nu veroordeeld worden?
Opdracht geven voor het lozen van een lijk, maar was het wel een lijk? Was ze wel dood? Blijven nog veel vragen openstaan lijkt me.
Tenzij hij die telefoon een keer eerder heeft gebruikt. Voor het hele verhaal met Natalee.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:59 schreef Soul79 het volgende:
Hij wist precies waar die telefoon was. Dat vind ik zo'n detail dat je alleen onthoudt als het echt zo gebeurd is. Anders valt zo'n telefoon je niet eens op en noem je die niet in een gesprek 3 jaar later.
[..]
Als je het al had verwacht is het geen anti-climax meer natuurlijkquote:Op zondag 3 februari 2008 23:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Mijn uitgebreide conclusie:
Het draait alleen om zwart maken deze uitzending en daar stoor ik me eigenlijk mateloos aan.
Peter de Vries brengt het allemaal veel groter en dramatischer dan het is, met de uitspraken over die schadevergoeding (hij wilt er een slaatje uitslaan) maar een schadevergoeding zou logisch zijn als hij onschuldig is, over het vertrouwen winnen van Joran (terwijl Joran juist indruk wilde maken op z'n criminele drugs mattie), en hij heeft slechts 1x schoorvoetend een vage bekentenis gedaan dat hij iets met de verdwijning te maken heeft, meer niet, en dat óók nog na lang aandringen zegt Peter. Hij kan dus goed in een bepaalde hoek gedreven zijn en met suggestieve vragen overvalen zijn en woorden in de mond zijn gelegd (wat je ook een paar keer ziet gebeuren gewoon).
Niet echt overtuigend dit. Natuurlijk heeft hij er wel iets mee te maken maar Peter wilt iets te graag.
Voor het gemak is Peter ook maar geen navraag gaan doen op Aruba naar de man met de boot.
Om het politie-onderzoek niet te belemmeren, maar ze moesten wel eerst deze uitzending afwachten omdat ze nog niet alles wisten bij het OM.![]()
Bovendien heeft Joran volgens Peter altijd gelogen maar gelukkig voor Peter heeft hij in de talloze autoritjes geen één keer gelogen!
Peter lijdt aan tunnelvisie, ook te merken aan welke dingen hij klakkeloos aanneemt en bij welke zaken hij nog meent een kanttekening te moeten maken.
Nee, de zaak is allesbehalve opgelost. Peter wilde te graag.![]()
Ik heb nog genoeg vragen. Maar zoals verwacht, één grote anti-climax inderdaad.![]()
Hoezo? Is het bewezen dat Joran de waarheid spreekt dan en dat hij niet gewoon indruk wilt maken op z'n stoere criminele vriend?quote:Op maandag 4 februari 2008 00:02 schreef Timmehhh het volgende:
Wat een zeikerds hier zeg
14 dagen schoffelen bij een bejaardenhuis.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:04 schreef Ooster het volgende:
Wat gaat deze jongen nu krijgen? 1.5 jaar? Dood door nalatigheid?
Voor zover ik weet heeft die telefoon in zijn eerdere verklaringen geen rol gespeeld. Hij heeft nooit verklaard zelfs maar in de buurt van die telefoon geweest te zijn.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:05 schreef Cyan het volgende:
[..]
Tenzij hij die telefoon een keer eerder heeft gebruikt. Voor het hele verhaal met Natalee.
idd, zie mijn verhaal hier boven. Peter zei in de uitzending al dat Joran over dat punt (wegwerken v/h lijk) misschien niet de waarheid sprak (wat natuurlijk raar is). Dat blijkt nu te kloppen aangezien Daury aangeeft gewoon in Nederland te zijn geweest op die dag.....quote:Op maandag 4 februari 2008 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Voor het gemak heeft Peter die man met de boot ook niet ondervraagd. Kwam hem wel goed uit geloof ik.
quote:Op maandag 4 februari 2008 00:11 schreef Landgeld het volgende:
Pater zei al dat er misschien meer personen betrokken zouden zijn bij het wegwerken van het lijk. Dat Joran het over 'Daury' had, maar dat dit misschien niet de juiste persoon was (omdat Joran de naam niet wilde noemen). Wat ik denk: Peter R wist al dat Daury het niet was en probeert zich op deze manier in te dekken tijdens de uitzending
ik keek reign of fire op Veronica ofzo, en toen het afgelopen was zapte ik naar Peter yaR. en ik krijg niet het gevoel dat ik veel gemist hebquote:Op zondag 3 februari 2008 23:17 schreef BrandX het volgende:ik ben zo fucking blij dat ik lekker een filmpje ben wezen kijken ipv 2 uur weggooien aan dat programma
Als jij echt dacht dat De Vries hier met keihard bewijs zou komen, dan neem je dat hele circus veel te serieus. Natuurlijk moest De Vries dit opblazen. Had hij dan zelf moeten zeggen: 'tja, dit klinkt allemaal heel aardig maar misschien zit die Joran ook nu te liegen, dus eigenlijk heb ik niks.'quote:Op maandag 4 februari 2008 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo? Is het bewezen dat Joran de waarheid spreekt dan en dat hij niet gewoon indruk wilt maken op z'n stoere criminele vriend?
Kun jij bewijzen dat hij de waarheid sprak dan? Hij heeft welgeteld 1x schoorvoetend bekent dat hij iets met de verdwijning van haar lichaam te maken had, de rest was er voor en erna een heel groot en vooral ook - in zijn ogen - indrukwekkend en stoer verhaal.
Peter beloofde de oplossing van de zaak, maar je kunt niet bepaald zeggen dat de zaak is opgelost. Ik en velen met mij hebben nog genoeg vragen, bovendien is dit geen bewijs maar klakkeloos sterke verhalen aannemen van iemand die normaal altijd liegt, enkel omdat het Peter wel goed uitkomt.
Maar in feite zijn we niets wijzer geworden. Al zijn we nu zekerder van onze zaak dat Joran ermee te maken heeft, maar dat vermoeden had iedereen al. Maar bewijs hebben we nog altijd niet.
Voor het gemak heeft Peter die man met de boot ook niet ondervraagd. Kwam hem wel goed uit geloof ik.
Ik had wel verwacht dat de bewijsvoering zou rammelen, maar ik had toch wat meer verwacht. Zeker omdat hij zo zeker van zijn zaak was.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:09 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Als je het al had verwacht is het geen anti-climax meer natuurlijk![]()
Er rammelt idd nogal wat aan (zwakste punt van De Vries is dat ie niet achter die Daury is aangegaan), maar wat noem jij een 'vage bekentenis' die 'schoorvoetend' is gedaan? Hij vertelt ronduit over het zoekmaken van het lijk, dat zijn geen 'verhalen erom heen'. Hij praatte er graag over en ik krijg niet de indruk dat hij maar wat roept om indruk te maken op zijn mattie.
ja, wat is je punt, dat bedoel ik toch ook? Daaruit blijkt dat Joran dus zelfs in deze bekentenis liegt. Dat betekend dus ook dat hij over andere punten kan liegen. Bekentenis is niets waard!quote:Op maandag 4 februari 2008 00:19 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Tuurlijk wist Peter al dat 'Daury' niet die 40-plusser was waar Joran het over had. Dat werd ook gewoon vermeld tijdens de uitzending. Als Joran de naam de ene dag 'in zijn graf zal meenemen' noemt hij die natuurlijk niet een dag later aan dezelfde persoon.
De Vries is niet achterlijk.
idd, patrick had joran moeten wijsmaken dat hij een drugsleverancier vanuit aruba nodig had en dat die daurey die zijn bek zo goed kon houden ideaal was.quote:
Juridisch niet nee. Dit is alleen wel één van de weinige 'feitjes' die Joran niet meteen wilde vertellen , dus lijken me andere punten geloofwaardiger. Zeker de draad van het verhaal.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:22 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat Joran dus zelfs in deze bekentenis liegt. Dat betekend dus ook dat hij over andere punten kan liegen. Bekentenis is niets waard!
Hoezo? Hij heeft toch duidelijk verteld dat hij haar even bij de bosjes heeft neergelegd, die vriend heeft gebeld, samen naar haar hebebn gekeken, over legd en toen smane in de boot getild waarna hij naar huis is gegaan en die vriend het lijk heeft gedumpt?quote:Op maandag 4 februari 2008 00:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar hij heeft vooral veel en uitgebreid gesproken wat daarvoor gebeurde (ze ging helemaal trillen, en ik heb nog met d'r geschud) en wat hij erna deed (schoenen kwijtraken en telefoneren). Dus hij heeft wel veel verteld maar niet over de verdwijning - het belangrijkste gedeelte.
De Vries heeft toch ook niet gezegd dat Joran haar vermoord heeft of zelfs maar dat hij het lijk zelf heeft laten verdwijnen? Hij heeft gezegd dat Joran wist wat er met haar is gebeurd. En dat is, laten we wel wezen, al erg veel.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik had wel verwacht dat de bewijsvoering zou rammelen, maar ik had toch wat meer verwacht. Zeker omdat hij zo zeker van zijn zaak was.
Dus toch een zekere anti-climax.
Die vage bekentenis die hij schoorvoetend deed was over de verdwijning zelf. De overige zaken vertelde hij zonder problemen, maar hij wilde pas na enig aandringen vertellen over de verdwijning van het lichaam, en dat is toch het belangrijkste van de hele bekentenis.
Daar heeft hij dan ook niet zoveel over verteld, alleen dat een vriend het lichaam heeft gedumpt en dat hij niet is meegeweest. Hij heeft het lichaam dus niet laten verdwijnen. Het is overigens ook geen moord omdat hij het niet uitgebreid vooraf had gepland.
Maar hij heeft vooral veel en uitgebreid gesproken wat daarvoor gebeurde (ze ging helemaal trillen, en ik heb nog met d'r geschud) en wat hij erna deed (schoenen kwijtraken en telefoneren). Dus hij heeft wel veel verteld maar niet over de verdwijning - het belangrijkste gedeelte.
Dacht ik ook al aan hij was voortdurend stoned, hoe serieus moet je dit nemen.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:29 schreef bear87 het volgende:
Zijn bekentenis was nog onder invloed van verdovende middelen ook
of een bekentenis, dus als J. nou eens dezelfde bekentenis aflegt bij de rechtbank zijn we klaar.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:40 schreef SunChaser het volgende:
Maar het is waar dat Peter claimt de zaak opgelost te hebben en dat is dus niet zo, pas met een lijk en DNA sporen en of videobeelden is de zaak opgelost.
Dan wordt de zaak dus nooit opgelost. Dat lichaam vinden ze nooit meer, en videobeelden zijn er niet.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:40 schreef SunChaser het volgende:
Maar het is waar dat Peter claimt de zaak opgelost te hebben en dat is dus niet zo, pas met een lijk en DNA sporen en of videobeelden is de zaak opgelost.
C: hij verzint alles om stoer te doen bij zn criminele nieuwe vriendquote:Op maandag 4 februari 2008 00:51 schreef DeWalrus het volgende:
Nu is de vraag:
A.Heeft Joran haar moedwillig iets gegeven en haar indirect vermoord. (Logisch als hij GHB of iets dergelijks heeft gebruikt reageer je zo).
B.Joran heeft in paniek gehandeld en heeft haar niet vermoord (dan zou een zinnig mens de ambulance en politie bellen ).
Hij was 17, amerikaans meisje dood (denkt hij) door drugs en drank, hij raakte in paniek. Logisch hoorquote:Op maandag 4 februari 2008 00:53 schreef bear87 het volgende:
Waarom zeiken over die schoenen, en niet over de vraag waarom hij niet gewoon 112 belde toen ze onwel werd!
Daar zit hem het cruciale punt, als ze gewoon onwel wordt bel je toch de ambulance en laat je haar toch niet verdwijnen? Onderzoek dat dan!
Ik denk dan dus bijvoorbeeld door drugs die hij haad heeft toegediend ( ghb? ) Anders hoef je je niet druk te maken en heb je niks te verbergen, kan je wel in paniek zijn en dat is ook logisch, maar dan bel je maar de ambulance ( in paniek ) En die vriend was niet in paniek en die vond het ook nodig haar te laten verdwijnen. Kortom, de doodsoorzaak heeft Joran wat mee te maken denk ik.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:55 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Hij was 17, amerikaans meisje dood (denkt hij) door drugs en drank, hij raakte in paniek. Logisch hoor
Misschien was deze reactie van Joran inderdaad te verklaren doordat hij in paniek raakte. Maar na een tijdje realiseer je je toch dat je de waarheid wel moet vertellen. Hij lijkt de leugen gewoon stug volgehouden te hebben. Dat is wel verdacht.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:55 schreef SunChaser het volgende:
Hij was 17, amerikaans meisje dood (denkt hij) door drugs en drank, hij raakte in paniek. Logisch hoor
Interesting.. Bron?quote:Op maandag 4 februari 2008 01:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens is het OM van Aruba van mening dat de uitzending van Peter de Vries niet voldoende bewijs oplevert om Joran te kunnen veroordelen.
Vind je dat gek? Ze hebben geen steekhoudend bewijs behalve indirect bewijs en dat scenario. Niet in de laatste plaats omdat je nooit op grond van slechts je eigen bekentenis veroordeeld kan worden.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens is het OM van Aruba van mening dat de uitzending van Peter de Vries niet voldoende bewijs oplevert om Joran te kunnen veroordelen.
Die hij bovendien heeft ingetrokken.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:29 schreef VeX- het volgende:
[..]
Vind je dat gek? Ze hebben geen steekhoudend bewijs behalve indirect bewijs en dat scenario. Niet in de laatste plaats omdat je nooit op grond van slechts je eigen bekentenis veroordeeld kan worden.
Ik vind dat je dit soort dingen gewoon zonder verwachtingen moet bekijken.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:37 schreef djenneke het volgende:
Dat er mensen zijn die er zoveel meer van verwachtten. Ik had wel gehoopt dat hij met meer zou komen, maar verwachtte het eerlijk gezegd niet.
Ik krijg zelf nu steeds meer de indruk dat iedereen (inclusief de media zelf) dit opklopte waardoor het alleen maar kon tegenvallen.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:40 schreef blafhond het volgende:
Wanneer iemand bewijs heeft van een misdrijf, zo ook wanneer deze persoon een onderzoeks journalist is, moet hij of zij dit onmiddellijk aan de autoriteiten overhandigen. Gebeurd dit niet, dan is deze persoon mede aansprakelijk.
Hard bewijs zou onmiddellijk leiden tot aanhouding van J, dit is niet gebeurd en Peter heeft wel de Officier van Justitie bezocht, DUS er was nooit hard bewijs. DUS Peter heeft een media spektakel op poten gezet en meer niet.
Hoewel ik meestal niet al te zeer twijfel aan de integriteit van Peter, begint het nu toch weel op een farçe en een hetze te lijken.
Bron?quote:Op maandag 4 februari 2008 01:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens is het OM van Aruba van mening dat de uitzending van Peter de Vries niet voldoende bewijs oplevert om Joran te kunnen veroordelen.
Ik ving het op op het NOS journaal, maar kan het nergens terugvinden op internet.quote:
Hij heeft belangrijke zaken voor zich gehouden cruciaal voor de zaak.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:44 schreef agter het volgende:
Toch lijkt het erop dat Joran de hele tijd de waarheid heeft verteld:
Hij heeft Natalee niet vermoord.
Hij heeft haar lijk niet gedumpt.
En hij heeft haar achtergelaten.
Correct toch?
Ik denk meer als voorbeeld.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:48 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Petre in die topics van jou bijv "quotes van de uitzending" etc. kan niet gepost worden!!!
Anywayz, iemand al opgevallen dat Joran in het begin vd uitzending zei
"Ook al vinden ze haar lichaam met mijn sperma in haar, kunnen ze nog nix"
en later in het midden.... "Ik heb haar alleen maar gevingerd en daarna wilde ik nog dat ze aan mn lul zou zuigen"
Behoorlijke discrepantie als je het mij vraagt![]()
*ik bedenk me nu opeens dat sperma er ook aan een andere kant in kan![]()
Het had idd wel wat langer en uitgebreider gekund.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:27 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
idd, patrick had joran moeten wijsmaken dat hij een drugsleverancier vanuit aruba nodig had en dat die daurey die zijn bek zo goed kon houden ideaal was.
erheen vliegen met superkneus joran en dan nog ff met die gozer praten en klaar.
beetje half werk van peter
Nou dat was meer een hypothese volgens mij.quote:Op maandag 4 februari 2008 01:48 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Petre in die topics van jou bijv "quotes van de uitzending" etc. kan niet gepost worden!!!
Anywayz, iemand al opgevallen dat Joran in het begin vd uitzending zei
"Ook al vinden ze haar lichaam met mijn sperma in haar, kunnen ze nog nix"
en later in het midden.... "Ik heb haar alleen maar gevingerd en daarna wilde ik nog dat ze aan mn lul zou zuigen"
Behoorlijke discrepantie als je het mij vraagt![]()
*ik bedenk me nu opeens dat sperma er ook aan een andere kant in kan![]()
Het zou mij niet verbazen als er een zeer ongelukkige wisseling van personen plaats vindt.quote:Op maandag 4 februari 2008 02:00 schreef agter het volgende:
Noot van de redactie:
De Volkskrant plaatste zondagavond op haar site een interview met 'Daury', de handlanger die Joran van der Sloot zou hebben geholpen om het lichaam van Natalee Holloway in zee te laten verdwijnen. Later is gebleken dat de geïnterviewde Daury, van wie het telefoonnummer door Joran van der Sloot is gegeven, mogelijk niet de Daury is die door Van der Sloot tijdens de heimelijk door Peter R. de Vries opgenomen gesprekken wordt genoemd. Daarop heeft de redactie besloten het vraaggesprek in te trekken.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_deed_ze_niks_meer
GHB / MDMAquote:Op maandag 4 februari 2008 02:17 schreef blafhond het volgende:
Los van Deepthroat Daury en Patrick de DealerGate, wat mij dwarzit, is dat ineens als volledig aannemelijk wordt gepresenteerd dat iemand zo maar dood gaat aan (drugs en) alcohol.
Out-gaan geloof ik, maar stoppen met ademen is wel erg abrupt voor een jong (gezond) meisje.
Het lijkt mij vrijwel onmogelijk dat Natalee niet meer ademde toen ze in zee werd gegooid.
Enige conclusie lijkt me het wegwerken van bewijs wijzend op heimelijk toegediende drugs (dat date-rape ding of GHb of weetikveel).
In mijn boekje heet dat moord.quote:Op maandag 4 februari 2008 02:31 schreef huhggh het volgende:
[..]
GHB / MDMA
Tja, dat kan, maar maakt het in mijn boekje niet minder erg.
hij verdiend er zal ook bakken geld meequote:Op maandag 4 februari 2008 01:45 schreef Tomatenboer het volgende:
Leuk om te zien is ook dat Peter vragen stelt bij zaken die hem niet zo goed uitkomen (zoals bij het verhaal dat hij in een kwartier naar huis is gelopen) - dan gaat Peter wijsneuserig verklaren dat dat onaannemelijk is, het moet volgens hem toch écht zus en zo gegaan zijn, maar bij andere zaken neemt hij alles voor zoete koek aan.
Ook het eisen van schadevergoeding werd door Peter in het begin van de uitzending schandalig betiteld als 'gewetenloos over de rug van iemands dood geld proberen te eisen, zie je wel dat hij een gestoorde maniak is!' terwijl het hartstikke logisch zou zijn als hij echt onschuldig is, al geloof ik ook niet dat hij helemaal onschuldig is maar van een journalist verwacht je toch een meer objectieve houding dat komt de kwaliteit ten goede, anders loop je het risico dat je door tunnelvisie zaken over het hoofd ziet of je op de verkeerde zaken gaat richten.
Wat mij ik gek vind, is dat J na jaren zijn bek te hebben gehouden, ineens Patrick de Dealer vertrouwd. Een man die hij in een casino ontmoet, en een man die hem schertsend aanspreekt op wat is gebeurd.quote:Op maandag 4 februari 2008 03:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat me ook net te binnen schiet is dat in het begin van de fase dat de informant het vertrouwen wilt winnen van Joran (waarvan ik al 'ns heb gezegd dat het eerder andersom leek) zaten ze af en toe wat te dollen, en creërden ze echt zo'n 'ons kent ons' sfeertje en een 'schijt aan de politie' sfeertje.
Toen heb ik die informant horen zeggen dat hij maar een schadevergoeding moest eisen bij de recherche.
Dat heeft Joran gedaan, en later wordt hij daar door Peter de Vries op aangesproken als ware het een lijkenpikker.
Ook een beetje dubbel vindt ik.
dàt artikel was geschreven door de vrouw die Joran had geholpen met z'n boek! (ghost writer).quote:Op maandag 4 februari 2008 02:00 schreef agter het volgende:
Noot van de redactie:
De Volkskrant plaatste zondagavond op haar site een interview met 'Daury', de handlanger die Joran van der Sloot zou hebben geholpen om het lichaam van Natalee Holloway in zee te laten verdwijnen. Later is gebleken dat de geïnterviewde Daury, van wie het telefoonnummer door Joran van der Sloot is gegeven, mogelijk niet de Daury is die door Van der Sloot tijdens de heimelijk door Peter R. de Vries opgenomen gesprekken wordt genoemd. Daarop heeft de redactie besloten het vraaggesprek in te trekken.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_deed_ze_niks_meer
Misschien is Peter wel in de luren gelegt door Johan?quote:Op maandag 4 februari 2008 05:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik bedacht me net trouwens wat is er gebeurd met de 2 vissers uit de vorige reconstructie (een paar jaar geleden dus) van Peter de Vries, die voor het strand zaten te vissen en niemand op het strand hadden gezien, althans dat was destijds de verklaring.
Die 2 vissers moeten zeker een bootje midden in de nacht hebben opgemerkt lijkt mij.
Is Peter de Vries dat vergeten? Selectief geheugen? Of was dat aan de andere kant van het eiland? Of was die vissers-als-getuige theorie al achterhaald?
Dat is nog maar de vraag.quote:Op maandag 4 februari 2008 00:42 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
Iedereen had gewoon verwacht dat Joran haar flink had willen uitwonen maar dat dat Texaans miljonairs trutje daar geen zin in had en daarom is afgemaakt. Maar het was dus allemaal minder spectactulair
Dát weet Joran ook dus is ze in zijn verhaal gewoon dood neergevallenquote:Op maandag 4 februari 2008 05:21 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wordt lastig te bewijzen zonder lijk en booteigenaar.
Ik vraag me af of ie wel zo dom is, veel blowen en grote bek ok, maar het het lijkt soms ook een soort game voor die gozert.quote:Op maandag 4 februari 2008 05:29 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dát weet Joran ook dus is ze in zijn verhaal gewoon dood neergevallen
Hij weet idd hoe hij zichzelf in dit gebeuren in een slachtofferrol moet plaatsen. Meisje was bezopen, dronk vanalles doorelkaar, wilde zelf meegaan en *toen was ze zomaar dood/onwel*quote:Op maandag 4 februari 2008 05:34 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ie wel zo dom is, veel blowen en grote bek ok, maar het het lijkt soms ook een soort game voor die gozert.
quote:Op maandag 4 februari 2008 05:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Punt is dat ze dan elkaar behoorlijk goed dekken. Blijft er verder weinig over.
Wat ik me ook afvraag is waarom zo'n bemiddelde gozert ineens de undercover voor Peter gaat uithangen terwijl ie die 25k heel niet nodig heeft?quote:Op maandag 4 februari 2008 05:45 schreef Loedertje het volgende:
[..]
* De jongere dealer/vriend* is doodsbang voor zijn rol in het geheel en zijn dealersbestaan/andere criminele activiteiten ?
De pappa voor zijn positie en de invloed van zijn lieve zoontje op zijn leven?
En joran zelf idem.
Er is niemand in dit verhaal bij gebaat dat de echte waarheid ooit boven komt drijvenomdat er dan nog meer rotzooi komt.
Het is inderdaad een redelijke blunder. Als hij het programma anders aangekondigd had, was het een heel ander verhaal geweest. Wat er is inderdaad wel nieuw materiaal waar onderzoek naar gedaan kan worden. Maar opgelost? In your dreams mister da Friez.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:07 schreef Ryan3 het volgende:
Heb tot ongeveer kwart over tien gekeken, heb dus nog niet alles gezien, net thuis, maar afgezet tegen wat ik hier lees (en hoorde van mijn partner), denk ik dat het een zeperd is idd van Peter R.
Ik las net ergens in een topic een bericht dat die Daury al gevonden schijnt te zijn, en in Rotterdam zat ten tijde van de vermeende gebeurtenissen. Dat is niet sterk van De Vries. Als hij ook maar even moeite had gedaan die bootjongen op te sporen, wat blijkbaar toch een eitje is en behoorlijk cruciaal in dit relaas, en vervolgens had uitgevonden dat die jongen in Rotterdam zat... Maar ja dan had hij geen programma gehad, geen 7 miljioen kijkers, geen media coverage in de VS.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:11 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het is inderdaad een redelijke blunder. Als hij het programma anders aangekondigd had, was het een heel ander verhaal geweest. Wat er is inderdaad wel nieuw materiaal waar onderzoek naar gedaan kan worden. Maar opgelost? In your dreams mister da Friez.
Had de Volkskrant al niet een interview met Daury op hun site staan Zondag, gemaakt door de schrijfster van zijn boek?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik las net ergens in een topic een bericht dat die Daury al gevonden schijnt te zijn, en in Rotterdam zat ten tijde van de vermeende gebeurtenissen. Dat is niet sterk van De Vries. Als hij ook maar even moeite had gedaan die bootjongen op te sporen, wat blijkbaar toch een eitje is en behoorlijk cruciaal in dit relaas, en vervolgens had uitgevonden dat die jongen in Rotterdam zat... Maar ja dan had hij geen programma gehad, geen 7 miljioen kijkers, geen media coverage in de VS.
Vraag me af of dit het begin van het einde van Peter R is toch.
Heb je daar ene bron voor?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:21 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Had de Volkskrant al niet een interview met Daury op hun site staan Zondag, gemaakt door de schrijfster van zijn boek?
En bleek dit interview niet te zijn verwijderd na de uitzending van Peter R. de Vries met de vermelding dat het om een andere Daury zou gaan?
och bron, bron bronnetjequote:
Ik weet helemaal niets zeker. Ik lees alleen een bericht dat men de Daury al gevonden had; of kende Van der Sloot misschien toevalligerwijze meerdere Daury's? Is de naam Daury op Aruba net zo populair als Peter hier of zo?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:27 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
och bron, bron bronnetje![]()
niet trollen Ryan, je weet zelf wel beter
Och, maar ik herken je weer, je hebt helemaal geen belangstelling voor discussie hè.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:27 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
och bron, bron bronnetje![]()
niet trollen Ryan, je weet zelf wel beter
Die Daury gebruikt die gozer, de aap komt uit de mouw De echte Daury boos...heeft ie zijn naam gebruikt..... zoiets?quote:
Het is niet eker dat hij iets met de verdwijning te maken heeft. Wie weet heeft hij ook tegen deze Patrick itten liegen. Al die dingen die hij zei zullen moeten worden nagetrokken. Pas dan weet je zeker dat hij er wel of niet wat mee te maken heeft.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat weten we dus nog steeds niet. Wat er met Nathalee is gebeurd. Volgens Peter dan, hij zaait zelf nu weer twijfel - dat ze wellicht toch is vermoord, dat er anderen bij betrokken zijn.
Het is nu wel zeker dat Joran iets met die verdwijning te maken heeft maar of er een moord is gepleegd, of dat ze niet dood was etcetera. Het schiet geen drol op zo.
Peter had al in zijn uitzending gezegd dat hij het de taak vond van Justistie om het verhaal van Daury te gaan checken.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet helemaal niets zeker. Ik lees alleen een bericht dat men de Daury al gevonden had; of kende Van der Sloot misschien toevalligerwijze meerdere Daury's? Is de naam Daury op Aruba net zo populair als Peter hier of zo?
Waar iedereen 't over eens is, die gozert spoort niet, dat dan vervolgens iedereen weet te vertelen hoe zo'n dwaas 't dan nog precies alles geregeld heeft is wel grappig om te zien.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:31 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Het is niet eker dat hij iets met de verdwijning te maken heeft. Wie weet heeft hij ook tegen deze Patrick itten liegen. Al die dingen die hij zei zullen moeten worden nagetrokken. Pas dan weet je zeker dat hij er wel of niet wat mee te maken heeft.
Echt kortzichtige mensen..
Ook mensen die roepen dat hij nu wel veroordeeld kan worden voor (poging tot) moord of doodslag.. Dat kunnen ze helemaal niet hard maken.
Eigenlijk verwacht ikzelf dat ook dit weer gelieg en bedrieg is van Joran (wat ik al de hele week roep), en dat erwaarschijnlijk weer niks uit zal komen.
Maar hoe het dan wel zit? Ook ik heb geen idee...
En Joran heeft zelf ook weleens gezegd dat-ie twee Daury's kende als goede matties? Dat was bekend bij andere matties?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:33 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Peter had al in zijn uitzending gezegd dat hij het de taak vond van Justistie om het verhaal van Daury te gaan checken.
Het schijnt dus dat er meer Daury's rond lopen lopen, anders hadden ze het interview toch niet weggehaald met de mededeling dat het om iemand anders ging?
Ook strak trouwens dat men voor de uitzending al wist dat het om ene Daury ging, vind je ook niet?
ik dacht zelfs te herrineren dat hij zei, dat hij deze naam nooit tegen iemand zou zeggen.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Joran heeft zelf ook weleens gezegd dat-ie twee Daury's kende als goede matties? Dat was bekend bij andere matties?.
En altijd stoned dan haal je de namen van de matties ook weleens doorelkaar enzo .quote:Op maandag 4 februari 2008 09:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Joran heeft zelf ook weleens gezegd dat-ie twee Daury's kende als goede matties? Dat was bekend bij andere matties?.
Ook dat maakt hij niet waar mijns inziens.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:21 schreef Argento het volgende:
Peter heeft alleen gezegd dat uit het programma zou blijken wat er met Natalie gebeurd was en wie dat had gedaan. Niet of daar nog (zware) veroordelingen uit gaan voortvloeien.
Ook al zo vreemd, want normaal doet Peter dit soort dingen wel controleren. Dat heeft hij in deze totaal nagelaten (of niet... dat kan natuurlijk ook).quote:Op zondag 3 februari 2008 23:21 schreef Taurus het volgende:
Nu laat de Vries dat opeens over aan de politie?
O?quote:Op zondag 3 februari 2008 23:24 schreef SCH het volgende:
Het is nu wel zeker dat Joran iets met die verdwijning te maken heeft
ik geloof dat er nu al aardig wat kritiek op Peter R. was in de Volkskrant, met name dat hij nu al te veel recherchewerk had gedaanquote:Op maandag 4 februari 2008 09:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook al zo vreemd, want normaal doet Peter dit soort dingen wel controleren. Dat heeft hij in deze totaal nagelaten (of niet... dat kan natuurlijk ook).
Wrs noemde hij al zijn matties Daury, ook Deepak en Satish waren Daury's.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:39 schreef sig000 het volgende:
[..]
En altijd stoned dan haal je de namen van de matties ook weleens doorelkaar enzo .
Ja! Dat zei hij toch?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:51 schreef Hankster het volgende:
'Anti-climax'? ... waren er dan écht mensen die dachten dat Petertje alles even op zou lossen?
De hele rol van die Patrick vind ik maar erg vaag, ok vertrouwen gewonnen wat persoonlijke gesprekken maar zo dom is die Joran ook weer niet en met al dat blowen maakte ie zelf een eigen maffe fantasie.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:40 schreef pfaf het volgende:
Ik snap niet waarom Patrick niet even vroeg waarom hij haar in God's naam wilde dumpen?
Ja, dat is waar ja. Net zoals hij vorig jaar de moord opJFK even in een handomdraai had opgelostquote:
Ik acht dat niet onmogelijk. Ik acht het tevens goed mogelijk dat Joran idd. meer weet... maar toch... het blijft bijzonder vaag.quote:Op zondag 3 februari 2008 23:46 schreef budha het volgende:
maar twijfel je er serieus aan dat Joran een hoofdrol heeft gespeeld in deze zaak?
Denk je serieus dat ie niet naar die Daury gezocht heeft?quote:Op maandag 4 februari 2008 09:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik las net ergens in een topic een bericht dat die Daury al gevonden schijnt te zijn, en in Rotterdam zat ten tijde van de vermeende gebeurtenissen. Dat is niet sterk van De Vries. Als hij ook maar even moeite had gedaan die bootjongen op te sporen, wat blijkbaar toch een eitje is en behoorlijk cruciaal in dit relaas, en vervolgens had uitgevonden dat die jongen in Rotterdam zat... Maar ja dan had hij geen programma gehad, geen 7 miljioen kijkers, geen media coverage in de VS.
Vraag me af of dit het begin van het einde van Peter R is toch.
Ja, misschien dat hij ook tot de conclusie is gekomen dat Joran meerdere Daury's kent, na zijn onderzoek, en dat het hem toen ging duizelen. Zo in de trant van of hij kent idd meerdere matties die Daury heten of ik ben gefucked, hoe dat weet ik niet, maar toch. En wat nu? Na al die moeite dan maar geen uitzending?quote:Op maandag 4 februari 2008 10:09 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Denk je serieus dat ie niet naar die Daury gezocht heeft?
Heeft hij heus wel gedaan, maar hem niet te pakken gekregen, ofwel uitgevonden dat ie in NL zat ofzo. Dus heeft ie zich gelijk ingedekt.
En nee dit is niet het begin van het einde van Peter R. Ook al heeft ie niks opgelost, het is een knap staaltje waar hij wereldberoemd mee zal worden.
Volgens 'Daury' heeft Peter hem inderdaad NIET benaderd. Justitie ook niet.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook al zo vreemd, want normaal doet Peter dit soort dingen wel controleren. Dat heeft hij in deze totaal nagelaten (of niet... dat kan natuurlijk ook).
Greta Van Susteren lust hem rauw. Zeker als je haar uitspraken van een paar dagen geleden beluistert.quote:Op maandag 4 februari 2008 10:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ergens krijg ik het voorgevoel dat dit geen goeie binnenkomer is voor Peter in the ol US of A.
Wat is dat toch met Nederlanders, dat alles zwart/wit moet zijn, dat ze alleen extreem positief of extreem negatief kunnen zijn?quote:
Ze zal er wel op gekotst hebben ofzo.quote:Op maandag 4 februari 2008 10:36 schreef scrub_nurse het volgende:
ik vraag me af waarom die schoenen eigenlijk moesten verdwijnen? er was toch niks mee gebeurt of zat er DNA op ofzo?
Iemand die zichzelf zo verdacht maakt en de reputatie (en economie) van Aruba geschaad heeft en schaadt? Zijn houding t.o.v. schadevergoedingen en zijn respectloosheid t.a.v. Natalee spreken denk ik ook niet in zijn voordeel.quote:Op maandag 4 februari 2008 10:34 schreef Tijn het volgende:
Wat nou als er geen bewijs gevonden wordt en Justitie alsnog niks kan met de hele zaak? Kan Joran dan schadevergoeding ontvangen vanwege laster? Hij is immers wel in het geniep gefilmd en zwart gemaakt op nationale en internationale TV. Als dat vervolgens niet leidt tot een veroordeling, kan ik me voorstellen dat meneer Van der Sloot er nog een flink slaatje uit gaat proberen te slaan. Het kan toch niet zo zijn dat 'ie straks ook nog met een miljoen wegloopt?
Dat doet hij zelf niet, dat doet de media.quote:Op maandag 4 februari 2008 10:42 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Iemand die zichzelf zo verdacht maakt en de reputatie (en economie) van Aruba geschaad heeft en schaadt?
Hij is wel degene die in een programma gaat zitten (P&W bijvoorbeeld)... De schuld kun je dus niet volledig op de media afschuiven...quote:Op maandag 4 februari 2008 10:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat doet hij zelf niet, dat doet de media.
Alsof ze wisten dat ze dood was toen ze haar in de oceaan dumptequote:Op maandag 4 februari 2008 10:36 schreef scrub_nurse het volgende:
ik vraag me af waarom die schoenen eigenlijk moesten verdwijnen? er was toch niks mee gebeurt of zat er DNA op ofzo?
en die patrick heeft m wel heel erg zitten uithoren en woorden in de mond leggen, je zag Joran geregeld snel denken om weer een antwoord te verzinnen.
En nu uit dit verhaal komt toch alleen naar voren dat ie niks met haar dood te maken heeft? ja nou ze ging schudden en vervolgens niks meer en een vriend heeft haar gedumpt, hij dus niet. Volgens mij komt er dadelijk door dit hele gedoe alleen maar zijn onschuld naar boven
Ik dacht dat ze nu op een heel andere plek van het strand waren (bij Marriott) dan waar 2 jaar geleden werd verteld dat Joran en Natalee samen op het strand waren en Joran haar had achtergelaten.quote:Op maandag 4 februari 2008 05:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik bedacht me net trouwens wat is er gebeurd met de 2 vissers uit de vorige reconstructie (een paar jaar geleden dus) van Peter de Vries, die voor het strand zaten te vissen en niemand op het strand hadden gezien, althans dat was destijds de verklaring.
Die 2 vissers moeten zeker een bootje midden in de nacht hebben opgemerkt lijkt mij.
Is Peter de Vries dat vergeten? Selectief geheugen? Of was dat aan de andere kant van het eiland? Of was die vissers-als-getuige theorie al achterhaald?
Bovendien kunnen ze op Aruba geen SBS6 ontvangenquote:Op zondag 3 februari 2008 23:45 schreef marcb1974 het volgende:wtf:
Hart van nederland; een verslag vanuit aruba, waar met spanning naar de uitzending werd uitgekeken
dat is niet waar, het is daar carnaval en dat is aanzienlijk belangrijker
Misschien is dat ook wel besproken. Peter zei dat Joran meer dan 20x zijn verhaal had verteld aan Patrick, ik heb gisteren tijdens die 2 uur geen 20x een verklaring langs zien komen. Waarschijnlijk staat er nog veel meer op band wat niet is uitgezonden maar waar wel het OM mee aan de slag kan.quote:Op maandag 4 februari 2008 09:40 schreef pfaf het volgende:
Ik snap niet waarom Patrick niet even vroeg waarom hij haar in God's naam wilde dumpen? Als een meisje in je armen instort heb je toch niets te vrezen?
De anti climax is dat Peter R. de Vries het doet voorkomen alsof de hele zaak is opgelost maar dat is niet zo. Hij heeft een bekentenis van een stonede Joran die het nu af doet als een verzinsel.quote:Op maandag 4 februari 2008 11:55 schreef alwaysleft het volgende:
Toch snap ik de anti climax niet van vele mensen. Het is nu echt bewezen dat die gast echt gestoord is.
Hoe hij praat over vrouwen, ik snap niet dat de vrouwen hier op het forum dat normaal vinden. Hoer dit en hoer daar, weinig respect heeft dit misselijk makend mannetje van een Joran. En ook het gewoon kunnen slapen als je thuis komt en weet dat een meisje waarmee je net hebt gevreeen gewoon lekker gedumpt is geworden in de oceaanWat een rare gozer
![]()
Nee, 1 ding staat voor mij overeind. Hij( Joran) is zo gestoord als maar zijn kan
Nee, helemaal niet. Maar ik heb nog geen 1 vrouw gelezen op dit forum die het niet normaal vind hoe respectloos deze gast is tegenover vrouwen. Apartquote:Op maandag 4 februari 2008 12:16 schreef Cyan het volgende:
[..]
Verwacht jij dat wij vrouwen nou op de barricade springen en onze bh's gaan verbranden om een punt te maken?
dat lijkt me niet meer dan redelijk ... en pics or it did not happen!quote:Op maandag 4 februari 2008 12:16 schreef Cyan het volgende:
[..]
Verwacht jij dat wij vrouwen nou op de barricade springen en onze bh's gaan verbranden om een punt te maken?
Nee, maar wat hij wel had vind ik erg mager en De Vries moet weten dat hij op deze manier gewoon een valse bekentenis uit lokt. Maar daar was het hem misschien gewoon ook om te doen...quote:Op maandag 4 februari 2008 10:26 schreef Soul79 het volgende:
Ga je dan serieus verwachten dat zijn visie 100% klopt en dat hij op alles een antwoord heeft?
Dat is wel zo, maar wat hij gezegd heeft kwam op mij niet betrouwbaar over. Het kan zo maar ook zijn dat zijn betrokkenheid veel groter is. Wie weet? Hoe dan ook vind ik de De Vries te weinig kritisch is geweest. Teveel gericht op snel succes.quote:Maar hij heeft het in elk geval gezegd, en dát zul je iig moeten erkennen voor je gaat zoeken naar allerlei verklaringen waarom hij het heeft gezegd, en of het wel waar is en of ie niet indruk wilde maken op zn mattie etc.
Ik denk niet dat De Vries veel meer had kunnen doen, want hij zal op veel punten net zo vast lopen als OM en politie. Maar Joran kon alleen op deze manier aan het praten gekregen worden, dat heeft De Vries handig aangepakt en of dat 100% betrouwbaar is, laat staan juridisch bruikbaar, is een tweede. Maar die eerste stap vind ik al heel mooi, zo heb ik persoonlijk niet het idee dat Joran maar wat zit te kletsen.quote:Op maandag 4 februari 2008 13:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, maar wat hij wel had vind ik erg mager en De Vries moet weten dat hij op deze manier gewoon een valse bekentenis uit lokt. Maar daar was het hem misschien gewoon ook om te doen...
[..]
Dat is wel zo, maar wat hij gezegd heeft kwam op mij niet betrouwbaar over. Het kan zo maar ook zijn dat zijn betrokkenheid veel groter is. Wie weet? Hoe dan ook vind ik de De Vries te weinig kritisch is geweest. Teveel gericht op snel succes.
Als De Vries hoog van de toren blaast over ´de oplossing´ en dat we te weten komen wat er met Natalie is gebeurd en wie dat heeft gedaan dan is het gebrachte nogal magertjes te noemen ja. Ik zie niet in waarom je daar iets anders over zou willen beweren.quote:Op maandag 4 februari 2008 13:56 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat De Vries veel meer had kunnen doen, want hij zal op veel punten net zo vast lopen als OM en politie. Maar Joran kon alleen op deze manier aan het praten gekregen worden, dat heeft De Vries handig aangepakt en of dat 100% betrouwbaar is, laat staan juridisch bruikbaar, is een tweede. Maar die eerste stap vind ik al heel mooi, zo heb ik persoonlijk niet het idee dat Joran maar wat zit te kletsen.
Ik vind zo'n houding wat naïef. Ik herhaal het nog maar eens: De Vries werkt voor de commerciële tv, staat niet bekend om zijn bescheidenheid en weet dat ie kan aanschuiven bij Oprah en Larry King als hij met wat spectaculairs komt. Je weet wat je aan zo'n man hebt. Dat het grote publiek daar net zo intrapt als in voorspellingen van analisten dat Oranje deze zomer Europees kampioen wordt, betekent niet dat normale mensen hetzelfde moeten doen.quote:Op maandag 4 februari 2008 14:33 schreef Argento het volgende:
[..]
Als De Vries hoog van de toren blaast over ´de oplossing´ en dat we te weten komen wat er met Natalie is gebeurd en wie dat heeft gedaan dan is het gebrachte nogal magertjes te noemen ja. Ik zie niet in waarom je daar iets anders over zou willen beweren.
Anders dan jij vind ik het bijvoorbeeld wel van belang dat de ongenuanceerde claim dat de zaak is opgelost wordt onderbouwd met materiaal dat 100% betrouwbaar en zéker juridisch bruikbaar is.
En ook ik denk dat er veel waarheid in Joran´s bekentenis schuilt, maar het is niks zonder steunbewijs, althans niets meer dan het zoveelste verhaal van een verdachte van wie slechts één ding vaststaat, namelijk dat hij niet vies is van een leugentje.
Zijn we in het onderzoek naar de vermissing van Natalie en het in dat kader opgestarte, afgesloten, weer opgestarte en weer afgesloten strafrechtelijk onderzoek dan verder gekomen? Nee dus. Was alle bombarie dan gerechtvaardigd? Nee dus. Mag Peter daar op worden afgerekend? Ja dus.
Dat vind ik nog geen reden om het Peter te vergeven dat hij niet voldoet aan de door hemzelf gecreerde verwachtingen.quote:Op maandag 4 februari 2008 15:20 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ik vind zo'n houding wat naïef. Ik herhaal het nog maar eens: De Vries werkt voor de commerciële tv, staat niet bekend om zijn bescheidenheid en weet dat ie kan aanschuiven bij Oprah en Larry King als hij met wat spectaculairs komt.
Makkelijk indekken? Dat is niets minder dan hilarisch!!! Het hele idee van de strafrechterlijke kant van de zaak houdt in dat iemand veroordeeld wordt als vast staat dat iemand schuldig is. Dat onschuldigen niet veroordeeld worden. Wie het ook is, hoe de persoon ook overkomt, wat dan ook.quote:Op maandag 4 februari 2008 15:20 schreef Soul79 het volgende:
Daarbij heeft De Vries vooraf duidelijk gemaakt dat hij de strafrechtelijke kant van de zaak minder belangrijk vindt. Toegegeven, da's lekker makkelijk indekken van hem, want hij weet heus wel dat alleen hiermee geen strafzaak rond is. Maar zijn actie is er niet minder spectaculair om en dat hij het met zoveel ophef brengt is hij haast aan zijn stand verplicht.
amen, ben het daar volledig mee eens, joran zou hem voor smaad moeten aanvechtenquote:Op maandag 4 februari 2008 15:39 schreef ErikT het volgende:
[..]
Makkelijk indekken? Dat is niets minder dan hilarisch!!! Het hele idee van de strafrechterlijke kant van de zaak houdt in dat iemand veroordeeld wordt als vast staat dat iemand schuldig is. Dat onschuldigen niet veroordeeld worden. Wie het ook is, hoe de persoon ook overkomt, wat dan ook.
Zijn actie is dan misschien spectaculair, maar dat is dan ook het enige. Hij wil toch zo graag erkenning en zaken oplossen? Op deze manier bereikt hij in het eerste geval het tegenovergestelde en in het tweede geval helemaal niks.
Samenvatting: wat meneer de Vries hier doet, is om te kotsen.
joran heeft zich hiermee juist alleen maar kapot mee gemaakt, het is niet in geld uit te drukken dat heel nederland tegen je is. voor de uitzending zal dat een stuk minder zijn geweest.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:08 schreef Loohcs het volgende:
Ik zat ff terug te kijken: "het feit dat Joran zegt dat Natalee nooit meer gevonden zal worden verraadt natuurlijk daderkennis", zegt Peter op een gegeven moment. Dat is ook een beetje een snel getrokken conclusie om het zacht uit te drukken.
Volgens mij kan de Patrick best een 'dubbelinformant' zijn, maar dat is een beetje conspiracy-denken. Maar in dat geval zou Patrick geld vangen, Joran een extra schadevergoeding wegens laster (ook in Amerika uitgezonden vanavond, dus extra hoge claim) in kunnen dienen èn 't einde van de carrière van Peter in kunnen luiden.
Dat vond ik ook wel waarschijnlijk aangezien hij die vent net zes maanden kende en dan zou hij hem al één van de twee personen die hij het meest vertrouwt noemen. Dat vond ik er een beetje dik bovenop liggen.
Er zijn nogal veel topics hierover, dus om het ontopic af te sluiten zal ik maar zeggen dat het zeker nog niet definitief is opgelost.
Het is zoals ik al zei een beetje conspiracy, maar als die Patrick bekend maakt dat hij Joran heeft verteld dat de auto 'wired' was, dan wordt Peter in de toekomst een stuk minder serieus genomen.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:18 schreef sp3c het volgende:
nu ja het einde van Peter R. zijn carriere is natuurlijk niet in zicht, misschien is het op zijn hoogtepunt
die doet gewoon precies waar hij voor ingehuurd is (mooie tv maken, niet misdaden oplossen) of het nu allemaal klopt of niet doet er voor zijn carriere helemaal niet toe het blijft spectakulair allemaal en SBS staat op de kaart
Volgens mij maakt 't Joran echt niet uit hoe de rest van Nederland over hem denkt.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:16 schreef roburt het volgende:
[..]
joran heeft zich hiermee juist alleen maar kapot mee gemaakt, het is niet in geld uit te drukken dat heel nederland tegen je is. voor de uitzending zal dat een stuk minder zijn geweest.
Begrijp me niet verkeerd, De Vries mag (moet) wel worden aangesproken op zijn doelredeneringen, overhaaste conclusies en de gaten in zijn verhaal.quote:Op maandag 4 februari 2008 15:37 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat vind ik nog geen reden om het Peter te vergeven dat hij niet voldoet aan de door hemzelf gecreerde verwachtingen.
Een baan/carriere maken in Nederland, op de Antillen en in de V.S. zit er voor hem niet echt meer in. Welke werkgever neemt hem nu nog aan? Welk bedrijf wil nog zaken met hem doen?quote:Op maandag 4 februari 2008 16:26 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Het is zoals ik al zei een beetje conspiracy, maar als die Patrick bekend maakt dat hij Joran heeft verteld dat de auto 'wired' was, dan wordt Peter in de toekomst een stuk minder serieus genomen.
[..]
Volgens mij maakt 't Joran echt niet uit hoe de rest van Nederland over hem denkt.
Joran kan altijd nog illusionist worden.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:33 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Een baan/carriere maken in Nederland, op de Antillen en in de V.S. zit er voor hem niet echt meer in. Welke werkgever neemt hem nu nog aan? Welk bedrijf wil nog zaken met hem doen?
Ik wil 'm niet in een hoekje duwen, maar volgens mij kan hij best goed geld verdienen met mindere legale zaken als de nood aan de man komt. Bovendien was hij ook voor deze uitzending al zo besmet als wat, dus wat dat betreft maakt het niet zoveel uit.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:33 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Een baan/carriere maken in Nederland, op de Antillen en in de V.S. zit er voor hem niet echt meer in. Welke werkgever neemt hem nu nog aan? Welk bedrijf wil nog zaken met hem doen?
Bij onschuld dus een prima basis voor een schadevergoeding wegens gederfde inkomsten.quote:Op maandag 4 februari 2008 16:33 schreef Halinalle het volgende:
Een baan/carriere maken in Nederland, op de Antillen en in de V.S. zit er voor hem niet echt meer in. Welke werkgever neemt hem nu nog aan? Welk bedrijf wil nog zaken met hem doen?
quote:Op maandag 4 februari 2008 16:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Joran kan altijd nog illusionist worden.
Is dit een hersenspinsel, of feit?quote:Op maandag 4 februari 2008 16:30 schreef MrDice het volgende:
En dan blijkt de telefooncel in 2005 niet eens te hebben bestaan![]()
Sta je dan met je bruine kop op Aruba aan te wijzen welke telefoon het was... "Maar meneer, in die tijd hadden we hier geen telefoon staan! Alleen 1tje met creditcard, en geen met munten..."
Het openbaar ministerie in Aruba is het sinds vandaag aan het uizoeken.quote:
Dat denk ik ook...uiteindelijk heeft hij nog steeds hetzelfde verhaal:quote:Op maandag 4 februari 2008 18:00 schreef 3rr0r het volgende:
Wat mij nu in de herhaling opvalt:
Mensen hier zeiden dat Joran het wel doorhad dat die Patrick niet zuiver was. Dat lijkt me dus niet want:
Nadat Joran vertelt over dat ene Daury hem heeft geholpen zou je denken, okay misschien liegt hij omdat hij Patrick door heeft. Maar even daarna vertelt hij over dat z'n vader een mobiel de gevangenis in heeft gesmokkeld...dat zou Joran nooit verteld hebben als hij Patrick door had. De naam Daury geven is dus puur omdat hij echt de echte naam niet wil prijsgeven.
Joran vertelt gewoon in grote lijnen de waarheid maar hier en daar is hij toch nog terughoudend met zijn info en op die plekjes verdraait hij het wat en verzint hij dingetjes erbij.
Het feit dat half vrouwelijk Nederland Joran een lekker (fout) ding vindt, geeft wel aan hoe het met onze vrouwen gesteld is. Primitief vrouwvolkquote:Op maandag 4 februari 2008 11:55 schreef alwaysleft het volgende:
Toch snap ik de anti climax niet van vele mensen. Het is nu echt bewezen dat die gast echt gestoord is.
Hoe hij praat over vrouwen, ik snap niet dat de vrouwen hier op het forum dat normaal vinden.
Dat de meeste mensen de show van Peter R de Vries als koek slikken, vind ik toch wel verbazend. Het was 1 van de meest eenzijdige stukjes documentaire die er de laatste tijd op tv is geweest. Ze probeerden Joran als een soort verschrikkelijke crimineel neer te zetten terwijl ze nergens met knetterharde bewijzen zijn aangekomen ( ga je dan even afquote:Op maandag 4 februari 2008 18:09 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Het feit dat half vrouwelijk Nederland Joran een lekker (fout) ding vindt, geeft wel aan hoe het met onze vrouwen gesteld is. Primitief vrouwvolk
Het meest trieste vind ik nog dat de zaak Holloway 3 jaar lang door het merendeel van het Hollandse publiek werd afgedaan als een "ver van mijn bed show" en "gezeik om een Amerikaanse slet."quote:Op maandag 4 februari 2008 18:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat de meeste mensen de show van Peter R de Vries als koek slikken, vind ik toch wel verbazend. Het was 1 van de meest eenzijdige stukjes documentaire die er de laatste tijd op tv is geweest. Ze probeerden Joran als een soort verschrikkelijke crimineel neer te zetten terwijl ze nergens met knetterharde bewijzen zijn aangekomen ( ga je dan even af)
En dat mensen op basis van dat gesprek van Joran hem direct als een monster en een moordenaar weten te potretteren. Fuck me wat zijn er veel naieve mensen in Nederland
Het valt mij ook tegen van Peter dat hij sommige dingen niet beter heeft uitgezocht. Zoals die telefoon inderdaad. Hij was kennelijk te enthousiast over z'n verbrogen camera verhaaltjes.quote:Op maandag 4 februari 2008 18:10 schreef bear87 het volgende:
Ik las ergens dat een journalist de payphone bij het strand heeft opgezicht, en dat blijkt dus een telefoon te zijn die op een creditcard werkt en niet op muntjes.
Dan zou Joran op zijn 17e dus een creditcard bij zich moeten hebben gehad - wat me niet heel waarschijnlijk lijkt - maar als dat wel zo is, het telefoontje is sowieso geregistreerd en via zijn creditcard kan je dat ook verifieren. Ik weet niet hoe Peter dat had moeten doen, maar jammer dat dat nog niet gebeurd is. Daar zit een stuk van de oplossing, want als hij inderdaad die telefoon gebruikt heeft weet je meteen wie hij gebeld heeft toch?
Oja, waarom zoekt Peter niet heel Aruba af naar die schoenen? Zoveel putjes zijn er niet toch dat dat onmogelijk is? Dan had je wat sterker bewijs gehad, nu heb je alleen een bevestiging dat Joran meer weet en dat je moet doorzoeken, maar elk bewijs ontbreekt nogsteeds.
ha, inderdaadquote:Op maandag 4 februari 2008 18:17 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Het meest trieste vind ik nog dat de zaak Holloway 3 jaar lang door het merendeel van het Hollandse publiek werd afgedaan als een "ver van mijn bed show" en "gezeik om een Amerikaanse slet."
De pauperzender van het land maakt een reportage, en moet je nu eens zien.
bronquote:OM verdenkt Joran van moord op Natalee
ORANJESTAD - Het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba verdenkt Joran van der Sloot nu formeel van moord op de verdwenen Amerikaanse Natalee Holloway. Dat liet justitie maandag weten.
Rechercheurs van het Korps landelijke politiediensten (KLPD) hebben in het onderzoek naar de verdwijning van Holloway op twee adressen in Arnhem doorzoekingen gedaan. Dat gebeurde maandag op verzoek van het Arubaanse OM.
In een persconferentie op Aruba meldde justitie dat het gaat om woningen waar Joran heeft gewoond of verbleef.
Gearresteerd
Het OM kondigde maandag ook aan dat Joran zal worden gearresteerd als hij voet op Arubaanse bodem zet. Justitie verwacht deze week nog een uitspraak over het hoger beroep dat is ingesteld tegen de beslissing van de onderzoeksrechter dat Joran van de Sloot niet in voorarrest mag worden genomen.
Het OM benadrukte maandag verder dat het politieonderzoek naar de verdwijning van Natalee nooit is stopgezet, ook al werd de vervolging van Joran geseponeerd.
Duikers
Zo hebben in de tussentijd duikers in de zee gespeurd naar sporen van het Amerikaanse meisje en andere aanwijzingen die met de zaak te maken hebben.
De Arubaanse justitie liet verder weten dat 80 procent van de informatie die naar voren kwam in de geheim opgenomen gesprekken met Joran van der Sloot, overeenkomt met de resultaten uit het onderzoek van het OM naar de verdwijning van Natalee Holloway.
Of het is een truuk om hem weer vast te kunnen zetten...quote:Op maandag 4 februari 2008 19:10 schreef SCH het volgende:
Dat zou betekenen dat ze veel meer weten want op basis van de utizending kan dat niet.
Dat zou wel hoog spel zijn, aangezien ze 'm al twee keer eerder hebben moeten laten gaan.quote:Op maandag 4 februari 2008 19:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Of het is een truuk om hem weer vast te kunnen zetten...
dat kan wel.quote:Op maandag 4 februari 2008 20:40 schreef Jarnolos het volgende:
Stel je eens voor: Patrick en Joram kennen elkaar al veeeeel langer als dat ze P. R. De Vries en de rest van heel nederland doen geloven en gooien het op een akkoordje........
Dan kijk je toch iets anders naar dit verhaal.....
Vond het eigenlijk ook best opvallend idd. Maar hij was toen net weer terug uit Aruba, waar-ie in december even vast had gezeten, dus dat zou de aanleiding geweest zijn om de zaak te bespreken.quote:Op maandag 4 februari 2008 20:10 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Dat zou wel hoog spel zijn, aangezien ze 'm al twee keer eerder hebben moeten laten gaan.
Nu ik er over nadenk vind ik het toch steeds merkwaardiger dat Joran er in getrapt zou zijn. Die 'vriend' zei z'n vertrouwen te hebben gewonnen door de eerste vijf maanden ofzo te doen alsof de hele zaak hem niet interesseerde en dan de afgelopen vier weken wil hij ineens tijdens die ritjes elke keer alles tot in details bespreken. Dat valt niet op ofzo?
Dat zei hij in het begin ook. Hij had alles gedaan om haar te reanimeren. Later zei hij weer van niet. Hij sprak zichzelf sowieso een paar keer tegen tijdens de 'bekentenis'. Daardoor kun je je ook afvragen of je de hele bekentenis wel serieus moet nemen. Er is in ieder geval ruimte genoeg voor twijfel. Volgens iedereen kan Joran toch zo goed liegen? Nou, dan kan hij deze 'bekentenis' is makkelijk totaal hebben gelogen uit stoerdoenerij tegen zijn 'mattie'.quote:Op maandag 4 februari 2008 21:10 schreef Caesu het volgende:
[..]
dat kan wel.
maar dan had hij toch echt moeten zeggen dat hij 100% zeker wist dat ze hartstikke morsdood was voordat ze naar de haaien ging.
Inderdaad, hij heeft al een vorm van 'levenslang' zonder veroordeeld te zijn.quote:Op maandag 4 februari 2008 21:21 schreef roburt het volgende:
Jarnolos dat kan nooit natuurlijk.
joran weet natuurlijk ook wel dat zulke beelden hem zelf nog meer kapot maken dan wat dan ook.
joran kan de komende jaren zich nergens meer normaal vertonen.
Nee dat lijkt me sowieso duidelijk onzin. Je gaat al deze shit niet op je nek halen voor wat...12500 euro die je dan na splitten krijgt?quote:Op maandag 4 februari 2008 20:40 schreef Jarnolos het volgende:
Stel je eens voor: Patrick en Joram kennen elkaar al veeeeel langer als dat ze P. R. De Vries en de rest van heel nederland doen geloven en gooien het op een akkoordje........
Dan kijk je toch iets anders naar dit verhaal.....
Ik zei het wat posts geleden al (en ook dat 't ver ging), maar als Joran volgende week (na de uitzending in Amerika) zegt dat hij die Patrick gewoon al kende en hij ook wist van de 'verborgen' camera en wat 'stoers' heeft verteld dan slaat Peter toch wel een enorme flater. Reputatie van Joran kon toch al niet veel slechter en hij heeft precies te weinig verteld om hard bewijs te hebben (mogelijke doodsoorzaak en waarom de schoenen weg moesten bijvoorbeeld).quote:Op maandag 4 februari 2008 21:21 schreef roburt het volgende:
Jarnolos dat kan nooit natuurlijk.
joran weet natuurlijk ook wel dat zulke beelden hem zelf nog meer kapot maken dan wat dan ook.
joran kan de komende jaren zich nergens meer normaal vertonen.
Bedoel je deze?quote:Op maandag 4 februari 2008 22:34 schreef Sjimmie het volgende:
Wie weet hoe het achtergrondmuziek heet tijdens de reconstructie aan het einde?
Dit vind ik ook onvoorstelbaar zonde, dat dat niet gebeurd is..quote:Op dinsdag 5 februari 2008 00:56 schreef Davidboaz het volgende:
Jammer idd dat Peter zo'n haast had met uitzenden. Ik denk dat Patrick de doodsoorzaak beter uit Joran's smoel had kunnen krijgen (toedienen drugs-> dood door schuld), ze hadden Daury kunnen opsporen etc etc.
Ik denk dat ook dat wel meevalt. Het kan ook een kwestie zijn van een stoer imago proberen te creeren. Hij zal echt niet gaan zeggen tegen zijn criminele mattie dat ie de nacht erna geen oog heeft dicht gedaan, want dat is niet stoer. of dat hij misschien wel een traantje heeft gelaten. Ook dat zal hij nooit zeggen, maar wel dingen als 'ik lig er niet wakker van' en 'het doet me niets'. Grootdoenerij. Ik denk niet dat je enige waarde moet hechten aan stoere uitspraken tegen die 'criminele' vriend van hem.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 00:56 schreef Davidboaz het volgende:
Maar goed, juridisch zijn we dus nog geen steek verder in deze soap. Op persoonlijk vlak is de gewetenloosheid bewezen .....
Dan ben je niet de enige die haar niet mag. Er zijn hele fora waarin gespeculeerd wordt dat zij graag wil dat het onderzoek zo snel mogelijk afgerond wordt omdat er anders dirty little secrets naar boven komen.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:05 schreef bulbjes het volgende:
Vond t trouwens ook nogal sensatie-gericht dat zijn show (show ja, dat is het juiste woord ook wel) die Beth laat zien -met hem er triomfantelijk en bedenkelijk naast- terwijl ze live voor het eerst aanschouwt -leuke show met jouw voice-over- wat er met haar dochter is gebeurd.
Als je zo'n medeleven en respect met die moeder hebt, dan ga je toch niet dat mens naar Nederland halen om haar vervolgens de beelden te laten zien terwijl ze wordt gefilmd, en dan haar in je show laten zien?
Ik vind het nogal ziekelijk dat je dan haar emoties gebruikt voor je eigen triomf-show. En ik zou zelf nooit willen dat ik live wordt gefilmd denk ik bij zo'n emotioneel iets.
Overigens vond ik die moeder er nogal koeltjes onder blijven en heb ik totaal geen medeleven met haar eigenlijk, ik mag dat mens totaal niet.
En dan nog tegen haar zeggen: "Misschien leefde N. nog wel toen ze in zee gedumpt werd." Dit alleen maar zodat de kijker nóg meer walging voor Joran zou krijgen dan ze al hadden. Onrespectvol en walgelijk gewoon, dit had absoluut niet gehoevenquote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:05 schreef bulbjes het volgende:
Vond t trouwens ook nogal sensatie-gericht dat zijn show die Beth laat zien terwijl ze naar die beelden kijkt. Ik vind het nogal ziekelijk dat je dan haar emoties gebruikt voor je eigen triomf-show. En ik zou zelf -als Beth zijnde- nooit willen dat ik live wordt gefilmd denk ik bij zo'n emotioneel iets.
Overigens vond ik die moeder er nogal koeltjes onder blijven en heb ik totaal geen medeleven met haar eigenlijk, ik mag dat mens totaal niet.
Maar als je echt zo'n medeleven en respect met die moeder hebt, dan ga je toch niet dat mens naar Nederland halen om haar vervolgens de beelden te laten zien -jouw beelden dus, met jouw voice-over, en terwijl je er zelf troimfantelijk en bedenkelijk naast zit- terwijl ze wordt gefilmd, en dan haar in je show laten zien?
Denk je niet dat ze dat heus wel geprobeerd hebben? Peter is echt niet gek hoor. Er is heel veel niet uitgezonden, waaronder vast het doorzeuren over de doodsoorzaak. Er is gewoon verder niets anders. Ze heeft gewoon een verkeerde combinatie alcohol/drugs tot zich genomen. Komt af en toe wel voor dat een tiener daar van overlijdt. Ze heeft de hele dag al gezopen en waarschijnlijk drugs gebruikt, dus heeft het allemaal aan zichzelf te wijten.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 00:56 schreef Davidboaz het volgende:
Jammer idd dat Peter zo'n haast had met uitzenden. Ik denk dat Patrick de doodsoorzaak beter uit Joran's smoel had kunnen krijgen (toedienen drugs-> dood door schuld), ze hadden Daury kunnen opsporen etc etc.
Smerig inderdaad. Die moeder is er inmiddels al van overtuigd dat Joran een moordenaar is. Ongelooflijk.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:12 schreef Polleeder het volgende:
[..]
En dan nog tegen haar zeggen: "Misschien leefde N. nog wel toen ze in zee gedumpt werd." Dit alleen maar zodat de kijker nóg meer walging voor Joran zou krijgen dan ze al hadden. Onrespectvol en walgelijk gewoon, dit had absoluut niet gehoeven
Misschien, heel misschien ben je als moeder blij dat er een einde komt aan jaren van radeloosheid.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:05 schreef bulbjes het volgende:
Vond t trouwens ook nogal sensatie-gericht dat zijn show die Beth laat zien terwijl ze naar die beelden kijkt.
Ik vind het nogal ziekelijk dat je dan haar emoties gebruikt voor je eigen triomf-show. En ik zou zelf -als Beth zijnde- nooit willen dat ik live wordt gefilmd denk ik bij zo'n emotioneel iets.
Overigens vond ik die moeder er nogal koeltjes onder blijven en heb ik totaal geen medeleven met haar eigenlijk, ik mag dat mens totaal niet.
Maar als je echt zo'n medeleven en respect met die moeder hebt, dan ga je toch niet dat mens naar Nederland halen om haar vervolgens de beelden te laten zien -jouw beelden dus, met jouw voice-over, en terwijl je er zelf troimfantelijk en bedenkelijk naast zit- terwijl ze wordt gefilmd, en dan haar in je show laten zien?
Dat is inderdaad ook een mogelijkheid uiteraard. Toch een belangrijk punt, ik vind het jammer dat dat niet zo goed/duidelijk uit de verf kwam in z'n uitzending..quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:12 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Denk je niet dat ze dat heus wel geprobeerd hebben? Peter is echt niet gek hoor. Er is heel veel niet uitgezonden, waaronder vast het doorzeuren over de doodsoorzaak. Er is gewoon verder niets anders.
Je beseft natuurlijk wel dat dat slechts een momentopname betreft: wellicht zit ze onder de tranquillizers of stort pas na de uitzending in.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:05 schreef bulbjes het volgende:
[..]
Overigens vond ik die moeder er nogal koeltjes onder blijven en heb ik totaal geen medeleven met haar eigenlijk, ik mag dat mens totaal niet.
[..]
Dit roep ik nou ook al sinds zondagavond. Ik durf te wedden dat 80% van de stoere pubertjes zo praat over nare belevenissen uit hun verleden. Je gaat tegenover je matties niet lopen opbiechten dat je jankte als een mietje en van angst niet wist wat te doen. Zeg ik niet dat het zo is, maar die bekentenis is natuurlijk waardeloos.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 01:08 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Ik denk dat ook dat wel meevalt. Het kan ook een kwestie zijn van een stoer imago proberen te creeren. Hij zal echt niet gaan zeggen tegen zijn criminele mattie dat ie de nacht erna geen oog heeft dicht gedaan, want dat is niet stoer. of dat hij misschien wel een traantje heeft gelaten. Ook dat zal hij nooit zeggen, maar wel dingen als 'ik lig er niet wakker van' en 'het doet me niets'. Grootdoenerij. Ik denk niet dat je enige waarde moet hechten aan stoere uitspraken tegen die 'criminele' vriend van hem.
Voor wat het waard is, dat vind ik nog steeds.quote:Op maandag 4 februari 2008 18:17 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Het meest trieste vind ik nog dat de zaak Holloway 3 jaar lang door het merendeel van het Hollandse publiek werd afgedaan als een "ver van mijn bed show" en "gezeik om een Amerikaanse slet."
De pauperzender van het land maakt een reportage, en moet je nu eens zien.
Je moet niet zo generaliseren, dat doen Amerikanen zelf ook altijd zo.quote:Op dinsdag 5 februari 2008 11:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Voor wat het waard is, dat vind ik nog steeds.
Die Amerikanen kunnen weer lekker wijzen naar Joran. "He's the bad guy." En ondertussen lekker oorlog voeren over de hele wereld. Het staat echt in geen verhouding tot elkaar.
Ik erger me er ook aan tijdens het nieuws op radio en TV. Joran dit, Natalee dat. En daarna: bij een aanslag 23 doden. Inderdaad, veel minder erg
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |