POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
[US 2008] Primaries #10 - Super Duper Giga Tsunami Tuesday of Destiny!
Ten eerste; Ik ben tegen dergelijke maatregelen. Maar even los daarvan er zijn ook al aanslagen voorkomen, waarschijnlijk meer dan in het nieuws zijn geweest en zeer waarschijnlijk zijn er wat van die successen te danken aan deze maatregelen...quote:Op vrijdag 1 februari 2008 23:49 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens wil ik er even op wijzen dat de internationale anti-privacy maatregelen ook niet Madrid-2004 en London-2005 hebben voorkomen.
Waarom is dat zeer waarschijnlijk? Vóór elf september waren er acht jaar zonder buitenlandse aanslagen op Amerika, zonder Patriot Act (de naam straalt al een en al fascisme uit). Er waren aanslagen verijdeld, zonder de Patriot Act. Het probleem van 9/11 was (of waren): men kon heel gemakkelijk een vliegtuig overnemen, de veiligheidsdiensten werkten te slecht samen en de regering had geen interesse in terrorisme. Deze drie dingen kun je oplossen, maar daar heb je geen Patriot Act voor nodig en die is daar ook niet voor gebruikt.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:02 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ten eerste; Ik ben tegen dergelijke maatregelen. Maar even los daarvan er zijn ook al aanslagen voorkomen, waarschijnlijk meer dan in het nieuws zijn geweest en zeer waarschijnlijk zijn er wat van die successen te danken aan deze maatregelen...
Nogmaals, er zaten scherpe randjes aan de Patriot Act, maar het grootste deel bestaat uit hele zinnige maatregelen waar een gewoon mens zoals ik geen last van heeft. Vergeet niet dat de VS een land waren waar de multiculti's en de gogen/agen het voor 11 september voor het zeggen hadden.quote:Op vrijdag 1 februari 2008 23:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Beetje vreemde houding voor een liberaal: dat individuen moeten leiden om aanslagen te voorkomen. Wanneer zoiets gebeurt met de sociale zekerheid (waar individuen misbruik van maken) dan piept men wel anders.
Die Patriot Act was eigenlijk samen met die idiote belastingverlagingen zowat het enige van Bush waar ik vanaf het begin tegen was. Het is heel makkelijk om te roepen 'dankzij de Patriot Act hebben we geen aanslagen meer'. Bewijs dat maar eens. Dat kan niet, en dat weet jij als wetenschapper ook wel.
Wat betreft idiote belastingverlagingen ("tax cuts for the rich"): in mijn ogen het beste wat Bush gedaan heeft als reactie op 11 september en de dotcom-bubble. Als hij het nog gecombineerd had met een uitgavenplafond, dan was hij de geschiedenisboeken ingegaan als een van de beste presidenten in de Amerikaanse geschiedenis.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Gevaarlijk statement Lyre...quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:46 schreef Lyrebird het volgende:
...waar een gewoon mens zoals ik geen last van heeft...
"When they took the 4th Amendment, I was quiet because I didn't deal drugs.
When they took the 6th Amendment, I was quiet because I am innocent.
When they took the 2nd Amendment, I was quiet because I don't own a gun.
Now they have taken the 1st Amendment, and I can only be quiet."
(Lyle Myhr)
Hè, gut, ja, inderdaad. Dat uitgavenplafond, hè. Als hij zich daar nu maar gewoon een beetje aan gehouden had, en dus niet in een nep-conservatief was veranderd, dan zou hij zeker weten als een van de beste presidenten ooit bekend komen te staan.
Maar ja, dat uitgavenplafond...
Maar ja, dat uitgavenplafond...
Ik bedoel, je hoort die Amerikanen nog steeds: 
Gadverdamme, die George W. Bush, ik mocht hem heel graag, maar zonder zo'n uitgavenplafond! En de rest van de wereld: Ik zou wel een biertje met hem willen drinken, maar ja, wel met een strikt budget. Mensen dachten eerst nog dat het een hele goede president zou worden, misschien wel de beste!, maar toen dat uitgavenplafond uitbleef, mja, toen zakte zijn populariteitscijfers wel een beetje.
Gadverdamme, die George W. Bush, ik mocht hem heel graag, maar zonder zo'n uitgavenplafond! En de rest van de wereld: Ik zou wel een biertje met hem willen drinken, maar ja, wel met een strikt budget. Mensen dachten eerst nog dat het een hele goede president zou worden, misschien wel de beste!, maar toen dat uitgavenplafond uitbleef, mja, toen zakte zijn populariteitscijfers wel een beetje.
De aanval op de Cole was in 2000 en in 1998 werden bomaanslagen gepleegd op verschillende Amerikaanse ambassades, Amerikaans grondgebied.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarom is dat zeer waarschijnlijk? Vóór elf september waren er acht jaar zonder buitenlandse aanslagen op Amerika, zonder Patriot Act (de naam straalt al een en al fascisme uit). Er waren aanslagen verijdeld, zonder de Patriot Act. Het probleem van 9/11 was (of waren): men kon heel gemakkelijk een vliegtuig overnemen, de veiligheidsdiensten werkten te slecht samen en de regering had geen interesse in terrorisme. Deze drie dingen kun je oplossen, maar daar heb je geen Patriot Act voor nodig en die is daar ook niet voor gebruikt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is wel erg zoeken om het zoeken (Cole was niet in Amerika; na 9/11 zijn er wel wat meer militaire doelen overzee geraakt). (En ik zou het zowat vergeten, als de Cole telt, waarom dat schip in Jordanië niet?). Maar dan tellen de aanvallen op de Iraakse en Syrische ambassades toch ook mee?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De aanval op de Cole was in 2000 en in 1998 werden bomaanslagen gepleegd op verschillende Amerikaanse ambassades, Amerikaans grondgebied.
[ Bericht 7% gewijzigd door Monidique op 02-02-2008 00:57:02 ]
Ik realiseer me terdege dat er na 9/11 heel veel dingen zijn gebeurd die niet goed zijn. Zo is het onzin om je schoenen uit te moeten doen of om flesjes met water af te moeten staan, voordat je een vliegtuig in stapt.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Gevaarlijk statement Lyre...
"When they took the 4th Amendment, I was quiet because I didn't deal drugs.
When they took the 6th Amendment, I was quiet because I am innocent.
When they took the 2nd Amendment, I was quiet because I don't own a gun.
Now they have taken the 1st Amendment, and I can only be quiet."
(Lyle Myhr)
Dit overkwam mij tijdens een Nederlands/Duitse vlucht afgelopen jaar.
Niet dat we het in de VS veel beter doen. Het zijn allemaal voorbeelden van de idioterie die er ontstaat als we onze verantwoordelijkheden aan de overheid overdragen.
Mijn grootste angst is dat we overheidsdiensten te veel vrijheid geven, waardoor ze nog luier worden. De vraag is of de Patriot Act tot die categorie behoort.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Iets waar ik jou niet hard genoeg tegen hoor protesteren, zie ook mijn opmerking in het Hillary-Obama topic.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:01 schreef Lyrebird het volgende:
Niet dat we het in de VS veel beter doen. Het zijn allemaal voorbeelden van de idioterie die er ontstaat als we onze verantwoordelijkheden aan de overheid overdragen.
De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:Mijn grootste angst is dat we overheidsdiensten te veel vrijheid geven, waardoor ze nog luier worden. De vraag is of de Patriot Act tot die categorie behoort.
Mwah, misschien een beetje om de wind in de rug te krijgen richting Super Duper Tuesday, denk ik.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 00:57 schreef Schuttingbeer het volgende:
TVP maar weer.. vandaag republikeinen in Maine zag ik... belangrijk??
Weet je wat er in de Patriot Act staat? En weet je hoe vaak de Patriot Act wordt uitgevoerd?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De vraag stellen is hem beantwoorden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een reden temeer er bang voor te zijn. Morgen wordt er gezegd dat de Patriot Act niet goed werkt juist omdat hij nog lang niet ver genoeg gaat.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:26 schreef Lyrebird het volgende:
Weet je wat er in de Patriot Act staat? En weet je hoe vaak de Patriot Act wordt uitgevoerd?
quote:Op vrijdag 1 februari 2008 23:49 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens wil ik er even op wijzen dat de internationale anti-privacy maatregelen ook niet Madrid-2004 en London-2005 hebben voorkomen.
Sindsdien zijn er talloze aanslagen voorkomen.
De vraag is echter of die zonder die extra wetten ook plaats hadden gevonden. Ook voor 911 werden aanslagen voorkomen.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 01:59 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Sindsdien zijn er talloze aanslagen voorkomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voor 9/11 werden er bijna dagelijks vliegtuigen onderschept. Op 9/11 konden ze geen van de 4 vliegtuigen onderscheppen.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 02:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
De vraag is echter of die zonder die extra wetten ook plaats hadden gevonden. Ook voor 911 werden aanslagen voorkomen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Goed stuk. Zouden sommige rechtse Fokkers ter overweging moeten nemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doet me niets, typisch gevalletje van "preaching to the converted"... Op een gekleurde manier het herkauwen van dezelfde kritiek waarom iedereen Bush graag ziet gaan, wat is het nut? Denk je echt dat ik als "rechtse" (en wat de VS betreft beter geïnformeerde) Fokker nu anders ga denken na het lezen van een tendentieuze column?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 11:45 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
Goed stuk. Zouden sommige rechtse Fokkers ter overweging moeten nemen.
LEAVE BUSH ALONE!quote:Op zaterdag 2 februari 2008 12:33 schreef Monidique het volgende:
Je kunt er gewoon niet tegen dat jouw Bush weer eens bekritiseerd wordt.
Het sterkste deel van het stuk is hoe uitgelegd wordt dat de democratie daar niet volmaakt is. En je dan als resultaat belastingverlagingen voor de elite krijgt.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 12:30 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Doet me niets, typisch gevalletje van "preaching to the converted"... Op een gekleurde manier het herkauwen van dezelfde kritiek waarom iedereen Bush graag ziet gaan, wat is het nut? Denk je echt dat ik als "rechtse" (en wat de VS betreft beter geïnformeerde) Fokker nu anders ga denken na het lezen van een tendentieuze column?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook niets nieuws, democratie is nergens perfect en de elite zullen overal hun positie gebruiken om hun status te proberen te behouden en te verbeteren...quote:Op zaterdag 2 februari 2008 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het sterkste deel van het stuk is hoe uitgelegd wordt dat de democratie daar niet volmaakt is. En je dan als resultaat belastingverlagingen voor de elite krijgt.
Zijn er nog geen uitslagen?quote:De Primaries
Hieronder een overzicht van alle primaries:
FEBRUARY 2008
February 1: Maine (R)
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
[US 2008] Primaries #10 - Super Duper Giga Tsunami Tuesday of Destiny!
