abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56403291
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 23:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Klopt. Daarvoor moet je ergens in de ionosfeer zitten iirc.
Niet moet, het effect van 'n EMP is daar het grootst. Op lager niveau is er zeker wel sprake van 'n EMP alleen wordt de gammastraling daar veel meer geabsorbeerd.

Ik zie in deze feeds trouwens wel 's verschijnselen die ik erop vind lijken.

Uncut unedited raw 9/11/01 satellite feed WTC collapse video
3:33-e.v EM pulsen voor het instorten? Of fake youtubezooi?

Meer Uncut unedited feed voor hen die het interresant vinden:

Uncut unedited raw 9/11/01 satellite feed Pentagon video

Uncut unedited raw 9/11/01 satellite feed Pentagon video 2


Uncut unedited raw 9/11/01 satellite feed WTC plane video


Uncut unedited raw 9/11/01 satellite feed WTC witness video
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56403502
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:20 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Niet moet, het effect van 'n EMP is daar het grootst. Op lager niveau is er zeker wel sprake van 'n EMP alleen wordt de gammastraling daar veel meer geabsorbeerd.

Ik zie in deze feeds trouwens wel 's verschijnselen die ik erop vind lijken.
Een storing idd, en een slechte beeldwissel.
Maar nogmaals: bij een EMP zou alle electronica uitvallen, ook computers enz. Dat is nergens gemeld.
  woensdag 30 januari 2008 @ 09:36:55 #183
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56403521
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:15 schreef Terecht het volgende:

[..]

Bron?
zeg .. zoek lekker zelf uit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 30 januari 2008 @ 09:49:39 #184
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56403700
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zeg .. zoek lekker zelf uit.
Dat heb ik ook, de zendmast gaat mee met de top en niet als eerste. Maar stel nou dat de mast WEL als eerste zou zijn gegaan, wat voor conclusies bind jij daar dan aan?
pi_56403864
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:35 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Een storing idd, en een slechte beeldwissel.
Maar nogmaals: bij een EMP zou alle electronica uitvallen, ook computers enz. Dat is nergens gemeld.
Of alleen de gevoelige ongeaarde apparatuur ? Waarom alles ?

quote:
Wide area electrical outage, repairs took over 3 months. Fusion devices cause EM pulse with Compton scattering.

EM pulse was recorded by broadcast cameras with high quality electronic circuitry. This occurred at the same time as the seismic peaks recorded by Lamont Doherty during the beginning of the collapse. This is due to the Compton Effect and resulted in a large area power outage at the WTC.

EMP would of been extremely minimal if these devices were detonated deep underground, they need to be detonated in the atmosphere to create wide spread damage. Additionally many radioactive's would be harder to detect since they would of been buried under the rubble of an 110 story skyscraper. Hydrogen bombs leave different radiation to atomic bombs and geiger counters cannot detect them easily. H-bomb fallout is dealt with by high pressure water spraying which is what happened for the next 100 days at ground zero.
http://www.wtcnuke.com/fallout.php
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56403874
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de zendtoren ging WEL eerst.

Hier staat een video van de north tower. In deze video zie je heel duidelijk dat de zendtoren gewoon meevalt met de rest.
(Ja, dit is 911myths, maar klik gewoon op het plaatje om de video te zien. In de eerste seconden is heel goed te zien hoe de znedmast gewoon meevalt).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2008 10:01:24 ]
  woensdag 30 januari 2008 @ 11:52:28 #187
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56406157
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 10:00 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Of alleen de gevoelige ongeaarde apparatuur ? Waarom alles ?

[ afbeelding ]
[..]
Omdat elk snoer als antenne gaat werken. Elk stuk draad vangt een gedeelte van de energie op en frituurt de electronica die er aan verbonden zit.
Oftwel, geen nuke in het scenario.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 januari 2008 @ 11:53:14 #188
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56406180
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 09:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de zendtoren ging WEL eerst.
Ga je weer...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56406447
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 10:00 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Of alleen de gevoelige ongeaarde apparatuur ? Waarom alles ?

[ afbeelding ]
[..]
quote:
electromagnetic radiation from an explosion (especially a nuclear explosion) or an intensely fluctuating magnetic field caused by Compton-recoil electrons and photoelectrons from photons scattered in the materials of the electronic or explosive device or in a surrounding medium. The resulting electric and magnetic fields may couple with electrical/electronic systems to produce damaging current and voltage surges. See Electromagnetic bomb for details on the damages resulting to electronic devices. The effects are usually not noticeable beyond the blast radius unless the device is nuclear or specifically designed to produce an electromagnetic shockwave.
(Wikipedia)

En:
quote:
Many systems needed are controlled by a semiconductor in some way. Failure of semi-conductive chips could destroy industrial processes, railway networks, power and phone systems, and access to water supplies. Semiconductor devices fail when they encounter an EMP because of the local heating that occurs. When a semi-conductive device absorbs the EMP energy, it displaces the resulting heat that is produced relatively slowly when compared to the time scale of the EMP. Because the heat is not dissipated quickly, the semiconductor can quickly heat up to temperatures near the melting point of the material. Soon the device will short and fail. This type of failure is call thermal second-breakdown failure.(16)
http://www.geocities.com/capecanaveral/5971/emp.html
  woensdag 30 januari 2008 @ 12:15:24 #190
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_56406680
quote:
Hier staat een video van de north tower. In deze video zie je heel duidelijk dat de zendtoren gewoon meevalt met de rest.
(Ja, dit is 911myths, maar klik gewoon op het plaatje om de video te zien. In de eerste seconden is heel goed te zien hoe de znedmast gewoon meevalt).
vind deze video niet erg goed aangezien je de initiatie van het instorten niet ziet

http://911research.wtc7.n(...)c1_close_frames.html

aangezien de radio toren aan de core verankert was zou je denken dat die dus eerst ging

[ Bericht 8% gewijzigd door merlin693 op 30-01-2008 12:25:29 ]
  woensdag 30 januari 2008 @ 12:25:48 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56406915
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 12:15 schreef merlin693 het volgende:

[..]

http://911research.wtc7.n(...)c1_close_frames.html

aangezien de radio toren aan de core verankert was zou je denken dat die dus eerst ging
Als je goed kijkt zie je het hele dak instorten. Welke conclusies koppel je daar dan aan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 januari 2008 @ 12:27:45 #192
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_56406964
nee dat zie ik dus niet , ik zie eerst de radio toren zakken waarna vervolgens de rest begint te zakken

dat duid dus op een "Core Failure"
  woensdag 30 januari 2008 @ 12:44:13 #193
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56407346
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 12:27 schreef merlin693 het volgende:
nee dat zie ik dus niet , ik zie eerst de radio toren zakken waarna vervolgens de rest begint te zakken

dat duid dus op een "Core Failure"
De antenne viel niet als eerste, dat lijkt alleen maar zo. NIST stelt dat de beweging van de antenne het gevolg is van de asymmetrische initiatie van instorten. Het dak roteerde naar het initiële instortingspunt, door het perspectief van het filmpje lijkt het alsof de antenne als eerste viel. De kern faalde sowieso niet als eerste, want die kun je nog zien staan nadat de rest van het gebouw is ingestort. Zie ook het NIST rapport.

Maar stel nou dat de mast WEL als eerste zou zijn gegaan, wat voor conclusies bind jij daar dan aan? Ik zie jullie complotters heel vaak losse kreten als "dat duid dus op een "Core Failure" bezigen, zonder dat daar een conclusie aan verbonden wordt. Wat wil je dan eigenlijk zeggen met zulke uitspraken? Waarom kunnen of willen jullie nergens conclusies aan verbinden? Het valt me echt op hoe slecht jullie over de consequenties van jullie eigen argumenten nadenken.

[ Bericht 5% gewijzigd door Terecht op 30-01-2008 13:19:48 ]
  woensdag 30 januari 2008 @ 12:50:33 #194
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56407481
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 12:44 schreef Terecht het volgende:

[..]

De antenne viel niet als eerste, dat lijkt alleen maar zo. NIST stelt dat de beweging van de antenne het gevolg is van de asymmetrische initiatie van instorten. Het dak roteerde naar het initiële instortingspunt, door het perspectief van het fimplje lijkt het alsof de antenne als eerste viel. De De kern faalde sowieso niet als eerste, want die kun je nog zie staan nadat de rest van het gebouw is ingestort. Zie ook het NIST rapport.
Dat bedacht ik me ook net ja. Zijn de beelden van dat filmpje toevallig vanuit het noorden geschoten?

Edit:
Nvm Ik denk dat ik hem zie. Zo te zien is dit de zuidkant. Dat je het gebouw in eerste instantie dan niet in ziet storten komt denk ik dan door het kantelen aan het begin.

edit2:
Ach maakt natuurlijk niet uit Kan ook van de camera af zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door ATuin-hek op 30-01-2008 13:34:53 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 januari 2008 @ 13:22:55 #195
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56408118
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 12:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat bedacht ik me ook net ja. Zijn de beelden van dat filmpje toevallig vanuit het noorden geschoten?
Jep: http://www.youtube.com/watch?v=Xo7t3XQ2PbM
pi_56408250
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 01:13 schreef merlin693 het volgende:

[..]

jawel, want de zendtoren begon eerst dus moest er een "core structual failure" hebben plaatsgevonden .
Als er "core structual failure" plaatsvond hoe kan het dan dat deel van de core nog eventjes bleef staan toen WTC1 ingestort was, de welkbekende spire:



Dus een nuke in de kelder krachtig genoeg om de collapse precies op het punt waar het vliegtuig insloeg te laten beginnen maar niet krachtig genoeg om een enorm stuk core wat een stuk dichterbij de kelder was te laten instorten... heel logisch..

Vergeet vooral de vele video opnames dichtbij de collapse van WTC2 niet, vooral die van de franse docu makers die op dat moment in WTC1 waren. Hoe kan het dan hun videocamera nog werkte terwijl er vlak naast hun een nuke is afgegaan (EMP?), vreemd is ook dat de grote knal die een nuke geeft ontbreekt in de opnames. Nuke verhaal is complete onzin.
  woensdag 30 januari 2008 @ 13:56:47 #197
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56408777
Mjah Dat er geen nuke was lijkt me ondertussen wel duidelijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56408841
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 13:56 schreef ATuin-hek het volgende:
Mjah Dat er geen nuke was lijkt me ondertussen wel duidelijk.
nuke als in nuclear
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:01:33 #199
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56408891
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 13:59 schreef BabblingBrook het volgende:

[..]

nuke als in nuclear
Ben bang van wel... Sommige mensen hebben een grote fantasie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56409017
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 10:00 schreef Wombcat het volgende:

[..]


Hier staat een video van de north tower. In deze video zie je heel duidelijk dat de zendtoren gewoon meevalt met de rest.
(Ja, dit is 911myths, maar klik gewoon op het plaatje om de video te zien. In de eerste seconden is heel goed te zien hoe de znedmast gewoon meevalt).
Dat zie je niet heel duidelijk , de video had 2 seconden eerder moeten beginnen . De core stortte net iets eerder in en daarom ook de antenne.
pi_56409045
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ben bang van wel... Sommige mensen hebben een grote fantasie.
NOOOOO
pi_56409157
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 11:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Omdat elk snoer als antenne gaat werken. Elk stuk draad vangt een gedeelte van de energie op en frituurt de electronica die er aan verbonden zit.
Oftwel, geen nuke in het scenario.
Dit geld alleen binnen 'n bepaalde radius.

Glasvezel is overigens ongevoelig voor 'n EMP.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56409286
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 16:27 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Ik zie er de logica niet van in dat Silverstein bijvoorbeeld zo geheimzinning zou moeten doen over het WTC7 naar beneden halen achteraf, als jij toch al niet gelooft dat WTC1 en WTC2 door CD zijn vernietigd. Er zijn meerdere gebouwen rondom WTC1&2 achteraf door CD gesloopt. Waarom zou men dan zo geheimzinnig moeten doen over WTC7? WTC7 was sowieso beschadigd, dus ook al was het niet ingestort, hadden ze het waarschijnlijk achteraf alsnog gesloopt, samen met die andere gebouwen.
WTC 7 vormde een enorm gevaar op die dag vanwege de kans dat het uncontrolled zou in gaan storten of tot een enorm inferno zou uitgroeien. De schade was zeer asymetrisch, weinig kans dat het vanzelf rechtstandig ging instorten.
Natuurlijk had het hoe dan ook gesloopt moeten worden,maar beter zo snel mogelijk zodat reddingswerkzaamheden weer snel hervat konden worden. Dus het gebouw een handje helpen met instorten was hoe dan ook een goed idee.
De brandweer lieden stonden ongetwijfelt te trappelen om verder te gaan zoeken naar overlevenden in de puinhopen van de wtc 1 en 2 . Hoe eerder nr 7 neerging des te beter

Ik denk niet dat Silverstein geheimzinnig deed , juist niet . Een gecontroleerde sloop wordt door de verzekering niet vergoed , dat kan een reden zijn voor het verzwijgen
pi_56409368
Het WTC 7 stortte zo'n 7 uur later in. Zouden ze dan tussen alle chaos en drukte de tijd en de rust hebben kunnen nemen om daar even een ingewikkelde implosie te regelen van een bouw van zo'n 180 meter hoog? Het plaatsen van explosieven in een gebouw van dat formaat, hoe lang duurt dat?
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:26:52 #205
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56409475
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:18 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

WTC 7 vormde een enorm gevaar op die dag vanwege de kans dat het uncontrolled zou in gaan storten of tot een enorm inferno zou uitgroeien. De schade was zeer asymetrisch, weinig kans dat het vanzelf rechtstandig ging instorten.
Waar denk je de laterale kracht die daarvoor nodig is vandaan te halen?
quote:
Natuurlijk had het hoe dan ook gesloopt moeten worden,maar beter zo snel mogelijk zodat reddingswerkzaamheden weer snel hervat konden worden. Dus het gebouw een handje helpen met instorten was hoe dan ook een goed idee.
De brandweer lieden stonden ongetwijfelt te trappelen om verder te gaan zoeken naar overlevenden in de puinhopen van de wtc 1 en 2 . Hoe eerder nr 7 neerging des te beter
Je wil verder zoeken naar overlevenden onder het puin dus mik je maar een extra laag puin op hun dak? Echt logisch is dat niet he.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56409767
Die kracht komt uit de massa van het gebouw . Er zijn veel voorbeelden te vinden van gebouwen die letterlijk omvallen. De kans daarop is het grootst als de schade zich zo laag mogelijk bevind.
pi_56409847
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:26 schreef ATuin-hek het volgende:

Je wil verder zoeken naar overlevenden onder het puin dus mik je maar een extra laag puin op hun dak? Echt logisch is dat niet he.
Nee, juist niet omdat er geen puin boven op hun dak terecht komt bij een rechtstandige instorting. Bij een uncontrolled collapse waren de risicos veel groter, en dat kon bovendien erg lang op zich laten wachten.

De schade bevond zich werkelijk allemaal aan één zijde , precies wat er nodig is voor het laten omvallen van zo'n hoge structuur

[ Bericht 10% gewijzigd door atmosphere2 op 30-01-2008 14:50:36 ]
pi_56409952
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:22 schreef BabblingBrook het volgende:
Het WTC 7 stortte zo'n 7 uur later in. Zouden ze dan tussen alle chaos en drukte de tijd en de rust hebben kunnen nemen om daar even een ingewikkelde implosie te regelen van een bouw van zo'n 180 meter hoog? Het plaatsen van explosieven in een gebouw van dat formaat, hoe lang duurt dat?


Die was niet zo ingewikkelt, en de hoogte maakt het alleen maar handiger. Dus het was een kwestie van de kolommen onderin springen. Het valt totaal niet te vergelijken met een controlled demolition zoals die normaal plaatsvind , dat duurt veel langer namelijk, om verschillende redenen.
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:48:08 #209
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56409977
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:18 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

WTC 7 vormde een enorm gevaar op die dag vanwege de kans dat het uncontrolled zou in gaan storten of tot een enorm inferno zou uitgroeien. De schade was zeer asymetrisch, weinig kans dat het vanzelf rechtstandig ging instorten.
Gebouwen van die grootte vallen niet om, het gedraagt zich niet als een stijf lichaam zoals een boom.
quote:
Natuurlijk had het hoe dan ook gesloopt moeten worden,maar beter zo snel mogelijk zodat reddingswerkzaamheden weer snel hervat konden worden. Dus het gebouw een handje helpen met instorten was hoe dan ook een goed idee.
De brandweer lieden stonden ongetwijfelt te trappelen om verder te gaan zoeken naar overlevenden in de puinhopen van de wtc 1 en 2 . Hoe eerder nr 7 neerging des te beter
Je suggereert hier dat alle reddingswerkzaamheden bij de twin towers gestaakt werden vanwege de dreigende instorting van wtc7. Dat is onjuist, volgens brandweerchef Nigro moest een deel van de reddingswerkzaamheden gestaakt worden:
quote:
"The most important operational decision to be made that afternoon was [that] the collapse [Of the WTC towers] had damaged 7 World Trade Center, which is about a 50 story building, at Vesey between West Broadway and Washington Street. It had very heavy fire on many floors and I ordered the evacuation of an area sufficient around to protect our members, so we had to give up some rescue operations that were going on at the time and back the people away far enough so that if 7 World Trade did collapse, we [wouldn't] lose any more people. We continued to operate on what we could from that distance and approximately an hour and a half after that order was [given], at 5:30 in the afternoon, 7 World Trade Center collapsed completely."
quote:
Ik denk niet dat Silverstein geheimzinnig deed , juist niet . Een gecontroleerde sloop wordt door de verzekering niet vergoed , dat kan een reden zijn voor het verzwijgen
Er is een motief, nu de rest nog. Je interpreteert Silverstein's woorden op een twijfelachtige manier, je redeneert imo naar een CD toe.
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:49:45 #210
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56410012
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:39 schreef atmosphere2 het volgende:
Die kracht komt uit de massa van het gebouw . Er zijn veel voorbeelden te vinden van gebouwen die letterlijk omvallen. De kans daarop is het grootst als de schade zich zo laag mogelijk bevind.
Die kracht werkt recht omlaag. Dit kan natuurlijk wel een kanteling veroorzaken. Bij een groot gebouw zijn de krachten die spelen zo groot dat het (imo) erg onwaarschijnlijk wordt dat daar het hele gebouw door om kukelt. Dat zie je ook bijv bij het instorten van 1 en 2.
Ik betwijfel dan ook dat die voorbeelden zo veel voorkomen Van grote gebouwen dus die niet door een aardbeving om zijn gegaan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:51:32 #211
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56410057
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:22 schreef BabblingBrook het volgende:
Het WTC 7 stortte zo'n 7 uur later in. Zouden ze dan tussen alle chaos en drukte de tijd en de rust hebben kunnen nemen om daar even een ingewikkelde implosie te regelen van een bouw van zo'n 180 meter hoog? Het plaatsen van explosieven in een gebouw van dat formaat, hoe lang duurt dat?
Jij snapt em Afgezien van de tijd moet je natuurlijk ook nog de mafkezen vinden die een brandend en instabiel gebouw in durven.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 januari 2008 @ 14:52:32 #212
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56410083
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:42 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Nee, juist niet omdat er geen puin boven op hun dak terecht komt bij een rechtstandige instorting. Bij een uncontrolled collapse waren de risicos veel groter, en dat kon bovendien erg lang op zich laten wachten.
wtc7 was een uncontrolled collapse (het tegendeel is namelijk niet bewezen), het heeft 7 uur op zich laten wachten, en de risico's zijn miniem gebleken (0 slachtoffers). De fout die je maakt is dat je alleen maar redeneert vanuit een CD terwijl je daar alle concrete onderbouwing voor mist.
pi_56410222
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:48 schreef Terecht het volgende:

[..]

Gebouwen van die grootte vallen niet om, het gedraagt zich niet als een stijf lichaam zoals een boom.
[..]

Je suggereert hier dat alle reddingswerkzaamheden bij de twin towers gestaakt werden vanwege de dreigende instorting van wtc7. Dat is onjuist, volgens brandweerchef Nigro moest een deel van de reddingswerkzaamheden gestaakt worden:
[..]


[..]

Er is een motief, nu de rest nog. Je interpreteert Silverstein's woorden op een twijfelachtige manier, je redeneert imo naar een CD toe.
Zijn woorden vormen totaal niet de basis voor mijn betoog, het zal mij eigenlijk een worst wezen wat heeft gezegt .

ik heb al eens een foto geplaatst van een aardig hoog gebouw dat omviel. en bovendien : waar haal je het idee vandaan dat een hoog gebouw instort zoals jij zegt ??

In de collapse zone moesten de reddingswerkzaamheden gestaakt worden , daar gaat het om .

Vergeten wordt zo vaak dat nr 7 nog wel eens hele lang had kunnen blijven staan.
pi_56410397
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:52 schreef Terecht het volgende:

[..]

wtc7 was een uncontrolled collapse (het tegendeel is namelijk niet bewezen), het heeft 7 uur op zich laten wachten, en de risico's zijn miniem gebleken (0 slachtoffers). De fout die je maakt is dat je alleen maar redeneert vanuit een CD terwijl je daar alle concrete onderbouwing voor mist.
De risico's die het gebouw vormde worden totaal genegeerd !!! De risico's zijn een zeer goede reden om het op te blazen . Het had zich over heel ground zero kunnen uitstrekken , en zelfs al viel het maar 50 meter buiten z'n footprint dan was dat nog rampzalig geweest. Er waren zelfs getuigne die zeiden dat ze het zagen overhellen.
Wanneer ik verantwoordelijk was geweest had ik nooit gedacht "dat stort wel netjes rechtstandig in "

Als er zo veel geld op het spel staat laat ik de mogelijkheid open dat er bepaalde officiële verklaringen niet kloppen .
  woensdag 30 januari 2008 @ 15:13:43 #215
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56410581
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:57 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

Zijn woorden vormen totaal niet de basis voor mijn betoog, het zal mij eigenlijk een worst wezen wat heeft gezegt .

ik heb al eens een foto geplaatst van een aardig hoog gebouw dat omviel. en bovendien : waar haal je het idee vandaan dat een hoog gebouw instort zoals jij zegt ??

In de collapse zone moesten de reddingswerkzaamheden gestaakt worden , daar gaat het om .

Vergeten wordt zo vaak dat nr 7 nog wel eens hele lang had kunnen blijven staan.
Ik vond het lijken alsof je dacht dat ALLE reddingswerkzaamheden gestaakt werden, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Ik heb foto's van omvallende gebouwen gezien en die waren in de regel niet hoger dan ~30 meter, dat is totaal niet te vergelijken met een gebouw als wtc7. Je zegt regelmatig dat wtc7 nog heel lang had kunnen blijven staan, maar de media en omstanders hebben het veelal over een langverwachte instorting, nergens ben ik tegengekomen dat de instorting van wtc7 sneller kwam dan verwacht. Ik snap jouw argument dan ook niet zo goed.
  woensdag 30 januari 2008 @ 15:20:51 #216
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56410745
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 15:05 schreef atmosphere2 het volgende:

[..]

De risico's die het gebouw vormde worden totaal genegeerd !!! De risico's zijn een zeer goede reden om het op te blazen . Het had zich over heel ground zero kunnen uitstrekken , en zelfs al viel het maar 50 meter buiten z'n footprint dan was dat nog rampzalig geweest. Er waren zelfs getuigne die zeiden dat ze het zagen overhellen.
Wanneer ik verantwoordelijk was geweest had ik nooit gedacht "dat stort wel netjes rechtstandig in "

Als er zo veel geld op het spel staat laat ik de mogelijkheid open dat er bepaalde officiële verklaringen niet kloppen .
Er was niet voor niets een collapse zone ingesteld. Wat tuinhek ook al zegt, je moet de gek maar vinden die in een onstabiel en brandend gebouw in een hele korte tijd explosieven kan plaatsen om het gebouw gecontroleerd te laten imploderen. Het is niet logisch en de feiten wijzen ook niet in die richting.

Het gebouw helde idd over, maar dat betekent nog niet dat het om zal vallen. De dimensies (massa dus) van wtc7 zorgen ervoor dat de de zwaartekracht een zijwaarste kracht of moment teniet zal doen. (zie ook de instorting van wtc2, de top kantelde tot ongeveer 20 graden tot het scharnierpunt het begaf).
pi_56410869
Natuurlijk is het wél mogelijk dat die explosieven van tevoren waren geplaatst. Ik bedoel het leek echt wel op een CD.
  woensdag 30 januari 2008 @ 15:30:14 #218
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56410944
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 15:26 schreef BabblingBrook het volgende:
Natuurlijk is het wél mogelijk dat die explosieven van tevoren waren geplaatst. Ik bedoel het leek echt wel op een CD.
Je zou toch denken dat zoiets opvalt
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56411778
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 15:30 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je zou toch denken dat zoiets opvalt
Er had wel meer op moeten vallen achteraf gezien.
  woensdag 30 januari 2008 @ 16:21:31 #220
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56412061
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:07 schreef BabblingBrook het volgende:

[..]

Er had wel meer op moeten vallen achteraf gezien.
Zoals?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56412219
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zoals?
Dat er een aanslag werd beraamd bijvoorbeeld
pi_56412321
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 15:26 schreef BabblingBrook het volgende:
Natuurlijk is het wél mogelijk dat die explosieven van tevoren waren geplaatst. Ik bedoel het leek echt wel op een CD.
CD maakt geen gebruik van explosieven, maar van thermate. Thermate ontploft niet.

Verder heb je de volgende kritieke problemen met het vantevoren aanbrengen van thermate:

- Het ontstekingsmechanisme is magnesium, hetgeen ontvlamt bij temperaturen die een brand kan aannemen. Erg betrouwbaar en 'gecontroleerd' kun je het dus niet meer noemen
- Het thermate kun je niet zomaar inmetselen om het te verschuilen. Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat het ze lukt om al dat thermate te verstoppen. Jullie hebben het zo vaak over dat het op een CD leek, maar heb je ooit de voorbereiding van een CD gezien? Het stroomt over van de kabels en van zichtbare ontstekingsmechanismen. Hier is niks van gezien voor het instorten
- Het aanbrengen van al deze mechanismen is een zorgvuldige taak en ook eentje waarbij men het thermate moet aanbrengen tot aan de stalen kolommen van het gebouw, welke helaas voor jullie theorie ingemetseld zitten tussen de muren. Ik denk dat het behoorlijk op zou vallen als er ineens op een hele verdieping door beton geboord wordt en vervolgens allemaal ontstekingskabels door het gebouw lopen.

Allemaal leuk en wel, zo een CD theorie, maar ik zou toch graag wat duidelijkere uitleg willen hebben over HOE de ontstekingsmechanismen zijn aangebracht ZONDER dat iemand daar wat van heeft gemerkt. En gezien de omvang van zo een project, zou ik graag het volgende zien:

- vele onafhankelijke getuigen die in een bepaalde periode voor 9/11 hebben waargenomen dat er op een bepaalde verdieping door de muren werd geboord
- vele onafhankelijke getuigen die tot vlak voor 9/11 tig ontstekingskabels hebben waargenomen die tot buiten het gebouw liepen

Kun je dat niet presenteren? Dan graag een methode presenteren waarbij alle verschillende ladingen op de een of andere manier gelijktijdig tot ontsteking zijn gebracht zonder het gebruik van kabels. Remote control? Bewijzen dat er een CD methode bestaat waarbij meerdere ladingen tegelijk worden ontstoken zonder kabels, met remote control. Graag ook een beschrijving hoe dit allemaal is gedaan zonder enig argwaan te trekken van de duizenden mensen die elke dag de hele dag in en uit het gebouw lopen.

Onredelijk? Nee hoor, ik kan namelijk wel een hele lijst getuigen presenteren die een boieng het Pentagon in hebben zien vliegen. Ik kan ook een hele gedetailleerde theorie van meerdere instituten presenteren die het mechanisme van beschadiging+vuur->instorten hebben kunnen onderbouwen.

Succes ermee.
An unstable system is a system that is not stable
  woensdag 30 januari 2008 @ 16:44:51 #223
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_56412557
Mouzer schreef
quote:
Dus een nuke in de kelder krachtig ................................
kan me niet herinneren dat ik het over een nuke had ?
pi_56412796
Ik snap het, thermate, maar het moet wel een bepaalde kracht hebben om een gebouw in te laten storten. Maar toch, dit is het WTC 7 op het moment dat het instortte http://nl.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A en dit is CD http://nl.youtube.com/watch?v=fHQOqnaIce0 ik begrijp wel waarom zoveel mensen denken dat het op zo'n zelfde manier is gebeurd.
pi_56413655
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:28 schreef BabblingBrook het volgende:

[..]

Dat er een aanslag werd beraamd bijvoorbeeld
Wat denk je dat eerder opvalt?

Mensen die een kantoor dat gewoon in gebruik is half slopen omdat ze explosieven aan moeten brengen en dan later ook daadwerkelijk explosieven naar binnen dragen.
Of mensen die ergens in Amerika plannen maken voor een aanslag.
pi_56413693
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 14:22 schreef BabblingBrook het volgende:
Het WTC 7 stortte zo'n 7 uur later in. Zouden ze dan tussen alle chaos en drukte de tijd en de rust hebben kunnen nemen om daar even een ingewikkelde implosie te regelen van een bouw van zo'n 180 meter hoog? Het plaatsen van explosieven in een gebouw van dat formaat, hoe lang duurt dat?
Een paar dagen tot een paar weken.
En de werkzaamheden vallen normaal gesproken wel op.
pi_56413775
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:28 schreef BabblingBrook het volgende:

[..]

Dat er een aanslag werd beraamd bijvoorbeeld
Aanwijzingen genoeg, alleen de vraag is of al die aanwijzingen voldoende concreet waren en of alle aanwijzingen op het juiste moment bij elkaar kwamen, zodat er iets tegen gedaan kon worden. Volgens mij niet. OpenYourMind denkt daar anders over. Ga maar eens op zoek naar wat posts van hem in deze topicreeks.
Overigens is volgens mijn zijn conclusie ook dat er geen doorslaggevend bewijs is, maar hij interpreteert de stukjes van de puzzel als dat er toch mensen waren die meer wisten en het maar lieten gebeuren als ik het goed heb. Ik interpreteer het dat ze het niet wisten (omdat niet de juiste stukjes op de goede tijd bij elkaar kwamen), of misschien niet wilden weten (in de zin van "het zou wel eens kunnen gebeuren, maar ik geloof er niets van dat het kan, dus het gebeurt niet. Beetje zoals Montgomery in septembe 1944 niet wilde geloven dat er een SS-divisie in Arnhem lag, omdat hem dat niet goed uitkwam en de signalen tegenstrijdig waren).
  woensdag 30 januari 2008 @ 18:20:13 #228
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56414431
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 17:47 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Aanwijzingen genoeg, alleen de vraag is of al die aanwijzingen voldoende concreet waren en of alle aanwijzingen op het juiste moment bij elkaar kwamen, zodat er iets tegen gedaan kon worden. Volgens mij niet. OpenYourMind denkt daar anders over. Ga maar eens op zoek naar wat posts van hem in deze topicreeks.
Overigens is volgens mijn zijn conclusie ook dat er geen doorslaggevend bewijs is, maar hij interpreteert de stukjes van de puzzel als dat er toch mensen waren die meer wisten en het maar lieten gebeuren als ik het goed heb. Ik interpreteer het dat ze het niet wisten (omdat niet de juiste stukjes op de goede tijd bij elkaar kwamen), of misschien niet wilden weten (in de zin van "het zou wel eens kunnen gebeuren, maar ik geloof er niets van dat het kan, dus het gebeurt niet. Beetje zoals Montgomery in septembe 1944 niet wilde geloven dat er een SS-divisie in Arnhem lag, omdat hem dat niet goed uitkwam en de signalen tegenstrijdig waren).
Daar komt ook nog bij kijken dat die aanwijzingen voldoende boven de ruis uit moesten komen om herkend te worden. Elke keer volledige paniek om een vals alarm is ook weer zo onhandig
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56414455
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar komt ook nog bij kijken dat die aanwijzingen voldoende boven de ruis uit moesten komen om herkend te worden. Elke keer volledige paniek om een vals alarm is ook weer zo onhandig
Ja dat ook.
Of elke keer het vliegverkeer stilleggen.
pi_56414861
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:32 schreef Cyclonis het volgende:
Onredelijk?
Misschien eerder onnodig.

Charges Placed In WTC Towers When Built?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56414907
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:41 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Misschien eerder onnodig.

Charges Placed In WTC Towers When Built?
Tuurlijk joh.

Als je niet meer kunt verklaren dat er explosieven aan zijn gebracht voor 9/11, ga je gewoon roepen dat die explosieven er altijd al waren....
En dan snappen complotgelover niet dat ze niet serieus worden genomen....

Resonancer, jij maakt jezelf ook niet bepaald geloofwaardig door maar op 1 woordje uit een uitgebreide reactie te reageren....
pi_56414971
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 16:32 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

CD maakt geen gebruik van explosieven, maar van thermate. Thermate ontploft niet.
Wat zie en hoor je dan ontploffen bij een gecontroleerde sloop?

Wat ik van Thermate weet is dat het niet echt betrouwbaar is wanneer het zijn werk doet en heb je dus kans dat een gebouw de verkeerde kan op valt.
pi_56415015
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:46 schreef wormwood het volgende:

[..]

Wat zie en hoor je dan ontploffen bij een gecontroleerde sloop?

Wat ik van Thermate weet is dat het niet echt betrouwbaar is wanneer het zijn werk doet en heb je dus kans dat een gebouw de verkeerde kan op valt.
Implosies denk ik.
  woensdag 30 januari 2008 @ 18:52:26 #234
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56415089
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:46 schreef wormwood het volgende:

[..]

Wat zie en hoor je dan ontploffen bij een gecontroleerde sloop?

Wat ik van Thermate weet is dat het niet echt betrouwbaar is wanneer het zijn werk doet en heb je dus kans dat een gebouw de verkeerde kan op valt.
Thermate wordt oa gebruikt voor CD onder water omdat het geen externe aanvoer van zuurstof nodig heeft. Of thermate bij 'conventionele' CD gebruikt wordt weet ik niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Terecht op 30-01-2008 18:57:31 ]
  woensdag 30 januari 2008 @ 18:55:35 #235
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56415148
-dubbel-
pi_56415192
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:41 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Misschien eerder onnodig.

Charges Placed In WTC Towers When Built?
Ik neem aan dat jij nu je hele theorie laat rusten op de schouders van:

- Een persoon die beweert bij een vrij respectabel bedrijf te hebben gewerkt, maar nauwelijks een zin correct Engels kan schrijven.
- Speculatie, aangezien dit nimmer bewezen kan worden.
- Een website pagina gehost op http://www.rense.com/
An unstable system is a system that is not stable
pi_56415235
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:41 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Misschien eerder onnodig.

Charges Placed In WTC Towers When Built?
Waarom zou je in vredesnaam bij de bouw van de torens al explosieven plaatsen. Lijkt me namelijk erg gevaarlijk om explosieven jarenlang ergens te laten zitten. Risico dat het afgaat terwijl je het niet wil. Bovendien bij brand of andere calamiteiten extra risico.
  woensdag 30 januari 2008 @ 20:03:31 #238
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56416722
quote:
Op dinsdag 29 januari 2008 14:45 schreef BabblingBrook het volgende:

[..]

Als alles duidelijk was, dan waren er niet al 13 delen over 911. Voor jou is alles duidelijk.
Wat heerlijk zo'n rake oneliner
Tientallen en tientallen topics zijn er al voor geweest. dit is alleen maar deel 13 van "meningen en argumenten" Het zegt mij wel genoeg. Evenals Chemtrials daar zijn ook al dik 40 topics over. Het is dus niet zomaar duidelijk.

Maar voor meneer de strawman is alles glashelder en bush & co hebben geen woord gelogen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_56416787
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat heerlijk zo'n rake oneliner
Tientallen en tientallen topics zijn er al voor geweest. dit is alleen maar deel 13 van "meningen en argumenten" Het zegt mij wel genoeg. Evenals Chemtrials daar zijn ook al dik 40 topics over. Het is dus niet zomaar duidelijk.

Maar voor meneer de strawman is alles glashelder en bush & co hebben geen woord gelogen.
Je weet net zogoed als ik dat in al die topics voornamelijk alle argumenten over en weer continu gerecycled worden. Na een tijdje begint de discussie weer van voren af aan.
Ik heb al tijden geen nieuwe dingen meer langs zien komen hier.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2008 20:07:09 ]
  woensdag 30 januari 2008 @ 20:09:06 #240
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56416842
quote:
Op woensdag 30 januari 2008 18:43 schreef wormwood het volgende:

[..]

Tuurlijk joh.

Als je niet meer kunt verklaren dat er explosieven aan zijn gebracht voor 9/11, ga je gewoon roepen dat die explosieven er altijd al waren....
En dan snappen complotgelover niet dat ze niet serieus worden genomen....

Resonancer, jij maakt jezelf ook niet bepaald geloofwaardig door maar op 1 woordje uit een uitgebreide reactie te reageren....
Nee jy accepteert niet dat US govt smerige en snode plannen hadden en hebben.

In 1989 waren er SERIEUZE plannen om de gebouwen neer te halen. In 1993 is een bombing mislukt. in 2001 is dan uiteindelijk wel gelukt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')