NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.depers.nl/binn(...)httien-kinderen.htmlquote:
Omdat geen school christelijk genoeg is, houdt Henk Koelewijn – vader van achttien kinderen, en misschien wel de meest principiële man van Nederland – zijn pubers thuis. En raakte ze daarom bijna kwijt.
‘Je hebt altijd in je achterhoofd dat ze je kinderen komen ophalen’, zegt Henk Koelewijn (48). ‘Ik ben bar opgelucht dat de rechter me vrijgesproken heeft. Het is een pak van mijn hart, ik heb nachten niet geslapen.’ De geboren en getogen Spakenburger zit aan de massief houten eettafel. Het accent van het eeuwenoude vissersdorp klinkt door zijn oudtestamentische zinnen heen. Korte grijze haren, een blauwgestreept traditioneel hemd, en nog blauwere ogen waarmee hij je indringend aankijkt.
In de voortuin sjouwen drie jongens in overall met in stukken gehakte boomstammen. Hout voor de eigen kachel. ‘Toen ik hier kwam wonen, wilden ze me geen gas, water en licht geven’, zegt Koelewijn. ‘Ik heb dit huis zelf gebouwd.’ Je gelooft hem meteen, met zijn stevige handen. In het dorp luidt zijn bijnaam ‘de Voeger’. Door het hele land metselt hij de moeilijkste projecten.
‘Ik weet nog goed hoe kwaad de directeur was toen ik van de mts afging. Je hebt zo’n goed stel hersens, zei hij! Maar ik was het zat, in zo’n hok. Bovendien heb ik een gruwelijke hekel aan huiswerk. Schrijf dat maar niet op, straks denken ze nog dat ik de kinderen daarom thuis lesgeef, haha.’ Want dat is wat hij doet, en waarom hij voor de rechter moest verschijnen.
Hoeveel kinderen hij eigenlijk heeft? ‘Ze zijn niet op twee handen te houden’, zegt hij lachend. ‘Om precies te zijn: achttien.’ Zijn vrouw (44), grijze knot en een lange blauwe rok, zette ze op de wereld. Zij zit op een stoel naast de tafel. Haar naam – en de Bijbelse namen van haar kinderen – liever niet in de krant. Een gastvrij gezin: de koffie wordt in een mok geserveerd, een roze glacé koek erbij.
De jongste telg – een blond meisje – staat in de box, haar zussen vouwen de was op. Nieuwsgierig luisteren ze mee naar hun vader.
‘Ik heb veel moeite gedaan om een lagere school te vinden, waar ik mee overweg kon. Dat is de reformatorische Eben Haëzerschool in Barneveld. We rijden elke dag 100 kilometer om de kinderen weg te brengen en weer op te halen. Het probleem begon toen mijn oudste dochter klaar was met de basisschool.’
Thuis lezen en thuis leren
Geen middelbare school had dezelfde grondslag als Henk Koelewijn. Daarom startte hij met thuisonderwijs. Volgens Henk Koelewijn is zelfs het reformatorische Van Lodesteincollege in Amersfoort, de middelbare school die hij nog even geprobeerd heeft, een brug te ver. ‘Ze werken met een andere grondslag. Ook is er seksuele voorlichting, video en internet. Dat wil ik niet. En als het nou beter werd, nee, het wordt met het jaar erger. Nou, dan is er toch een duidelijk verschil in richting.’
En dus besloot hij zijn kinderen thuis te onderwijzen, en kreeg daar vrijstelling voor. Want de wet biedt die mogelijkheid, als je het niet eens bent met de ‘richting’ van de school.
‘Het alternatief is een eigen school oprichten, alleen ben je over heel Nederland met hooguit 200 mensen. Dat is te weinig. Nou goed, dan ga je ze thuis onderwijzen. Je hebt jongens en meisjes. Ze krijgen allen vmbo-t, zeg maar de oude mavo. We doen twee vakken per jaar. Nu zijn ze bezig met maatschappijleer en Engels. Daar werken ze elke dag een paar uur aan.’
Het lesmateriaal (boeken en werkschriften) komt van de Nederlandse Handelsacademie, een soort LOI. ‘De kinderen vergelijken hun antwoorden en schrijven de definitieve versie in het huiswerkschrift. Dat wordt opgestuurd. Bovendien krijgen ze eens in de veertien dagen een hele avond les van een Engelse juffrouw, een docente.’ Gezinsbegeleider Anco Slagter, die zelf leraar Nederlands is, controleert alles en doet proefexamens met de kinderen. Al tien jaar kreeg Koelewijn toestemming hiervoor van de gemeente. Tot 2005.
‘Dan komt er een nieuwe CDA-wethouder, Menno Nagel. Ik heb hem meerdere malen gesproken. Hij heeft alles naast zich neergelegd en is een andere koers gaan varen. En hij heeft een verkeerd beeld gegeven, bijvoorbeeld dat ik niet mee zou werken. Dat onze kinderen geen huisarts zouden hebben, en nog veel meer onzin. Dat heb ik allemaal weerlegd. Maar ons bezwaarschrift wou hij niet behandelen, omdat het één dag te laat binnen kwam. Mijn advocaat zegt trouwens dat het wél op tijd was’, aldus Koelewijn.
Volgens hem gaf Nagel de leerplichtambtenaar opdracht om bij Jeugdzorg een ondertoezichtstelling te vragen voor álle dertien minderjarige kinderen. ‘Dus óók de kleintjes in de box en de kinderen die gewoon naar de lagere school gaan’, zegt Koelewijn verontwaardigd. ‘Jeugdzorg moest ze direct doorsturen naar de Raad voor de Kinderbescherming, en die heeft er een rechtszaak van gemaakt. Onder druk van de CDA-fractie in de Tweede Kamer! Dat laatste vertelde de onderzoeker van de Kinderbescherming me.’
Uiteindelijk ging het alleen om de drie kinderen die naar de middelbare school zouden moeten. De dag vóór Kerst 2007 werd Koelewijn vrijgesproken. De Utrechtse kinderrechter oordeelde dat de kinderen door het thuisonderwijs ‘niet in hun ontwikkeling bedreigd worden’. Daarnaast loopt nog een strafzaak, waarin Koelewijn wél werd veroordeeld. Dit voorjaar volgt het hoger beroep tegen zijn boete van 600 euro, voor het overtreden van de leerplicht. Daar wil hij niets over zeggen.
Niettemin, de woede zit diep. ‘Nagel steekt de lont van het vuurwerk aan, maar als de boel ontploft, zegt hij: dat heb ik niet beoogd. Nee, welbewust heeft hij alles in werking gezet. Zo draai je een heel gezin in elkaar.’ Intussen is de CDA’er wethouder af en gedoogt de gemeente Bunschoten-Spakenburg het thuisonderwijs weer.
Naast de vmbo-deelcertificaten wil de vader ze een vak leren. ‘De meiden krijgen een boekhoud- en typecursus. Dat leren ze in de praktijk, vanuit mijn bedrijf. De jongens werken met mij in de bouw. Zo krijgen ze gevarieerde kennis van alle materialen in de bouw. Ik leer ze ook voegen. Op hun zestiende, zeventiende neem ik ze zo nu en dan mee naar een klusje, en vanaf hun achttiende draaien ze mee.’ Een soort meester-gezel relatie.
‘We doen de restauratie van oude gebouwen, overal. Als ze er geen gat meer in zien, bellen ze ons. Ik heb alles door ondervinding geleerd. Ik werkte met mensen van tachtig jaar oud, die hadden die vakkennis nog.’
Voegen is niet de enige praktijkles. Op de oprit staan drie rode auto’s, waaronder een supersnelle Renault Alpine. ‘Ja, die maken de jongens klaar voor de keuring bij de garagehouder. De hele oude auto’s halen we tot het laatste schroefje uit elkaar en dan bouwen we ze weer op. Inclusief het motorblok. Nee, niet om te verkopen. Ik heb het geld niet nodig.’
Alles goed en wel, maar missen zijn kinderen het contact met de samenleving niet? ‘Ze krijgen ook nog godsdienst’, zegt Koelewijn. ‘De Drie Formulieren van Enigheid: dat zijn de Heidelbergse catechismus, de Nederlandse geloofsbelijdenis en de Dordtse leerregels. Dát is de basis voor hoe je je moet gedragen in de samenleving, want daar mankeert alles aan in Nederland.’
Zelfs zijn eigen kerk, de Oud-Gereformeerde Gemeente, is niet meer wat het was. ‘De zwartekousenkerk kun je heden ten dage beter de grijzekousenkerk noemen, het is verwaterd. En ik wil dat niet, ik wil heldere taal, geen mist. Zodoende ben ik op onbijbelse wijze uit het lidmaatschap verwijderd. Daar is een procedure voor, maar die hebben ze overgeslagen. Dat varken moet meteen verdwijnen, dachten ze.’
Volgens Koelewijn was hij te lastig. ‘Kijk, ik heb de afgelopen tientallen jaren geageerd tegen het farizeïsme. De dominee uit Urk doopte de kinderen in een gezin waar televisie was. Dat kan gewoon niet. Die programma’s hebben geen waarden en normen. Dat kan ieder blind paard zien. Je kunt wel zeggen, zet hem dan uit, er zit toch een knop op die tv? Maar de mens is van nature geneigd tot alle kwaad. Die knop zit in je hart!’
In zijn woonkamer staat alleen een aquarium, er is geen computer of televisie te bekennen. En als je op Gods wil vertrouwt, heb je ook geen inentingen of verzekeringen nodig. ‘Maar de kerk veroordeelde gezinnen met een verzekering niet, terwijl het een zonde is. Op mijn kritiek zei het bestuur: anders vertrekken ze, en komen we in financiële problemen. Als dát zo is, zeg ik, moet God wel dood wezen. En God ís niet dood.’
De welbekende ‘druppel’ was een klassieke zonde. Overspel. ‘De ouderling ging ervandoor met de vrouw van de diaken. Dat mag zelfs in de maatschappij niet. Als jouw buurman dat flikt met je vrouw, denk ik dat je ‘m op de bek slaat. Dus ik zei daar wat van. Toen kreeg ik een brief dat ik verwijderd werd uit de kerk. Ik wilde nog in discussie gaan, maar de dominee uit Grafhorst zei: daar is het gat van de deur.’
Sindsdien is Koelewijn, die zelfs voor het dorp aan de voormalige Zuiderzee streng in de leer is, een ‘thuislezer’. Zoals zijn kinderen. Maar wat als er een naar de universiteit wil?
Koelewijn, nadrukkelijk: ‘Ik heb geen probleem met leren, als ze door willen, prima. Een van mijn dochters slaagde al op haar dertiende voor het boekhouddiploma. Ze ging niet door en staat nu in een groentewinkel. Dat vind ik wel jammer, ze kon goed leren. Maar als je geen plezier hebt, moet je stoppen.’
Zijn vrouw vult aan: ‘En onze dochter heeft nog andere diploma’s gehaald, voor haar hobby. Zo is ze ook instructrice op de hondenschool. Ze leert nu een politiehond af te richten.’ Volgens Koelewijn vindt zijn kroost het allang best. Lastig om te checken. Slechts één dochter wil wel haar mening geven. ‘Ik hoef niet zo nodig naar school hoor,’ zegt de 14-jarige. ‘Ik hou niet van leren.’ Hoezo thuisonderwijs, in Nederland geldt toch de leerplicht? Dat klopt. Maar artikel 5b van de leerplichtwet biedt een opening. Namelijk als ouders bezwaar hebben ‘tegen de richting van het onderwijs op alle binnen redelijke afstand gelegen scholen’. Met ‘richting’ wordt religie of levensbeschouwing bedoeld, niet de manier van onderwijsgeven.
Volgens het ministerie van Onderwijs gaat het momenteel om 170 kinderen. ‘Of ze daadwerkelijk thuis les krijgen, weten we niet’, zegt een woordvoeder van staatssecretaris Sharon Dijksma (PvdA). ‘De inspectie checkt dat niet.’ Dijksma overweegt de wet op dat punt aan te passen. Volgende maand komt ze met een standpunt. Ze wil zich niet uitlaten over de wenselijkheid van thuisonderwijs, maar de ‘stimulerende omgeving van school’ heeft wel haar voorkeur.
Secretaris Peter van Zuidam van de Nederlandse Vereniging voor Thuisonderwijs houdt het op een paar honderd kinderen. ‘Er is een heel spectrum aan ouders. Van klassiek religieus en spiritueel tot humanistisch. Overigens is het in veel landen normaal. In de VS zijn het er honderdduizenden. Uit onderzoek blijkt dat ze het later niet slechter doen. Sterker nog, ze hebben vaker een gelukkige jeugd dan kinderen die wel naar school gaan.’
Menno Nagel, nu CDA-fractievoorzitter in Bunschoten-Spakenburg, betreurt de vrijspraak voor Koelewijn. ‘Die vrijstelling had eigenlijk de tien jaar daarvoor ook al niet verleend mogen worden. De wereld staat niet stil. Onderwijs wordt steeds belangrijker, het is een slechte zaak dat de kinderen niet naar school gaan. Nu staan ze vanaf hun dertiende met hun vader op de steiger te voegen.’
Nou, wat triest. Kinderen die geen huisarts hebben, geen inentingen en geen verzekering hebben.
En voor de rest, ach, ik had het schokkender verwacht eigenlijk.
Al hoop ik wel dat die kinderen nog een beetje bijdraaien als ze eenmaal in de echte wereld komen.
Al hoop ik wel dat die kinderen nog een beetje bijdraaien als ze eenmaal in de echte wereld komen.
Tjja, Ik hoop dat ze uitkeringen en kinderbijslag ook zondig vinden, maar dat zal wel niet.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:35 schreef Frollo het volgende:
Ik zie nergens staan dat ze geen huisarts hebben.
quote:‘Dan komt er een nieuwe CDA-wethouder, Menno Nagel. Ik heb hem meerdere malen gesproken. Hij heeft alles naast zich neergelegd en is een andere koers gaan varen. En hij heeft een verkeerd beeld gegeven, bijvoorbeeld dat ik niet mee zou werken. Dat onze kinderen geen huisarts zouden hebben, en nog veel meer onzin. Dat heb ik allemaal weerlegd. Maar ons bezwaarschrift wou hij niet behandelen, omdat het één dag te laat binnen kwam. Mijn advocaat zegt trouwens dat het wél op tijd was’, aldus Koelewijn.
omgquote:Alles goed en wel, maar missen zijn kinderen het contact met de samenleving niet? ‘Ze krijgen ook nog godsdienst’, zegt Koelewijn. ‘De Drie Formulieren van Enigheid: dat zijn de Heidelbergse catechismus, de Nederlandse geloofsbelijdenis en de Dordtse leerregels. Dát is de basis voor hoe je je moet gedragen in de samenleving, want daar mankeert alles aan in Nederland.’
Garfield!!!!!
Ja, dat heb ik wel gelezen, maar Koelewijn zegt toch dat de bewering dat zijn kinderen geen huisarts hebben, dat die onzin is? En hij mag ws niet liegen van die god van 'm.quote:
Stel je voor.quote:Ze werken met een andere grondslag. Ook is er seksuele voorlichting, video en internet. Dat wil ik niet.
!
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
The horror....quote:De dominee uit Urk doopte de kinderen in een gezin waar televisie was. Dat kan gewoon niet.
Nee hoor als een kind geen zin heeft in school dan hoeft ze niet.quote:‘Ik hoef niet zo nodig naar school hoor,’ zegt de 14-jarige. ‘Ik hou niet van leren.’
Triest, vooral voor de kinderen, snap niet dat die kinderen zo lekker onder de duim zitten bij dit soort ouders, je wil jezelf toch vrij vechten in de pubertijd lijkt me? Totaal ongezonde situatie dit.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Vraag me af of de ouders nog over de 20 willen gaan of dat ze het nu wel genoeg vinden...
Voor die kinderen lijkt het me erg vervelend, maar het staat er alsof ze geen van allen hard tegen dit beleid in gaan. Beetje Amerikaanse toestand misschien, daar is dat thuisonderwijs ook zo hip onder strenggelovige christenen.
Voor die kinderen lijkt het me erg vervelend, maar het staat er alsof ze geen van allen hard tegen dit beleid in gaan. Beetje Amerikaanse toestand misschien, daar is dat thuisonderwijs ook zo hip onder strenggelovige christenen.
Het mooi kotsende meisje.
stel je voor dat de kids er achter komen wat een condoom isquote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:48 schreef G-Mart het volgende:
Geen seksuele voorlichting, geen internet, geen tv .. ben je mooi klaar mee zeg ..
Het is vooral triest voor de 18 kinderen, die in een isolement opgroeien. Het zal een hele toer worden, willen ze alle 18 een partner vinden waarmee vaderlief instemt. Om nog maar te zwijgen over de statistisch vrij grote kans dat één van de kinderen eigenlijk liever iemand van het eigen geslacht uitkiest...
zo, vmbo-t wel, ik kan me niet voorstellen dat een van die kids niet wat meer in zijn/haar mars heeft. Over het ontnemen van toekomst gesproken.
De koters van Henk krijgen tenminste nog les thuis.quote:Volgens het ministerie van Onderwijs gaat het momenteel om 170 kinderen. ‘Of ze daadwerkelijk thuis les krijgen, weten we niet’, zegt een woordvoeder van staatssecretaris Sharon Dijksma (PvdA). ‘De inspectie checkt dat niet.
Daarom, en als ze 18 zijn mogen ze toch zelf beslissen of ze bij papa blijven of gewoon lekker hun eigen weg gaan.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:57 schreef Vogelverschrikker het volgende:
[..]
De koters van Henk krijgen tenminste nog les thuis.
Ja een VMBO opleiding en wat lesjes auto's sleutelen en metselen. Misschien doen ze liever wat anders? Maar dat mag natuurlijk niet van pa.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:57 schreef Vogelverschrikker het volgende:
[..]
De koters van Henk krijgen tenminste nog les thuis.
Henk is een trieste op macht beluste stumper die ze aan zijn reet uit de jaren 50 moeten sleuren.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Waarschijnlijk hebben die kinderen weinig contact met andere kinderen dus is het hen ook niet aangepraat dat je standaard lastig moet zijn als puber. Daarbij staat vrijvechten van de ouders haaks op alle "waar zijn de ouders" berichten van menig FOK!ker als een vrijgevochten puber kattekwaad uithaalt.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:51 schreef DroogDok het volgende:
Triest, vooral voor de kinderen, snap niet dat die kinderen zo lekker onder de duim zitten bij dit soort ouders, je wil jezelf toch vrij vechten in de pubertijd lijkt me? Totaal ongezonde situatie dit.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Als ze slim genoeg zijn mogen ze dus geen hoger onderwijs volgen 
. En dat ze helemaal niet zelf mogen bepalen welke opleiding ze willen gaan doen is helemaal erg.
Ik heb niks tegen thuis onderwijzen (basisschool en middelbare school) als het op het niveau van het kind kan worden aangeboden. Maar dat daar dus geen mogelijkheden zijn, vind ik wel sneu voor die kinderen.
. En dat ze helemaal niet zelf mogen bepalen welke opleiding ze willen gaan doen is helemaal erg.Ik heb niks tegen thuis onderwijzen (basisschool en middelbare school) als het op het niveau van het kind kan worden aangeboden. Maar dat daar dus geen mogelijkheden zijn, vind ik wel sneu voor die kinderen.
Ik gok dat ze dagelijks contact hebben met 17 andere kinderen. Dat moet genoeg zijn voor een gezonde ontwikkeling.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 16:54 schreef Herald het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben die kinderen weinig contact met andere kinderen dus is het hen ook niet aangepraat dat je standaard lastig moet zijn als puber. Daarbij staat vrijvechten van de ouders haaks op alle "waar zijn de ouders" berichten van menig FOK!ker als een vrijgevochten puber kattekwaad uithaalt.
Dat is toch geen onderwijs..quote:Ze krijgen allen vmbo-t, zeg maar de oude mavo. We doen twee vakken per jaar. Nu zijn ze bezig met maatschappijleer en Engels. Daar werken ze elke dag een paar uur aan.’
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Idd en als je vervolgens beslist hbo of universiteit te willen gaan doen, zal je behoorlijk wat moeten inhalen.quote:
Heb wel vaker gehoord dat iemand van het VWO af niet naar het WO ging, puur omdat ze naar een gereformeerd HBO gestuurd werd, maar dit is daar nog de overtreffende trap van. Perse boekhouden moeten doen, of auto's monteren.
Ze hebben vast een groot huis, maar dan nog waarschijnlijk lang niet genoeg kamers om niet met z'n 4en op een kamer te liggen. Lijkt me ook erg vervelend om zo'n totaal gebrek aan privacy te hebben.
Ze hebben vast een groot huis, maar dan nog waarschijnlijk lang niet genoeg kamers om niet met z'n 4en op een kamer te liggen. Lijkt me ook erg vervelend om zo'n totaal gebrek aan privacy te hebben.
Het mooi kotsende meisje.
Goh wel handig als je het geloof als smoes gebruikt
de geloofssmoes
2008
de geloofssmoes
2008
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Komt wel goedmet die kinderen. Afzetten tegen de ouders is toch een automatische reactie, denk dat ze wel op hun eigen benen zullen kunnen staan.
Maar "een roze glacé koek erbij" ? Gadver
Maar "een roze glacé koek erbij" ? Gadver
too much to do in the real world.
Ze hebben vast zo'n grote boerderij waar al die kinders morgen werken. En kan krijgen die later ook weer een berg kinderen zegmaar 18x 18 is 324 en zo gaat het rap bergafwaarts met de intelligentie van het volk.
Het is iig een alternatieve manier van opvoeden en ik weet nog niet eens of het nou wel zo'n slechte is eigenlijk. Ik zouhet zelf niet doen maar kan wel een paar voordelen bedenken met zo'n aanpak. En dan ben ik nog wel redelijk anti-reli. Afgaande van het stukje ( meer is er niet ) lijkt het me niet dat de kinderen daadwerkelijk ongelukkig zijn, het is allemaal wat men gewend is. Wat niet wegneemt dat mocht de tijd komen dat ze de vrije buitenwereld ingaan ze wel redelijk voor een verrassing komen te staan .
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
ik vermoed dat die 17 andere mensen in een vergelijkbare leefomgeving wonenquote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:01 schreef Vogelverschrikker het volgende:
Ik gok dat ze dagelijks contact hebben met 17 andere kinderen. Dat moet genoeg zijn voor een gezonde ontwikkeling.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
tja.. btje vreemd wereldbeeld van die ouders, wellicht niet de beste manier om op te groeien voor die kinderen, maar het vormt iig geen probleem voor de maatschappij. Uiteindelijk hebben we toch laag opgeleide mensen nodig, en het zou mooi zijn als we die niet uit het buitenland hoeven te halen 
Laat de politiek zich maar ff met de echte problemen bezig houden. Dit soort gemeut over enkele uitzonderingen verspreid over heel het hand hebben we niks aan. Ga je eerst maar bezig houden met een andere religieuze groep waarvan de kinderen zogenaamd wel naar school gaan, eveneens op VMBO-T niveau.
Laat de politiek zich maar ff met de echte problemen bezig houden. Dit soort gemeut over enkele uitzonderingen verspreid over heel het hand hebben we niks aan. Ga je eerst maar bezig houden met een andere religieuze groep waarvan de kinderen zogenaamd wel naar school gaan, eveneens op VMBO-T niveau.
Lijkt me wel cool, als volwassene in een onbekende wereld terecht komen.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:29 schreef jogy het volgende:
Het is iig een alternatieve manier van opvoeden en ik weet nog niet eens of het nou wel zo'n slechte is eigenlijk. Ik zouhet zelf niet doen maar kan wel een paar voordelen bedenken met zo'n aanpak. En dan ben ik nog wel redelijk anti-reli. Afgaande van het stukje ( meer is er niet ) lijkt het me niet dat de kinderen daadwerkelijk ongelukkig zijn, het is allemaal wat men gewend is. Wat niet wegneemt dat mocht de tijd komen dat ze de vrije buitenwereld ingaan ze wel redelijk voor een verrassing komen te staan
Guus kom naar huus want de koeien staan op springen,
de varkens moeten vreten en het hooi moet van de stal...
too much to do in the real world.
Dat vind ik dus ook over het gezeik van het klonen van mensen. Moeten we voor zo'n marginaal en zelfs nog niet bestaand verschijnsel wetten stemmen? Please ...quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:45 schreef LoggedIn het volgende:
Laat de politiek zich maar ff met de echte problemen bezig houden. Dit soort gemeut over enkele uitzonderingen verspreid over heel het hand hebben we niks aan.
Alsof een kloon van een miljardair zo erg is, vergelieken met wat die miljardair doet....
too much to do in the real world.
Ja, stel je voor, dan krijgen ze géén 18 kinderen...quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:53 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
stel je voor dat de kids er achter komen wat een condoom is
Die kerel loopt te zeuren dat kinderen op school in contact komen met seks. Hij heeft zelf echter ook niet stil gezeten lijkt me... Ouwe snoeperd.
Gaat heen en vermenigvuldigd u!
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Mwa, als ik afga op de laagopgeleiden bij ons op het werk, dan vliegen de gvd's en kk's je om de oren, gaan zo'n beetje alle gesprekken over sex, en wordt er ook nog wel eens een robbertje gevochten. Denk niet dat die kindertjes daar later zouden kunnen aarden.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:45 schreef LoggedIn het volgende:
tja.. btje vreemd wereldbeeld van die ouders, wellicht niet de beste manier om op te groeien voor die kinderen, maar het vormt iig geen probleem voor de maatschappij. Uiteindelijk hebben we toch laag opgeleide mensen nodig, en het zou mooi zijn als we die niet uit het buitenland hoeven te halen
Verder zijn andere problemen idd een stuk groter en belangrijker.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Als of je een knakworst de gang in gooit zeg maar.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 18:36 schreef TheZapster het volgende:
18 kinderen, jeetjemina. Bij die arme vrouw kan er nu bijna een trein naar binnen denk ik.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:59 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Als of je een knakworst de gang in gooit zeg maar.
!!
heh, das wel een goeie iddquote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:19 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, als ik afga op de laagopgeleiden bij ons op het werk, dan vliegen de gvd's en kk's je om de oren, gaan zo'n beetje alle gesprekken over sex, en wordt er ook nog wel eens een robbertje gevochten. Denk niet dat die kindertjes daar later zouden kunnen aarden.
Verder zijn andere problemen idd een stuk groter en belangrijker.
als streng gelovig meisje ga je je op mijn werk ook niet echt thuisvoelen idd 
met zn 18en in een isolement? Is dat niet wat tegenstrijdig?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:54 schreef Elfletterig het volgende:
Het is vooral triest voor de 18 kinderen, die in een isolement opgroeien.
Bovendien zat kinderen die spontaan levensmoe worden op de middelbare school.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Triest, ik kan alleen maar hopen dat in ieder geval een aantal van die kinderen zich hier los van weet te rukken. 
There is no love sincerer than the love of food.
LOL!!!quote:Geen middelbare school had dezelfde grondslag als Henk Koelewijn. Daarom startte hij met thuisonderwijs. Volgens Henk Koelewijn is zelfs het reformatorische Van Lodesteincollege in Amersfoort, de middelbare school die hij nog even geprobeerd heeft, een brug te ver. ‘Ze werken met een andere grondslag. Ook is er seksuele voorlichting, video en internet. Dat wil ik niet. En als het nou beter werd, nee, het wordt met het jaar erger. Nou, dan is er toch een duidelijk verschil in richting.’
Stel je inderdaad eens voor dat je kinderen seksuele voorlichting krijgen (iets wat meneer en mevrouw waarschijnlijk zelf nooit hebben gehad)
Te triest voor woorden gewoon! Alsof je terug de tijd in reist.
18 kinderen ook met je 44 jaar... die vrouw is meer dan de helft van haar volwassen leven zwanger geweest
Ach, ik zie het probleem niet zo. Die kinderen zullen naar de maatstaven van de maatschappij geen hoogvliegers worden en een beetje wereldvreemd zijn, maar ze leren een vak en ik denk dat een jongen van 20 die kan metselen, voegen, stukadoren etc. het echt wel zal redden in de maatschappij. HIj is in elk geval nuttiger dan een tiepmiep die hbo-psychologie heeft gedaan ofzo. 
Wel interessante situatie, benieuwd of dat leren van een vak in de praktijk nou beter werkt dan naar een mbo gaan om daar te leren bouwen.
Wel interessante situatie, benieuwd of dat leren van een vak in de praktijk nou beter werkt dan naar een mbo gaan om daar te leren bouwen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Juist niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 20:44 schreef Napalm het volgende:
[..]
met zn 18en in een isolement? Is dat niet wat tegenstrijdig?
Geen 17 kinderen met verschillende ouders en manieren van opvoeden, geen 17 kinderen met allemaal een andere mening, geen 17 kinderen met andere maatschappelijke ideeën en leefwijzen.
Nee, lekker allemaal precies hetzelfde vinden, geloven en meemaken.
Dat lijkt me nogal een isolement.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Ik vind het juist een heel mooi verhaal.
Iemand met princiepes en nog goed beslagen ook.
Het is je recht om het niet eens te zijn met deze samenleving.
Wanneer dan blijkt dat beide goed voor hun kinderen zorgen en gedegen opvoeden heb ik er helemaal geen probleem mee.
Als ik dit zo lees, dan denk ik dat veel mensen hier nog wel wat van kunnen leren.Ik zie namenlijk liever zo´n opvoeding als de opvoeding die je veel vaker ziet , namenlijk ouders die hun kroost dagen lang voor televisie laten zitten en late internete zonder te controleren wat de kidneren daar zien .
Ogrisch voor 7 jarige of Bijbelles?
Ik weet waar ik voor kies!
[ Bericht 14% gewijzigd door CANARIS op 23-01-2008 10:27:46 ]
Iemand met princiepes en nog goed beslagen ook.
Het is je recht om het niet eens te zijn met deze samenleving.
Wanneer dan blijkt dat beide goed voor hun kinderen zorgen en gedegen opvoeden heb ik er helemaal geen probleem mee.
Als ik dit zo lees, dan denk ik dat veel mensen hier nog wel wat van kunnen leren.Ik zie namenlijk liever zo´n opvoeding als de opvoeding die je veel vaker ziet , namenlijk ouders die hun kroost dagen lang voor televisie laten zitten en late internete zonder te controleren wat de kidneren daar zien .
Ogrisch voor 7 jarige of Bijbelles?
Ik weet waar ik voor kies!
[ Bericht 14% gewijzigd door CANARIS op 23-01-2008 10:27:46 ]
volgensmij heb ik een keer een artikel gelezen over dat gezin in een tijdschrift (of het was een ander bizar gezin).
maar ik moet hem toch geleijk geven op het punt dat de samenleving kapot gaat, kan me best indenken dat je ontzettend schrikt als je opeens een keer een tv ziet met actualiteiten.
maar goed, de manier van hem ben ik het absoluut niet mee eens.
als je je kinderen thuis gewoon waarden en normen meegeeft en alles bespreekbaar maakt tot aan homosex toe dan leer je je kinderen tenminste zelf denken en omgaan met moeilijke situaties.
zal wat worden als die vader dood gaat en ze komen in de boze wereld..
en 18 kinderen, ook niet respectvol jegens god aangezien de aarde al extreem overbelast is.
daarnaast vind ik het ook asociaal dat mensen de samenleving als het grootste kwaad zien maar wel kinderbijslag accepteren...
maar ik moet hem toch geleijk geven op het punt dat de samenleving kapot gaat, kan me best indenken dat je ontzettend schrikt als je opeens een keer een tv ziet met actualiteiten.
maar goed, de manier van hem ben ik het absoluut niet mee eens.
als je je kinderen thuis gewoon waarden en normen meegeeft en alles bespreekbaar maakt tot aan homosex toe dan leer je je kinderen tenminste zelf denken en omgaan met moeilijke situaties.
zal wat worden als die vader dood gaat en ze komen in de boze wereld..
en 18 kinderen, ook niet respectvol jegens god aangezien de aarde al extreem overbelast is.
daarnaast vind ik het ook asociaal dat mensen de samenleving als het grootste kwaad zien maar wel kinderbijslag accepteren...
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 19:59 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Als of je een knakworst de gang in gooit zeg maar.
ik lag dubbel
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
als die vader dood gaat, beginnen ze gewoon hun eigen Urkquote:Op woensdag 23 januari 2008 10:34 schreef Zeg_Maar het volgende:
volgensmij heb ik een keer een artikel gelezen over dat gezin in een tijdschrift (of het was een ander bizar gezin).
maar ik moet hem toch geleijk geven op het punt dat de samenleving kapot gaat, kan me best indenken dat je ontzettend schrikt als je opeens een keer een tv ziet met actualiteiten.
maar goed, de manier van hem ben ik het absoluut niet mee eens.
als je je kinderen thuis gewoon waarden en normen meegeeft en alles bespreekbaar maakt tot aan homosex toe dan leer je je kinderen tenminste zelf denken en omgaan met moeilijke situaties.
zal wat worden als die vader dood gaat en ze komen in de boze wereld..
en 18 kinderen, ook niet respectvol jegens god aangezien de aarde al extreem overbelast is.
daarnaast vind ik het ook asociaal dat mensen de samenleving als het grootste kwaad zien maar wel kinderbijslag accepteren...
Mijn vriend komt uit een gezin van negen kinderen. (niet gelovig) Het valt me wel op dat de groep heel veel met elkaar op trekt. En reken er maar op dat ze allemaal verschillend zijn
Er zijn geloof ik twee maanden in het jaar dat er geen feest is. (verjaardag enz) Iedereen staat dag en nacht voor elkaar klaar. Ik heb werkelijk waar nog nooit een familie gezien wat elkaar zo vrij laat, maar toch zulke klitten zijn.
Ik zeg niet dat het altijd perfect gaat, maar de familieband is zo hecht dat ik er wel eens paf van sta. Echt heel mooi om te zien 
Ik kom uit een Gereformeerd gezin. Ken die hechtheid totaal niet. Ik vind het grappig om te lezen en denk niet dat de kinderen echt hangjongeren zullen worden. Ik vraag mij alleen wel heel erg af hoe ze dat willen doen met vriendschap/verkering. Hij had het over een scholengemeenschap met 200 jongeren? Zouden de jongeren gestuurd worden? Uitgehuwelijkt worden? Aan een gelijkdenkende? En hoe weet je of er gelijkdenkenden zijn in Nederland? Hoe zoekt hij die op?
Bedoel...neem aan dat het niet in de gouden gids staat? Het gezin zal niet eenzaam zijn nu en op de studie na heb ik er weinig op aan te merken, maar geloof dat ze straks echt in de problemen gaan komen wanneer de kinderen ook een partner willen. Pfff dit zal nooit stand houden. Ze pinnen zich veel te veel vast op een eeuwig gezin. Kinderen zullen niet altijd blijven uit zichzelf. Of je moet ze geestelijk murw maken.
Ik neem aan dat de mensen die zich weigeren in te laten enten enzo....niet in het ziekenhuis of de bejaardenzorg gaan werken?
Er zijn geloof ik twee maanden in het jaar dat er geen feest is. (verjaardag enz) Iedereen staat dag en nacht voor elkaar klaar. Ik heb werkelijk waar nog nooit een familie gezien wat elkaar zo vrij laat, maar toch zulke klitten zijn.
Ik zeg niet dat het altijd perfect gaat, maar de familieband is zo hecht dat ik er wel eens paf van sta. Echt heel mooi om te zien Ik kom uit een Gereformeerd gezin. Ken die hechtheid totaal niet. Ik vind het grappig om te lezen en denk niet dat de kinderen echt hangjongeren zullen worden. Ik vraag mij alleen wel heel erg af hoe ze dat willen doen met vriendschap/verkering. Hij had het over een scholengemeenschap met 200 jongeren? Zouden de jongeren gestuurd worden? Uitgehuwelijkt worden? Aan een gelijkdenkende? En hoe weet je of er gelijkdenkenden zijn in Nederland? Hoe zoekt hij die op?
Bedoel...neem aan dat het niet in de gouden gids staat? Het gezin zal niet eenzaam zijn nu en op de studie na heb ik er weinig op aan te merken, maar geloof dat ze straks echt in de problemen gaan komen wanneer de kinderen ook een partner willen. Pfff dit zal nooit stand houden. Ze pinnen zich veel te veel vast op een eeuwig gezin. Kinderen zullen niet altijd blijven uit zichzelf. Of je moet ze geestelijk murw maken.
Ik neem aan dat de mensen die zich weigeren in te laten enten enzo....niet in het ziekenhuis of de bejaardenzorg gaan werken?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind het mooi, laat die mensen in hun waarde 
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:En als je op Gods wil vertrouwt, heb je ook geen inentingen of verzekeringen nodig. ‘Maar de kerk veroordeelde gezinnen met een verzekering niet, terwijl het een zonde is.
Ik vind dit net zo achterlijk als sommige excessen binnen de islam.
En dan heb ik het niet over de thuisscholing. Daarmee doen ze enkele van hun kinderen echt te kort.
Maar zaken als: Geen sexuele voorlichting, wereldvreemd laten blijven door geen tv, ze zullen ook wel geen krant hebben (stel je voor wat dáár allemaal in staat), geen verzekeringen, vrijwel geen contact met andere kinderen na hun 12de.
En om het toch over school te hebben. Wat doet die vader als één van de kinderen een citoscore heeft van 550? Niet naar het vwo, maar gewoon vmbo-t? Of mogen ze niet eens een citotoets maken? Want dan weet je dat tenminste niet.
Nee, keur dit niet goed.
Thuisonderwijs, mits goed gecontroleerd, prima, maar ze moeten wel alle mogelijkheden kunnen benutten die ze hebben.
Een kind met hersens moet vwo kunnen doen.
En dan ook nog, wat hiervoor al gezegd is, stel dat er eentje homosexueel is!!
En dan heb ik het niet over de thuisscholing. Daarmee doen ze enkele van hun kinderen echt te kort.
Maar zaken als: Geen sexuele voorlichting, wereldvreemd laten blijven door geen tv, ze zullen ook wel geen krant hebben (stel je voor wat dáár allemaal in staat), geen verzekeringen, vrijwel geen contact met andere kinderen na hun 12de.
En om het toch over school te hebben. Wat doet die vader als één van de kinderen een citoscore heeft van 550? Niet naar het vwo, maar gewoon vmbo-t? Of mogen ze niet eens een citotoets maken? Want dan weet je dat tenminste niet.
Nee, keur dit niet goed.
Thuisonderwijs, mits goed gecontroleerd, prima, maar ze moeten wel alle mogelijkheden kunnen benutten die ze hebben.
Een kind met hersens moet vwo kunnen doen.
En dan ook nog, wat hiervoor al gezegd is, stel dat er eentje homosexueel is!!
Dan zal de hele familie bidden om hem of haar te genezen van die ziektequote:Op woensdag 23 januari 2008 12:36 schreef Gia het volgende:
En dan ook nog, wat hiervoor al gezegd is, stel dat er eentje homosexueel is!!
..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja vreemd. 1 voordeel wat die kinderen wel hebben; ze kunnen iets, ze leren een vak. Dat is meer dan een gemiddelde VMBO'T'er kan zeggen. Die zie ik geen complete auto's uit elkaar halen.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Want dat is de enige keuze? Als je je kind niet met de bijbel opvoed dan voed je het met orgies op?quote:Op woensdag 23 januari 2008 10:21 schreef CANARIS het volgende:
Ogrisch voor 7 jarige of Bijbelles?
Ik weet waar ik voor kies!
There is no love sincerer than the love of food.
Wat ik me ook afvraag: Die kinderen zullen toch wel ooms, tanten, neven en nichten hebben. En daar zullen ze toch ook wel contact mee hebben!
Ik kan me niet voorstellen dat die jongeren dit allemaal maar pikken!!
De oudste zal al wel een eind over de 20 zijn, schat ik zo. Elk jaar een kind, kan wel, maar vaak zit er hier en daar toch een gat tussen. Een keer een miskraam of een doodgeboren kindje.
Mijn vader komt uit een nest van 8, de oudste is 74 en de jongste 56.
Ik kan me niet voorstellen dat die jongeren dit allemaal maar pikken!!
De oudste zal al wel een eind over de 20 zijn, schat ik zo. Elk jaar een kind, kan wel, maar vaak zit er hier en daar toch een gat tussen. Een keer een miskraam of een doodgeboren kindje.
Mijn vader komt uit een nest van 8, de oudste is 74 en de jongste 56.
Mensen worden eerder wereldvreemd dóór de tv.quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:36 schreef Gia het volgende:
wereldvreemd laten blijven door geen tv
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Stop dan eens met kijken.....quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:52 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Mensen worden eerder wereldvreemd dóór de tv.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Goed beslagen? Hij baseerd zich op een sprookjesboek. Bovendien is hij van mening dat hij de enige is die de juiste uitleg geeft aan dit boek, klinkt eerder exrtremistisch dan goed beslagen.quote:Op woensdag 23 januari 2008 10:21 schreef CANARIS het volgende:
Ik vind het juist een heel mooi verhaal.
Iemand met princiepes en nog goed beslagen ook.
Gedegen prima, maar je kinderen in een sociaal isolement houden lijkt me niet echt iets om over te juichen, hoe moeten die ooit functioneren in de maatschappij? Die krijgen dadelijk bij hun eerste baan een cultuurshock van jewelste en kunnen gelijk de ziektewet in omdat ze oversapennen zijnquote:Het is je recht om het niet eens te zijn met deze samenleving.
Wanneer dan blijkt dat beide goed voor hun kinderen zorgen en gedegen opvoeden heb ik er helemaal geen probleem mee.
Er is ook nog een tussenvoor lijkt me....quote:Als ik dit zo lees, dan denk ik dat veel mensen hier nog wel wat van kunnen leren.Ik zie namenlijk liever zo´n opvoeding als de opvoeding die je veel vaker ziet , namenlijk ouders die hun kroost dagen lang voor televisie laten zitten en late internete zonder te controleren wat de kidneren daar zien .
quote:Ogrisch voor 7 jarige of Bijbelles?
Ik weet waar ik voor kies!
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Die kinderen gaan zich echt niet allemaal vermenigvuldigen. hoe moet een eventuele partner aan vaders eisen voldoen als ze al uit hun eigen kerk zijn gegooit. Als dat al zondaards zijn. Al denk ik niet dat er nog broertjes of zusjes bijkomen die 18 kinderen moeten al een gigantische aanslag op haar lichaam hebben gehad.
Ik ben benieuwd hoe deze mensen zich staande gaan houden zonder vader in deze maatschappij. zo naief en wereldvreemd. Het word steeds moeilijker om je te beschermen van invloeden van buiten af.
Ik ben benieuwd hoe deze mensen zich staande gaan houden zonder vader in deze maatschappij. zo naief en wereldvreemd. Het word steeds moeilijker om je te beschermen van invloeden van buiten af.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Precies, dit is waarschijnlijk een succesvollere manier om jongeren een vak te leren dan de vmbo-t -> mbo route die als vanzelfsprekend wordt aangenomen door de maatschappij. Gewoon meteen meedraaien in een bedrijf, niks theorie en toetsen en 30 pubers bij elkaar die elkaar aanstoken om niks te doen, maar werkend het vak leren.quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:45 schreef Cheiron het volgende:
Tja vreemd. 1 voordeel wat die kinderen wel hebben; ze kunnen iets, ze leren een vak. Dat is meer dan een gemiddelde VMBO'T'er kan zeggen. Die zie ik geen complete auto's uit elkaar halen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Alleen jammer als de kinderen in kwestie iets meer in hun mars hebben, bijvoorbeeld het in zich hebben om dokter te kunnen worden, dat krijg je door de manier van onderwijzen van deze beste man nooit boven water natuurlijk. Biologie zal hij sowieso wel verwerpelijk vinden, evolutie bestaat natuurlijk niet en ziekten genezen is ook niet nodig, allemaal de wil van god.quote:Op woensdag 23 januari 2008 14:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, dit is waarschijnlijk een succesvollere manier om jongeren een vak te leren dan de vmbo-t -> mbo route die als vanzelfsprekend wordt aangenomen door de maatschappij. Gewoon meteen meedraaien in een bedrijf, niks theorie en toetsen en 30 pubers bij elkaar die elkaar aanstoken om niks te doen, maar werkend het vak leren.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het heeft wel iets vind ik, iets nostalgisch, ik heb er op één of andere manier wel respect voor. Zelf zou ik die keuze nooit maken, zeker niet op basis van geloof. Maar dit is een vrij land, en deze man benut zijn vrijheden optimaal. Om die kinderen dan als "slachtoffer" te zien omdat ze volgens onze standaarden geen leuk leven kunnen hebben, of omdat ze door ons geaccepteerde moraal niet meekrijgen, vind ik onzin. Laat ze voor zichzelf maar uit maken wat ze willen. Die kinderen zullen op een gegeven moment ook wel door hebben dat de wereld meer is dan Spakenburg en Barneveld..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik kijk nooit tv, enige waar mn tv voor aanstaat is de ps2 en ps3.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat is het verschil met waar de "zelfbenoemde normale" mens zich op baseerd, de wetenschap staat ook maar in de kinderschoenen en is extreem relatief. Als je dan iemand aan wilt vallen op levensbeschouwing begin bij jezelf.quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:30 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Goed beslagen? Hij baseerd zich op een sprookjesboek. Bovendien is hij van mening dat hij de enige is die de juiste uitleg geeft aan dit boek, klinkt eerder exrtremistisch dan goed beslagen.
[..]
Isolement? Kijk eens naar hoe kinderen in de maatschappij worden ingedeeld in hokjes.quote:Gedegen prima, maar je kinderen in een sociaal isolement houden lijkt me niet echt iets om over te juichen, hoe moeten die ooit functioneren in de maatschappij? Die krijgen dadelijk bij hun eerste baan een cultuurshock van jewelste en kunnen gelijk de ziektewet in omdat ze oversapennen zijn
[..]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ogrish.com?quote:Op woensdag 23 januari 2008 10:21 schreef CANARIS het volgende:
Ik vind het juist een heel mooi verhaal.
Iemand met princiepes en nog goed beslagen ook.
Het is je recht om het niet eens te zijn met deze samenleving.
Wanneer dan blijkt dat beide goed voor hun kinderen zorgen en gedegen opvoeden heb ik er helemaal geen probleem mee.
Als ik dit zo lees, dan denk ik dat veel mensen hier nog wel wat van kunnen leren.Ik zie namenlijk liever zo´n opvoeding als de opvoeding die je veel vaker ziet , namenlijk ouders die hun kroost dagen lang voor televisie laten zitten en late internete zonder te controleren wat de kidneren daar zien .
Ogrisch voor 7 jarige of Bijbelles?
Ik weet waar ik voor kies!
Ah en van computerspelletjes wordt je niet wereldvreemd?quote:Op woensdag 23 januari 2008 15:43 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik kijk nooit tv, enige waar mn tv voor aanstaat is de ps2 en ps3.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zijn die lui niet te vervolgen? Sowieso is het VERPLICHT om een verzekering te hebben en ik kan me ook amper voorstellen dat je medische assistentie pertinent kunt weigeren. Daarnaast is de vrijheid van menings uiting belemmerd.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Denk dat dit voor de mensen die echt met hun handen willen gaan een betere oplossing zou zijn in plaats van eerst jaren school waar ze eigenlijk helemaal geen zin in hebben.quote:Op woensdag 23 januari 2008 14:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, dit is waarschijnlijk een succesvollere manier om jongeren een vak te leren dan de vmbo-t -> mbo route die als vanzelfsprekend wordt aangenomen door de maatschappij. Gewoon meteen meedraaien in een bedrijf, niks theorie en toetsen en 30 pubers bij elkaar die elkaar aanstoken om niks te doen, maar werkend het vak leren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nergens blijkt dat die vent écht een slechte vader is, zoals in het artikel vermeld is, kinderen in zulke situaties zitten krijgen geen achterstand en hebben een gelukkige en goede jeugd:
Er zijn genoeg kinderen in slechte en soms zelfs gevaarlijke situaties die wél de beschutting en bescherming nodig zouden hebben, en laten die nu juist veelal tussen de regeltjes wegglippen, omdat ambtenaren liever alles via 'regeltjes' willen doen en hetd an makkelijk is iemand te pakken omdat die 'regeltjes' overtreedt, in plaats ervan dat men kijkt naar of een situatie daadwerkelijk slecht is voor een kind.quote:Overigens is het in veel landen normaal. In de VS zijn het er honderdduizenden. Uit onderzoek blijkt dat ze het later niet slechter doen. Sterker nog, ze hebben vaker een gelukkige jeugd dan kinderen die wel naar school gaan.’
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Aan de ene kant heb ik wel bewondering voor die man, die zo naar zijn principes leeft, hoor je niet vaak meer tegenwoordig.
Aan de andere kant, maakt deze man wel even de beslissing voor 18 individuen 19 met zijn vrouw erbij, maar die zal er zelf voor gekozen hebben hoe zij hun leven gaan invullen en daar hou ik niet zo van. Ik kan me niet voorstellen dat geen van de 18 kinderen nooit eens wat anders wilt en ik vraag me af of het geaccepteerd zal worden, wil 1 van die kinderen zijn/haar leven anders in wilt delen.
Maar goed, so wie so is dit gezin, vergeleken met wat je soms over andere gezinnen leest en hoort, niet bepaald problematisch, uiteindelijk zullen al die koters in zoverre voor bereid worden op het leven wat ze gaan leiden, dat dat later niet echt veel problemen zal opleveren lijkt me. Zonen leren een vak (metselaar ofzow) de meisjes zullen, zoals in zulke tradities netjes trouwen en kinderen baren...en ze mogen ook nog eens boekhouding leren...wat een leven.
Aan de andere kant, maakt deze man wel even de beslissing voor 18 individuen 19 met zijn vrouw erbij, maar die zal er zelf voor gekozen hebben hoe zij hun leven gaan invullen en daar hou ik niet zo van. Ik kan me niet voorstellen dat geen van de 18 kinderen nooit eens wat anders wilt en ik vraag me af of het geaccepteerd zal worden, wil 1 van die kinderen zijn/haar leven anders in wilt delen.
Maar goed, so wie so is dit gezin, vergeleken met wat je soms over andere gezinnen leest en hoort, niet bepaald problematisch, uiteindelijk zullen al die koters in zoverre voor bereid worden op het leven wat ze gaan leiden, dat dat later niet echt veel problemen zal opleveren lijkt me. Zonen leren een vak (metselaar ofzow) de meisjes zullen, zoals in zulke tradities netjes trouwen en kinderen baren...en ze mogen ook nog eens boekhouding leren...wat een leven.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
neequote:Op woensdag 23 januari 2008 16:34 schreef OFfSprngr het volgende:
Zijn die lui niet te vervolgen? Sowieso is het VERPLICHT om een verzekering te hebben en ik kan me ook amper voorstellen dat je medische assistentie pertinent kunt weigeren. Daarnaast is de vrijheid van menings uiting belemmerd.
nee
nee
en
nee
hoe kan je vrijheids van meningsuiting belemmeren als je je kinderen opvoed zoals jij wil? wat is daar belemmering van vrijheid van meningsuiting aan?
#things i do to people i love shouldn't be allowed#
Als ze hem uit het hele land bellen voor de echt lastiger metselklusjes en als hij voor het geld geen auto's hoeft te repareren, denk ik niet dat hij veel uitkeringen nodig heeft.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Tjja, Ik hoop dat ze uitkeringen en kinderbijslag ook zondig vinden, maar dat zal wel niet.
En ik vermoed dat hij bijstand wel degelijk zonde vindt, want verzekeringen zijn al zonde. Hij moet op god vertrouwen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Erg triest voor die kinderen.
Maar een autoverzekering is in de landen van de Europese Unie verplicht.
Rijdt gek nu ook nog is onverzekerd rond bijna elke dag?
Want dat is zo verboden als wat.
Maar een autoverzekering is in de landen van de Europese Unie verplicht.
Rijdt gek nu ook nog is onverzekerd rond bijna elke dag?
Want dat is zo verboden als wat.
............................
Of het triest is voor de kinderen zal de tijd leren. Uit het geciteerde verhaal in de OP krijg ik die indruk helemaal niet. En als ik dat verhaal vergelijk met mijn eigen jeugd, zie ook niet meteen de triestheid.
Zijn zorgzaamheid staat in elk geval buiten kijf, al is ook zijn geloof helemaal niet het mijne.
En al dat gemekker dat hij niet aan de regels voldoet: nou en? Is dat dan waar het om gaat: dat we ons allemaal braaf conformeren aan de regels?
Er lijken me ernstiger gevallen van het behandelen van kinderen aan de orde.
Zijn zorgzaamheid staat in elk geval buiten kijf, al is ook zijn geloof helemaal niet het mijne.
En al dat gemekker dat hij niet aan de regels voldoet: nou en? Is dat dan waar het om gaat: dat we ons allemaal braaf conformeren aan de regels?
Er lijken me ernstiger gevallen van het behandelen van kinderen aan de orde.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
VERBOTEN!quote:Op woensdag 23 januari 2008 23:43 schreef sander89 het volgende:
Erg triest voor die kinderen.
Maar een autoverzekering is in de landen van de Europese Unie verplicht.
Rijdt gek nu ook nog is onverzekerd rond bijna elke dag?
Want dat is zo verboden als wat.
schaap.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik ben het helemaal me je eens. en dat is al vreemd genoeg .quote:Op donderdag 24 januari 2008 00:42 schreef Kees22 het volgende:
Of het triest is voor de kinderen zal de tijd leren. Uit het geciteerde verhaal in de OP krijg ik die indruk helemaal niet. En als ik dat verhaal vergelijk met mijn eigen jeugd, zie ook niet meteen de triestheid.
Zijn zorgzaamheid staat in elk geval buiten kijf, al is ook zijn geloof helemaal niet het mijne.
En al dat gemekker dat hij niet aan de regels voldoet: nou en? Is dat dan waar het om gaat: dat we ons allemaal braaf conformeren aan de regels?
Er lijken me ernstiger gevallen van het behandelen van kinderen aan de orde.
Alsof de maatstaaf voor normaal gedrag , tevelviisie kijken, internetten of uitgaan is!
Er is overigens een regeling die geloofsbezwaarden de mogelijk biedt om vrijstelling van het betalen van sociale verzekeringspremies te vragen...
In ruil daarvoor moeten deze mensen echter extra belasting betalen, dus overall hoef je het voor het geld niet te doen.
Tevens bestaat er eenzelfde regeling voor gemoedsbezwaarden en vrijstelling voor WA-verzekering:
http://www.minfin.nl/nl/a(...)04/11/fm04_1399.html
Hiervoor betalen ze dus een jaarlijkse bijdrage aan het 'Fonds Middelen Gemoedsbezwaarden' welke ongeveer gelijk is aan een normale WA-verzekering. (overigens, wel een stukje lager, aangezien het fonds berekend wordt op basis van het benodigde vermogen om eventuele schade van angemeldde rijders te vergoedden, maar kennelijk deze gemoedsbezwaarden ook tot een doelgroep behoren die relatief weinig schade rijdt, om die reden werd het bedrag in 2004 40% verlaagd, maar in 2005 weer 15% verhoogd doordat men de gewenstte dekking door het Fonds gewoonweg opschroefde)
Op dezelfde manier bieden bepaalde banken ook speciale Hypotheken voor gemoedsbezwaarden aan, waar een opstal- en overlijdensverzekering niet verplicht is, maar de premie dus een stuk hoger is.
(eigenlijk net zoiets als de veelbesproken 'halal-hypotheken' emet als verschil dat hypotheken voor gemoedsbzwaarden allang bestaan en niet zoveel politieke problemen opleveren van mensen die 'ertegen' zijn ... waarom ook, het is gewoon een aanbod van de vrije markt)
In ruil daarvoor moeten deze mensen echter extra belasting betalen, dus overall hoef je het voor het geld niet te doen.
Tevens bestaat er eenzelfde regeling voor gemoedsbezwaarden en vrijstelling voor WA-verzekering:
http://www.minfin.nl/nl/a(...)04/11/fm04_1399.html
Hiervoor betalen ze dus een jaarlijkse bijdrage aan het 'Fonds Middelen Gemoedsbezwaarden' welke ongeveer gelijk is aan een normale WA-verzekering. (overigens, wel een stukje lager, aangezien het fonds berekend wordt op basis van het benodigde vermogen om eventuele schade van angemeldde rijders te vergoedden, maar kennelijk deze gemoedsbezwaarden ook tot een doelgroep behoren die relatief weinig schade rijdt, om die reden werd het bedrag in 2004 40% verlaagd, maar in 2005 weer 15% verhoogd doordat men de gewenstte dekking door het Fonds gewoonweg opschroefde)
Op dezelfde manier bieden bepaalde banken ook speciale Hypotheken voor gemoedsbezwaarden aan, waar een opstal- en overlijdensverzekering niet verplicht is, maar de premie dus een stuk hoger is.
(eigenlijk net zoiets als de veelbesproken 'halal-hypotheken' emet als verschil dat hypotheken voor gemoedsbzwaarden allang bestaan en niet zoveel politieke problemen opleveren van mensen die 'ertegen' zijn ... waarom ook, het is gewoon een aanbod van de vrije markt)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Fijn dan als je wordt aagereden door een onverzekerde bestuurder. Kan je fluiten naa r e centen.quote:
SCHAAP
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
'lees'quote:Op donderdag 24 januari 2008 11:22 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Fijn dan als je wordt aagereden door een onverzekerde bestuurder. Kan je fluiten naa r e centen.
SCHAAP
slechts een post terug hoef je te gaan om te lezen dat bij een automobilist die gemeld is als 'gemoedsbezwaard' je schade vergoed wordt door het 'Fonds Middelen Gemoedsbezwaarden'.
Het lijkt me zelfs voordelig want dat Fonds kent een betere dekking dan enigerlei private verzekeringsfirma en zal probleemloos uitbetalen (er moesten zelfs zwaardere regels ingesteld worden om de bijdrage niet te laag te maken en deze onevenredig laag onder de normale WA te laten zijn... christenhonden maken statistisch gezien nu eenmaal minder schade dan ongelovige honden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gelukkig is het in Nederland nog mogelijk om je kinderen nog op te voeden zoals je zelf denkt dat het beste is (binnen bepaalde marge's)
Ik vind dat er erg veel commentaar op deze man en zijn gezin is. Wat doen deze mensen kwaad? Wie vallen ze ergens mee lastig? Ik denk dat deze kinderen het beter hebben dan het een of andere sleutelkind uit de randstad waarvan de ouders beiden meer dan 40 uur per week werken.
De moeder is altijd thuis, ze leren een nuttig vak waar veel vraag naar is en de ouders besteden heel veel tijd hen normen en waarden bij te brengen. Waarop baseren jullie het vooroordeel dat deze kinderen slechter af dan andere kinderen zouden zijn?
Ik vind dat er erg veel commentaar op deze man en zijn gezin is. Wat doen deze mensen kwaad? Wie vallen ze ergens mee lastig? Ik denk dat deze kinderen het beter hebben dan het een of andere sleutelkind uit de randstad waarvan de ouders beiden meer dan 40 uur per week werken.
De moeder is altijd thuis, ze leren een nuttig vak waar veel vraag naar is en de ouders besteden heel veel tijd hen normen en waarden bij te brengen. Waarop baseren jullie het vooroordeel dat deze kinderen slechter af dan andere kinderen zouden zijn?
The End Times are wild
Jij denkt dat die mogelijkheid er is?quote:Op woensdag 23 januari 2008 15:28 schreef AgLarrr het volgende:
Laat ze voor zichzelf maar uit maken wat ze willen.
Geef jij je studie op om automonteur te worden?quote:Op donderdag 24 januari 2008 15:02 schreef LXIV het volgende:
De moeder is altijd thuis, ze leren een nuttig vak waar veel vraag naar is en de ouders besteden heel veel tijd hen normen en waarden bij te brengen. Waarop baseren jullie het vooroordeel dat deze kinderen slechter af dan andere kinderen zouden zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En met welk recht wil je die kinderen onder dwang kennelijk uit huis gezet krijgen...? (dsat was de daadwerkelijk eis in de door die man gewonnen rechtzaak, ze wilden zijn kinderen uit huis zetten)quote:Op donderdag 24 januari 2008 15:46 schreef speknek het volgende:
Geef jij je studie op om automonteur te worden?
Is dat omdat jij het beter vind als de kinderen van die man gaan studeren ipv te leren voor automonteur of bouwvakker bij hun vaders bedrijf?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als ik problemen zie in iemands redenering, ben ik dus voor de andere partij? George Bush much?quote:Op donderdag 24 januari 2008 16:23 schreef RM-rf het volgende:
En met welk recht wil je die kinderen onder dwang kennelijk uit huis gezet krijgen...? (dsat was de daadwerkelijk eis in de door die man gewonnen rechtzaak, ze wilden zijn kinderen uit huis zetten)
Jaquote:Is dat omdat jij het beter vind als de kinderen van die man gaan studeren ipv te leren voor automonteur of bouwvakker bij hun vaders bedrijf?
.Dat geldt voor alle ethiek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
[quote]Op donderdag 24 januari 2008 16:26 schreef speknek het volgende:
Als ik problemen zie in iemands redenering, ben ik dus voor de andere partij? George Bush much?
het is precies dezelfde tegenvraag-redenatie als jouw reactie op LXIV ...
toen die kennelijk aangaf dat er niks mis was met de keuzes die de leden vand at gezin voor zichzelf troffen, moest hij gelijk ook maar zo gaan leven..
kennelijk begrijp je dan niet wat juist de individuele vrijheid inhoudt ...
je kunt heel goed ervoor zijn dat iemand het recht heeft op een bepaalde manier zijn leven in te richten, zonder dat dat gelijk betekent dat je dezelfd eprincipes of levenstijl wilt delen .. je wilt enkel dat hij die keuze heeft ...
Als iemand me kan bewijzen dat die kinderen geweld wordt aangedaan .. dat ze geestelijk of lichamelijk mishandeld worden, zou ik zo voor uithuisplaatsing zijn..
Punt is echter dat de leden van het gezin volgens hun eigen religieuze overtuiging zo leven, juist prima toegestaan zou moeten zijn en godzijdank in de moderne en tolerante westerse samenleving ook zo kan bestaan.
Als ik problemen zie in iemands redenering, ben ik dus voor de andere partij? George Bush much?
het is precies dezelfde tegenvraag-redenatie als jouw reactie op LXIV ...toen die kennelijk aangaf dat er niks mis was met de keuzes die de leden vand at gezin voor zichzelf troffen, moest hij gelijk ook maar zo gaan leven..
kennelijk begrijp je dan niet wat juist de individuele vrijheid inhoudt ...
je kunt heel goed ervoor zijn dat iemand het recht heeft op een bepaalde manier zijn leven in te richten, zonder dat dat gelijk betekent dat je dezelfd eprincipes of levenstijl wilt delen .. je wilt enkel dat hij die keuze heeft ...
Als iemand me kan bewijzen dat die kinderen geweld wordt aangedaan .. dat ze geestelijk of lichamelijk mishandeld worden, zou ik zo voor uithuisplaatsing zijn..
Punt is echter dat de leden van het gezin volgens hun eigen religieuze overtuiging zo leven, juist prima toegestaan zou moeten zijn en godzijdank in de moderne en tolerante westerse samenleving ook zo kan bestaan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hee hee, het gaat niet om z'n eigen leven heh, het gaat om die van z'n kinderen. Als die gast in z'n blote tampeloeris op een berg wil zitten dan gaat hij volkomen z'n gang maar, maar dat is dus niet het punt hier. Hij vormt z'n kinderen in een patroon zonder keuzevrijheid, en dat is nou juist een inperking van hun individuele vrijheid. Ik wil daarbij LXIV juist niet dwingen om z'n studie op te geven en automonteur te worden. Het gaat er om dat hij wel die keuze heeft gehad, dat is het hele hypocriete eraan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En daarom... waarom denk jij beter te weten wat goed is voor zijn kinderen?quote:Op donderdag 24 januari 2008 17:13 schreef speknek het volgende:
Hee hee, het gaat niet om z'n eigen leven heh, het gaat om die van z'n kinderen.
Waarom zouden die kinderen beter af zijn als ze uit huis geplaatst worden.... is dat zo?
en bovenal, willen die kinderen dat? of 'bepaal' jij dat nu eventjes, dat omdat ij niet graag tot dat gezin zou willen behoren, dat die kinderen kennelijk precies diezelfde, nl. jouw mening zijn toegedaan?
Hooguit nog niet weten dat ze zelf nog niet ....
Er juist geen enkele reden om aan te nemen dat die kinderen zoveel slechter afzijn, integendeel, het artikel meldt ook heel duidelijk dat veel kinderen die uit zulke gezinnen komen waar er thuisonderwijs gegeven wordt juist heel gelukkig en tevreden zijn; en in een gezonde en zeer warme en sociale gezinssituatie zich bevinden.
Wil je bv ook alle andere VMBO-scholieren uit achterstandsgezinnen waarbij het zeer waarschijnlijk is dat de gezinssituatie veel te maken heeft dat deze niet doorstuderen, zonder dat het daadwerkelijk een kwestie is van 'een keuze hebben' laten 'redden' door de kinderbescherming?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die kinderen kunnen zich niet ontwikkelen waardoor ze niet een eigen mening kunnen opbouwen dus daarom geen vrijheid van meningsuiting hebben.quote:Op woensdag 23 januari 2008 22:29 schreef werkeend het volgende:
[..]
nee
nee
nee
en
nee
hoe kan je vrijheids van meningsuiting belemmeren als je je kinderen opvoed zoals jij wil? wat is daar belemmering van vrijheid van meningsuiting aan?
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Bullshit. Elk kind is belemmerd in zijn vrijheid van meningsuiting. Ik mag thuis echt niet mn moeder verrot schelden hoor, oftewel een belemmering. Er zijn zoveel gezinnen waar je niet mag vertellen dat je homo bent omdat dan pa en/of ma helemaal gaat flippen. Ik ken meerdere gezinnen waar het totaal not done is om niet te gaan studeren. Dat is net zo erg als dit, maar het is geen religieus persoon die het zegt en dan is er niks aan de hand. Dit is gewoon zeiken op die man omdat hij streng-religieus is en naar zijn idee van hoe de regels horen te zijn leeft. So what. Hij doet niemand kwaad. Zijn kinderen krijgen een ouderwetse opvoeding ja, maar ze leren alle benodigde kennis om te functioneren in de maatschappij, ze leren een vak. Dat is genoeg. Dat hij in God vertrouwt en niet op medicijnen is zijn zaak en heel vervelend als daardoor hij of een van zijn kinderen komt te overlijden, maar dat is nu eenmaal iets wat je moet accepteren als je een vrije maatschappij wilt hebben.quote:Op donderdag 24 januari 2008 18:09 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Die kinderen kunnen zich niet ontwikkelen waardoor ze niet een eigen mening kunnen opbouwen dus daarom geen vrijheid van meningsuiting hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Thuisonderwijs prima, geen tv prima, geen internet, prima, geen seksuele voorlichting, ook prima, want komen ze vanzelf wel achter, op harde of minder harde wijze. Bekrompen meningen over homoseksualiteit of het ontstaan van de wereld, ach dat heb je in zoveel gezinnen.
Maar mensen die weigeren hun kinderen in te laten enten tegen dodelijke of tot blijvende schade leidende ziektes mogen ze van mij linea recta uit de ouderlijke macht ontzetten.
Maar mensen die weigeren hun kinderen in te laten enten tegen dodelijke of tot blijvende schade leidende ziektes mogen ze van mij linea recta uit de ouderlijke macht ontzetten.
En van dat isolement word ik ook niet zo vrolijk. Als je een kind zijn of haar hele jeugd in een kamertje opsluit, bij wijze van spreken, word je aangeklaagd voor kindermishandeling, ook al krijgt het goed te eten en heeft het kleren enzo. Als ze met z'n achttienen zijn en je roept dat er ideologische redenen aan ten grondslag liggen, ligt het ineens heel anders?
quote:Op donderdag 24 januari 2008 18:54 schreef thaleia het volgende:
En van dat isolement word ik ook niet zo vrolijk. Als je een kind zijn of haar hele jeugd in een kamertje opsluit, bij wijze van spreken, word je aangeklaagd voor kindermishandeling, ook al krijgt het goed te eten en heeft het kleren enzo. Als ze met z'n achttienen zijn en je roept dat er ideologische redenen aan ten grondslag liggen, ligt het ineens heel anders?
De jongsten gaan "gewoon" naar de basisschool en de oudsten gaan mee werken....niet echt te vergelijken met opsluiten in een kamertje lijkt me.
De man heeft gelijk, hij als ouder weet beter hoe je kinderen dient op te voeden dan een overheid.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
