Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Niks nieuws dus dan het loze citaat dat jij steeds herhaalt, kom eens met een echt onderbouwd en actueel verhaal waaruit zou blijken dat hij homofoob is.
[..]

Ik zou het graag doen maar jij komt niet verder dan 1 citaatje.

Je hebt gewoon geen verhaal. Ken je Rabbae?

Nee, ik heb inderdaad geen verhaal omdat ik hem gewoon letterlijk citeer. Waarom zou ik er een betoog over moeten maken? Geloof je Rabbae niet op zijn woord?

Het is een citaat waaruit blijkt dat hij, en volgens hem alle moslims, homoseksualiteit nooit zal accepteren. Dat is intolerantie in mijn woordenboek. Net zoals het intolerant zou zijn om te zeggen dat er geen plaats is voor de islam in Nederland.

Maar goed, als jij homofobie wil relativeren om je held op zijn voetstuk te houden vind ik het prima. Een Islamitische homohater samen met een homoseksuele multiculturalist. Bien étonné de se trouver ensemble. Rabbae kijkt naar een splinter in andermans oog en ziet de balk in zijn eigen oog niet. SCH, waarvan de geaardheid niet door Rabbae getolereerd wordt, springt voor hem en zijn intolerantie in het vuur. Volgens mij begrijpt niemand het meer...

“Nederlanders moeten er maar aan wennen dat 'wij islamieten' homoseksualiteit nu eenmaal niet accepteren.”. Neem het als je signature, SCH . Of misschien is deze beter:
Moslims moeten er maar aan wennen dat wij homo's het praktiseren van het islamitische geloof nu eenmaal niet accepteren', en klaag iedereen aan die iets kwaads over homo's zegt .

Hou toch op over die Rabbae. Volgens mij bestaat er maar één persoon die die man nog serieus neemt, en dat iSCH.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:41 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Nee, ik heb inderdaad geen verhaal omdat ik hem gewoon letterlijk citeer. Waarom zou ik er een betoog over moeten maken? Geloof je Rabbae niet op zijn woord?

Het is een citaat waaruit blijkt dat hij, en volgens hem alle moslims, homoseksualiteit nooit zal accepteren. Dat is intolerantie in mijn woordenboek. Net zoals het intolerant zou zijn om te zeggen dat er geen plaats is voor de islam in Nederland.

Maar goed, als jij homofobie wil relativeren om je held op zijn voetstuk te houden vind ik het prima. Een Islamitische homohater samen met een homoseksuele multiculturalist. Bien étonné de se trouver ensemble. Rabbae kijkt naar een splinter in andermans oog en ziet de balk in zijn eigen oog niet. SCH, waarvan de geaardheid niet door Rabbae getolereerd wordt, springt voor hem en zijn intolerantie in het vuur.

“Nederlanders moeten er maar aan wennen dat 'wij islamieten' homoseksualiteit nu eenmaal niet accepteren.”. Neem het als je signature, SCH .

Kan je even het hele verhaal plaatsen waaruit dat citaat komt? Nee, dat kan je niet want je weet helemaal niet waarover het gaat.

En het is nogal grof en dom om hem als homohater te kwalificieren. Ik vergeef het je want je weet niet beter. Je kent die man helemaal niet anders zou je niet zo dom lullen en niet een uit zijn verband gerukt oud citaatje steeds herhalen. Je praat gewoon GeenStijl na.

Het is een beetje sneu gedrag van je. Kom met iets beters, en we praten verder. Okay?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus ik begon met de reacties van de ander als 'blablah' te beantwoorden, woorden in iemands mond te leggen en de user aan te vallen? Ok, zal wel aan mijn introspectie liggen.

Fijne dag verder.

Nee, kerel, het is je hele discussiestijl. Het keer op keer niet ingaan op andermans argumenten, en die onzin die je er allemaal bijsleept. Mij verwijten maken over bepaalde zaken, die overigens helemaal niks met deze discussie te maken hebben, terwijl je niet eens weet wat mijn standpunt over die kwestie is. En het dan raar vinden dat ik dat standpunt niet in deze topic uiteen wil zetten, ook al weet je dondersgoed dat de "bezetting in het MO" niks met Wilders en z'n film te maken heeft. Als het aan Wilders lag waren we nooit naar Irak en Afghanistan gegaan.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Kan je even het hele verhaal plaatsen waaruit dat citaat komt? Nee, dat kan je niet want je weet helemaal niet waarover het gaat.

Het gaat over zijn acceptatie van homoseksualiteit. Die er, volgens hem, niet is. Hij spreekt gewoon Nederlands hoor...

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:44 schreef SCH het volgende:

En het is nogal grof en dom om hem als homohater te kwalificieren. Ik vergeef het je want je weet niet beter. Je kent die man helemaal niet anders zou je niet zo dom lullen en niet een uit zijn verband gerukt oud citaatje steeds herhalen. Je praat gewoon GeenStijl na.

Het is een beetje sneu gedrag van je. Kom met iets beters, en we praten verder. Okay?

Ja, heel sneu om iemand te wijzen op zijn eigen intolerantie. Maar goed, het punt is wel gemaakt geloof ik. Intolerante klootzakken zal ik in ieder geval op hun plek zetten, in tegenstelling tot....

Jammer dat je niet met onderbouwing komt. Toont wel aan hoe slap je bent.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:47 schreef gargamel73 het volgende:
[..] Als het aan Wilders lag waren we nooit naar Irak en Afghanistan gegaan.

Hmmm, dat is overigens niet waar, lees ik net op z'n site

quote:

Likewise, Wilders supports the NATO-led International Security and Assistance Force (ISAF) in Afghanistan as a means to tackle Islamic fundamentalism and maintain international stability, but does not expect "modernization of Islam within the next several thousand years."

Magoed, het boeit verder ook niet, aangezien ik toch niet op die man heb gestemd en het ook niet met alles wat die man roept eens ben. Maar die film, dat vind ik een goede zaak.

Zo flapdrol, heb je me lekker laten bannen? Een echte internetkrijger, dat ben je.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 20:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je krijgt wat je oogst laten we maar zeggen, iemand die de Islam een instituut noemt, terwijl er geen enkel centrale leer is van de Islam die momenteel overheerst en dan nog in herhaling vallen weet iemand inderdaad waar hij het over heeft.

Centrale leer van islam: onderwerping aan Allah, zoals voorgeschreven door Mohammed. Die overheerst, want dat is Islam. En dat definieert dus ook het gemeenschappelijke doel van de verschillende partijen binnen de Islam. Waarom het moeilijker maken als het ook makkelijk kan.

Lekker belangrijk dat het formeel geen instituut is, het gedraagt zich naar de buitenwereld toe wel zo. En al die zogenaamde "overkoepelende moslimorganisaties" helpen ook niet bepaald mee dat beeld te ontkrachten. Hoe je het ook wendt of keert: alle moslims, van welke stroming ook, hebben een aantal belangen gemeenschappelijk. Dat de Islamitische gemeenschap daarnaast ook nog continu met zichzelf overhoop ligt en z'n zaakjes niet op orde heeft, beschouw ik verder niet als mijn probleem.

Overigens, dat is ook weer zoiets: dat je van ongelovigen verwacht dat ze volledig op de hoogte zijn van alle ins&outs omtrent jouw religie. Ik heb nieuws voor je: dat ben ik niet en dat wil ik ook niet zijn. Het enige dat voor mij van belang is, is hoe die Islam, waar ik helemaal niet om gevraagd heb, ook mijn leven beïnvloedt of in de toekomst zal beïnvloeden.

quote:

Daarnaast de bezetting in Irak en Afganistan om illegale redenen is net zo verdorven als dat een moslimland vandaag de dag Nederland of Belgie gaat bezetten. Wilders en zijn film heeft wel degelijk te maken met wanneer we ons afvragen als moslimlanden boos reageren en druk uitoefenen, waar zij zich mee bemoeien, terwijl wij ons daar ook mee bemoeien en ze gaan bezetten, maar ja met een balk voor je ogen zie je relevantie totaal niet natuurlijk.

De situatie in het MO is oneindig veel complexer dan het simpele "schuld van het westen"-verhaaltje dat jij ons hier voorspiegelt, zo complex dat we daar honderden topics mee zouden kunnen vullen. Ik snap natuurlijk best dat jij hierover wilt discussiëren, want het leidt de aandacht af van het eigenlijke onderwerp, maar ik trap daar niet in.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 19:52 schreef SCH het volgende:
Jammer dat je niet met onderbouwing komt. Toont wel aan hoe slap je bent.

SCH, heb jij ooit een kritische opmerking over een Islamitisch verschijnsel gemaakt? Ooit?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 20:59 schreef Apropos het volgende:

[..]

SCH, heb jij ooit een kritische opmerking over een Islamitisch verschijnsel gemaakt? Ooit?

Wat denk je zelf? Honderden. Maar ik ben niet zo van het papegaaien en de populistische algemene anti-islam stemming die er nu heerst. En ik breng geen dingen in verband die niet met elkaar in verband moeten worden gebracht.

Maar wat dacht je van die onzin die nu in Afghanistan gebeurt. Een 23-jarige jongen die ter dood wordt veroordeeld omdat ie blasfemie heeft gepleegd, omdat de grondwet zo vaag is dat alles wat anti-islam is zo opgevat kan worden. Krankjorum en schandalig.

Stelt dat je gerust?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:06 schreef SCH het volgende:
Maar wat dacht je van die onzin die nu in Afghanistan gebeurt. Een 23-jarige jongen die ter dood wordt veroordeeld omdat ie blasfemie heeft gepleegd, omdat de grondwet zo vaag is dat alles wat anti-islam is zo opgevat kan worden. Krankjorum en schandalig.

Stelt dat je gerust?

Je hoeft me niet gerust te stellen, hoor, ik zie je niet voor een meeloper aan. Maar ik vind zo'n uitspraak van Rabbae kwalijker, als je bedenkt dat hij probeert te tornen aan een moeizaam verworven recht.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:12 schreef Apropos het volgende:

[..]

Je hoeft me niet gerust te stellen, hoor, ik zie je niet voor een meeloper aan. Maar ik vind zo'n uitspraak van Rabbae kwalijker, als je bedenkt dat hij probeert te tornen aan een moeizaam verworven recht.

Die uitspraak is idioot maar hij is echt een eigen leven gaan leiden. Het is hetzelfde als dat Rouvoet zegt: in de christelijke gereformeerde kerken zal homoseksualiteit nooit echt getolereerd worden, je kan niet van ons verwachten dat wij homoseksualiteit normaal gaan vinden. . Maakt hem Rouvoet tot een enorme homofoob?

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 21:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Die uitspraak is idioot maar hij is echt een eigen leven gaan leiden. Het is hetzelfde als dat Rouvoet zegt: in de christelijke gereformeerde kerken zal homoseksualiteit nooit echt getolereerd worden, je kan niet van ons verwachten dat wij homoseksualiteit normaal gaan vinden. . Maakt hem Rouvoet tot een enorme homofoob?

Rouvoet zal vast heel correct omgaan met homosexuelen die hij ontmoet, maar ik blijf het onaangenaam vinden.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 17:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik mag Wilders ook niet zo, maar ik vind het geweldig dat de reacties op zijn film al meer aangeven wat er mis is met de Islam dan zo'n dom filmpje ooit zou kunnen doen. Hele moslimlanden roepen verdomme op om een van onze eigen politici de mond te snoeren! Daaruit blijkt toch dat die cultuur nog lang niet de verlichting en vrijheid kent die wij kennen....

Laat die film maar komen, als symbool van het vrije woord!

Mwaa, ik verwacht eigenlijk niet dat de vrijheid van meningsuiting hier op een nuttige manier zal worden benut. Gezien de neiging van Wilders tot veel onsamenhangend pseudo-intellectueel gezemel zal de film wel weer een zoveelste manier worden om weer diezelfde wilderiaanse boodschap over te brengen. Niemand is daarbij gebaat.

De kritiek is volkomen terecht. Dat de film onder de vrije meningsuiting valt klopt, maar dan nog is het niet goed te praten dat Wilders het imago van Nederland besmeurt, aanleiding geeft tot opstootjes, expats in gevaar brengt en wat al niet meer. Mocht Wilders in een paar weken doctor in de islamologie zijn geworden en in zijn film een goed doortimmerde kritiek op de islam leveren, dan is het natuurlijk een ander verhaal.

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 12:30 schreef Triggershot het volgende:

b]Op donderdag 24 januari 2008 03:03 schreef concac het volgende:[/b]
2.191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&

8.12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran

Dat is zelfverdediging man.
Drijf het uit waar zij jou hebben uitgedreven. En bevecht ze pas als zij jou daarin bevechten als vergelding, dan zelfs nog vers er na even lezen?

2.192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
Leuk hé zo selectief kopieren en plakken.
[..]

Ja leuk, maar God beveelt dus de engelen dit te doen, niet aan de gelovigen, lees eens beter

vergelding, vechten, moorden, hoofden en handen zijn wel de kenmerken een vredig geloof


2.193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

2.194. De heilige maand voor de heilige maand! Er is (een wet van) vergelding voor alle heilige dingen. Wie daarom agressief tegen u handelt, vergeldt hem naarmate hij tegen u heeft gedaan. En vreest Allah en weet, dat Allah met de godvruchtzgen is.

Beetje verkeerde voorbeelden inderdaad, het internet staat vol met veel betere.

2.195. En besteedt uw bezit voor de zaak van Allah en stort u niet met uw eigen handen in het verderf doch doet goed: voorzeker, Allah heeft hen lief, die goed doen.

die goed doen volgens de islam dus, die de ongelovigen afslachten


volgens de koran moeten mensen die niet geloven in de overwinning van de profeet mohammed zichzelf ophangen:

22. 15 . Whoso is wont to think ( through envy ) that Allah will not give him ( Muhammad ) victory in the world and the Hereafter ( and is enraged at the thought of his victory ) , let him stretch a rope up to the roof ( of his dwelling ) , and let him hang himself . Then let him see whether his strategy dispelleth that whereat he rageth!

http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=22&min=10&show=10



hele lijst met vrede:
http://www.faithfreedom.org/Quran.htm

lijkt wel een horrorboek:


22. 19 . These twain ( the believers and the disbelievers ) are two opponents who contend concerning their Lord . But as for those who disbelieve , garments of fire will be cut out for them ; boiling fluid will be poured down on their heads .

22. 20 . Whereby that which is in their bellies , and their skins too , will be melted ;


http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=22&min=10&show=10

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 22:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jup, vandaar dat je moet stoppen met vijandigheid als zij ophouden.
[..]

Godsamme wat ben jij selectief aan het shoppen man, eerst plaats je alle verzen in het Nederlands en als je er dan iets kan halen wat er in het Arabisch en Nederlands niet staat ga je over naar het Engels. Jouw site, Nederlands:
[..]


[..]

Zelf de Koran lezen is te moeilijk?

de nederlandse en engelse vertaling staan op de site
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=22&min=10&show=10


moslims mogen geen vrienden maken met ongelovigen:

60.1. O gij die gelooft, neemt Mijn vijanden en uw vijanden niet tot vrienden! Biedt gij hun vriendschap aan, hoewel zij de Waarheid die tot u is gekomen hebben verworpen en de boodschapper en uzelf verdrijven, omdat gij in Allah uw Heer gelooft? Indien gij optreedt om voor Mijn zaak te strijden en Mijn welbehagen te zoeken, zoudt gij hun dan in het geheim vriendschap betuigen? En Ik weet het beste wat gij verbergt en wat gij openbaar maakt. En wie van u zo handelt, is zeker van de rechte weg afgedwaald.

http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=60

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 23:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Had je je vijanden tot vrienden moeten nemen dan terwijl zij je verdrijven? Je moet wel blijven lezen he, ga eens btw terug ontopic over film van Wilders.

Doe je altijd zo als de grond onder voeten afbrokkelt?