quote:Op donderdag 17 januari 2008 07:25 schreef Drugshond het volgende:
Het zit is toch wel aan te komen..... ff een reekstopic starten.
Nieuws/Geschiedenis & AchtergrondenKoranfilm Wilders #01: Kabinet bereidt zich voor. 'Wilders trapt moslims op het hart' Moefti waarschuwt Wilders over zijn filmproject Politie arresteert anti-Wilders-activisten Wilders praat met NOVA over Koran-film Kritiek op voorgenomen film Wilders over de Koran (deel 3) Willders film: Nederlandse Moslim Raad vreest het ergste (deel 2) Wilders: The Movie (deel 1)
Deze discussie lijkt vrijwel een kopie van de "Deense" cartoonrellen (hoewel deze vanuit meerdere invalshoeken een stuk complexer is). De fundamentele vraag is eigenlijk waar stopt de vrije meningsuiting. Wat Wilders in mijn optiek doet is feitelijk niks anders dan de vrijheid van godsdienst ter discussie stellen. In feite is het niks anders dan grondwetartikel 1 en artikel 6 nogmaals eens ter discussie stellen (lees tegen het elkaar uitspelen). Door een religie/overtuiging op het strafbankje te laten plaatsnemen.quote:[upd] Ministeriële brief over Koranfilm Wilders
Politiek Minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken heeft alle burgemeesters opgeroepen ''extra alert'' te zijn op spanningen die kunnen ontstaan door de Koranfilm van Geert Wilders. Ze deed dat in een brief.
De brief werd eind november al verstuurd, nadat de plannen van de PVV-leider in de openbaarheid waren gekomen.
De aankondiging van Wilders ''zou kunnen leiden tot onrust in de samenleving en spanning tussen bevolkingsgroepen'', waarschuwt de minister. ''U als bestuurder zult daar als eerste de tekenen van merken. Dat is waarom ik u wil vragen om in uw contacten met uw burgers en in het bijzonder de moslimgemeenschap extra alert te zijn.''
Wilders wil met zijn film laten zien dat de Koran, het voor moslims heilige geschrift, een fascistisch boek is dat mensen nog altijd inspireert tot geweld. Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie hebben begin november een gesprek gehad met Wilders over de filmplannen. Ze hebben hem daarin gewezen op de risico's ervan voor hemzelf, maar ook op mogelijke repercussies die de film kan hebben in binnen- en buitenland.
''Het kabinet kent de film nog niet maar de toelichting door de heer Wilders zelf heeft tot de in het gesprek verwoorde zorgen geleid. Deze zorgen zijn gedeeld met de heer Wilders'', schrijft Ter Horst aan de burgemeesters. Eerder verwierp het kabinet het voorstel van de PVV-fractieleider om de Koran te verbieden in Nederland.
Update 19.56 uur
Een groep ministers komt sinds geruime tijd regelmatig bijeen om te spreken over de mogelijke gevolgen van de Koranfilm. Dat hebben ingewijden vanavond gezegd. Volgens de bronnen houden de ministers rekening met alle mogelijke gevolgen van de film en bekijken ze welke maatregelen getroffen kunnen worden. Ze hebben ook contacten met de moslimwereld.
Zo voerden de ministers gisteravond overleg over de mogelijke consequenties van de Koranfilm. Tijdens de bijeenkomst waren onder meer de ministeries van Binnenlandse Zaken, Justitie, Buitenlandse Zaken en Algemene Zaken vertegenwoordigd. Ook de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra was aanwezig.
Tegenover de buitenwereld is het overleg tot dusver geheim gehouden, omdat publiciteit ''de zaak niet dient'', aldus een betrokkene.
Het kabinet is bang dat de film zal leiden tot rellen, vlagverbrandingen en handelsboycots. Er zijn zelfs al maatregelen genomen om de snelle evacuatie van Nederlanders uit moslimlanden mogelijk te maken, meldt RTL-correspondent Conny Mus vanuit het Midden-Oosten.
En wat is je punt ?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:32 schreef Meki het volgende:
Activisten delen opnieuw posters Wilders uit in Amsterdam bij de Dappermarkt. De actievoerders gingen zaterdag de straat op om posters uit te delen. In Amsterdam, Groningen, Leiden, Tilburg, Rotterdam en Utrecht konden de socialisten veel posters kwijt, zegt de voorzitter
Kun je ook uitleggen waarom niet? Want het wordt wel eens tijd om een zinnig argument van jou te horen.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:36 schreef Meki het volgende:
nee
En de bevestiging dat mensen moslims zien als mensen met zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer lange tenenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Geloof me Meki, negeren is een veel effectievere manier om iets aan deze film te doen. Door zo beledigd te doen en fel te reageren geef je Wilders precies wat hij wilt; Aandacht.
het is niet respectloos en is niet tolerantquote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:37 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Kun je ook uitleggen waarom niet? Want het wordt wel eens tijd om een zinnig argument van jou te horen.
Ik heb me genoeg genegeerd tegen hem afgelopen jaar Maar wat hij nu doet is het negeren 0.0 % waard . met deze film zal hij het verbinding tussen allocht en autoch verbreken.. omdat autocht weer een slechtere beeld die propoganda is over moslims te zien zal krijgen.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Geloof me Meki, negeren is een veel effectievere manier om iets aan deze film te doen. Door zo beledigd te doen en fel te reageren geef je Wilders precies wat hij wilt; Aandacht.
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
het is niet respectloos en is niet tolerant
plus hij gaat mogelijk koran verbranden en dat zal de hele samenleving ontwrichten
boycots tegen bedrijven in het MIDDEN OOSTEN zal er komen..
Nederlanders in het buitenland zullen verantwoordelijk worden gehouden..
ambassades zullen vernederd worden
Je zegt dat je het niet eens bent met de standpunt zoals vermeld in de OP.quote:De berichtgeving van het nieuwsbericht is imo secundair (hoe preventief deze gedachte moge zijn). Als je geweld gebruikt ben je voorbij de grens tot een vruchtbaar dialoog en per definitie strafbaar (zeker binnen de kaders van de Nederlandse wet)..
dat heeft ie zelf een keer gezegd..quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:42 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Waar haal jij die onzin vandaan dat 'ie de koran gaat verbranden ?
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:43 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Je zegt dat je het niet eens bent met de standpunt zoals vermeld in de OP.
Dus als politieagent in opleiding vind je dat geweld gebruiken om een punt te bewijzen, gerechtvaardigd is, en dat dat niet strafbaar gesteld hoeft te worden?
Je weet toch wel dat je als politieagent een eed moet afleggen waarin je verklaard je volledig aan de Nederlandse wetten en staturen te houden? En dat in de Nederlandse wetboek staat dat geweld (zeker in de context van de hier geschetste situatie) per definitie strafbaar is?
Met andere woorden, je kunt je niet conformen aan de Nederlandse wet want je praat geweld goed.
Waarom wil je dan politieagent worden?
Je hebt nog niet op mijn vraag gereageerd.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders heeft ook een eed afgelegd in de tweede kamer dat hij voor Nederlanders opkomt..
Nou voor 1 miljoen Nederlandse Moslims heeft hij een oorlog aan verklaard
Als je je er beter door voelt, ik zal een dom filmpje van iemand als Wilders niet mijn mening over allochtonen doen verslechteren...quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik heb me genoeg genegeerd tegen hem afgelopen jaar Maar wat hij nu doet is het negeren 0.0 % waard . met deze film zal hij het verbinding tussen allocht en autoch verbreken.. omdat autocht weer een slechtere beeld die propoganda is over moslims te zien zal krijgen.
De Moslims moeten dit niet negeren omdat hij een oorlog heeft uitgesproken over Moslims.
Auto's die verkeerd geparkeerd staan krijgen geen bekeuring. Meki zet er direct de fik in...quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:43 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Waarom wil je dan politieagent worden?
jij telt niet voor Nederlanders.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:46 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Als je je er beter door voelt, ik zal een dom filmpje van iemand als Wilders niet mijn mening over allochtonen doen verslechteren...
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:46 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Je hebt nog niet op mijn vraag gereageerd.
Nee, je hebt mijn vraag ontweken en een andere retorische vraag gesteld.quote:
Dat zou erg jammer zijn, maar dat zou ik minder als de schuld van Wilders zien dan van de mensen daar die zich zo laten opnaaien...quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:47 schreef Meki het volgende:
[..]
jij telt niet voor Nederlanders.
Plus wat ga je zeggen als over een maand duizenden ontslagen vallen van Nederlanders in Midden oosten en Arabische landen??
Waarom jullie willen niet inzien dat dit rampzalig gaat wordenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:48 schreef Asskicker14 het volgende:
Het begint een beetje zielig te worden Meki, hou maar op en ga je vermaken in ONZ, want je kan niets zinnigs inbrengen.
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:49 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat zou erg jammer zijn, maar dat zou ik minder als de schuld van Wilders zien dan van de mensen daar die zich zo laten opnaaien...
1 miljoen moslims willen 15 miljoen Nederlanders de les lezen?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom jullie willen niet inzien dat dit rampzalig gaat worden
Ik heb al gezegd dat Wilders geweld uitlokt en zal dat niet erg vinden ...quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:49 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Nee, je hebt mijn vraag ontweken en een andere retorische vraag gesteld.
wie zegt dat..quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:51 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
1 miljoen moslims willen 15 miljoen Nederlanders de les lezen?
Inderdaad.. al zullen ze het dan wel op "hij durft niet" gooien oid..quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:37 schreef Het_hupt het volgende:
Mensen met lange tenen![]()
Ik lach me rot als er nooit een film van Wilders komt, dan staan alle huilies mooi voor joker
Alleen om de indruk te vermijden dat Wilders zwicht voor de intolerantie van de moslimgemeenschap omtrent de vrijheid van meningsuiting, vind ik dat Wilders de film moet uitbrengen, al is het alleen maar symbolisch en wordt er in de film zelf niets schokkends vertelt.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:53 schreef Gitanki het volgende:
[..]
Inderdaad.. al zullen ze het dan wel op "hij durft niet" gooien oid..
Het klinkt mij ook meer als: "Als wij onze zin niet krijgen, dan worden we boos".quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:52 schreef Meki het volgende:
[..]
wie zegt dat..
jij vindt blijkbaar een video die propogandeert hoe slecht de Islam is belangrijker dan je medelanders in het buitenland en je vindt het belangrijker dan de economie van Nederland die geschaad zal worden
Jij want nogmaals jij vindt een video met propoganda over hoe slecht moslims zijn belangrijker dan je medelanders die hun werk doen in het buitenlandquote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:55 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Het klinkt mij ook meer als: "Als wij onze zin niet krijgen, dan worden we boos".
Kleuters doen dit ook als ze met mama in een speelgoedwinkel zijn
Dat zou dan precies de reden zijn om die film te maken, maar dat zal jij wel niet snappen.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:49 schreef Meki het volgende:
Waarom jullie willen niet inzien dat dit rampzalig gaat worden
kun jij me dan toelichten wat er mis met de TT is met provocatie ??quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:55 schreef paddy het volgende:
De TT blijft voorlopig "Kabinet bereidt zich voor"
Dat is ook wel wat ik verwacht, dat de film (ook voor de meer radicale moslims) niet schokkend is.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:55 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Alleen om de indruk te vermijden dat Wilders zwicht voor de intolerantie van de moslimgemeenschap omtrent de vrijheid van meningsuiting, vind ik dat Wilders de film moet uitbrengen, al is het alleen maar symbolisch en wordt er in de film zelf niets schokkends vertelt.
Nope, ik vindt het gedreig van Moslims meer op censuur lijken.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij want nogmaals jij vindt een video met propoganda over hoe slecht moslims zijn belangrijker dan je medelanders die hun werk doen in het buitenland
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:57 schreef silentnl het volgende:
waar maakt iedereen zich toch zo druk om het is een film. niet meer en minder. en die moslims moete zich niet zo aangevalle voelen. je mag toch kritiek hebbe? of mag da allen bij andere geloofs overtuigingen? late we eerst maar die film gaan kijke en dan verder praten
Wat is voor jou een nut als Wilders een film gaat maken waar iemand mogelijk de koran zal verbrandenquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:00 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Nope, ik vindt het gedreig van Moslims meer op censuur lijken.
Je weet niet eens wat er in die film komt, als die überhaubt komt, maar je geeft heel duidelijk aan wat Wilders bedoeld.
Dat dus...quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat zou dan precies de reden zijn om die film te maken, maar dat zal jij wel niet snappen.
Ah, fijn dat je toegeeft dat het de imams en hun gevolg zijn die het rampzalig maken.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:00 schreef Meki het volgende:
jij bent blijkbaar vergeten wat provocatie die rampzalig wordt inhoudt
jij bent Denemarken vergeten blijkbaar
dat vind jij wel nodig..quote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat zou dan precies de reden zijn om die film te maken, maar dat zal jij wel niet snappen.
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:04 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ah, fijn dat je toegeeft dat het de imams en hun gevolg zijn die het rampzalig maken.
Dat heeft geen nut.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat is voor jou een nut als Wilders een film gaat maken waar iemand mogelijk de koran zal verbranden
Dit is toch te zot voor woorden? De angst regeertquote:Op zaterdag 19 januari 2008 17:59 schreef Meki het volgende:
In Egypte hebben Nederlanders al een e-mail gekregen van de ambassade met het advies ‘alert te zijn op eventuele negatieve reacties’.
Het Contactorgaan Moslims en Overheid houdt rekening met boze preken en fatwa's in het buitenland. De organisatie, die 70 procent van de Nederlandse moslims vertegenwoordigt, heeft islamitische leiders over de grens opgeroepen niet te reageren op de film.
Zij dringt hierop ook aan in een brief aan alle ambassadeurs van islamitische landen in ons land. ,,Wij doppen in Nederland onze eigen boontjes wel.’’
Premier Balkenende waarschuwt dat in de discussie over Wilders’ koranfilm geen levensovertuigingen en bevolkingsgroepen nodeloos mogen worden gekwetst. De publiciteit over de film heeft volgens Balkenende al tot mogelijk ‘kwetsende en bedreigende reacties’ geleid, constateerde Balkenende gisteren na de ministerraad.
De Nederlandse Aicha Yafulla werd deze week in de Egyptische badplaats Hurghada opgeschrikt door de e-mail van de ambassade in Cairo. ,,Ze verwachten blijkbaar iets.’’ Yafulla is bang dat alle Nederlanders straks door boze moslims over één kam worden geschoren. ,,Ik vrees vervelende reacties.’’
Anne Steenkamp, die net buiten de Libanese hoofdstad Beiroet woont, zit helemaal niet op de koranfilm te wachten. ,,Dit moet Wilders niet doen. Het is dom en gevaarlijk. Wil hij een kogel door zijn kop? Wij Nederlanders worden er straks natuurlijk op aangekeken. De demonstraties in Beiroet om de Deense spotprenten waren een ramp.’’
Ook Brenda de Jager, die al jaren als mediaconsultant in Jordanië werkt, verheugt zich er niet op: ,,De film is olie op het vuur. Je moet ze hier niet sarren. Laat Wilders maar zelf naar deze regio komen om het allemaal uit te leggen.’’
Wat is daar zo vreselijk aan?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat is voor jou een nut als Wilders een film gaat maken waar iemand mogelijk de koran zal verbranden
Angst dankzij Wildersquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:06 schreef Demophon het volgende:
[..]
Dit is toch te zot voor woorden? De angst regeert
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:06 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Dat heeft geen nut.
Wat heeft het voor zin dan om te janken dat Wilders dat boekje gaat verbranden of verscheuren?
Kom eens met een bron waar hij dat zegt dat ie dat in z'n film wil gaan doen?
Fout, door mensen met hele lange tenenquote:
quote:
jij ziet dat dit geeen probleem is omdat je haat jegens Moslims meespeeltquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is daar zo vreselijk aan?
Denk jij dat er maar één christen kwaad wordt als in SA een bijbel verbrand wordt?
En waarom moeten mensen aangifte gaan doen tegen iets wat MOGELIJK in een potentiële film vertoond wordt!!
Dat die politiekorpsen hier ook nog serieus op in moeten gaan, slaat al helemaal nergens op. "We moeten ze het gevoel geven dat we naar ze luisteren, want owee, wie weet wat ze anders gaan doen."
Een zoethoudertje, die aangiftes aannemen, meer is dat niet.
nogmaals geen antwoord op me vraagquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:09 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
![]()
nee, begrijpent lezen ook nog een probleem?![]()
![]()
dat is dan een reactie tegen wildersquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:08 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Fout, door mensen met hele lange tenen
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:04 schreef Arcee het volgende:
Ah, fijn dat je toegeeft dat het de imams en hun gevolg zijn die het rampzalig maken.
Okee, niet de schuld dan dus van Wilders en z'n film, maar van de imams en hun gevolg.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:06 schreef Meki het volgende:
jah en dat zal hier zomaar kunne gebeuren..
daarom is die film rampzalig..
dat jij dat niet inziet is jou probleem
Om een film die nog niet eens is vertoond.quote:
jawel, lees de eerste zin nog maar eensquote:
Wel de schuld van Wilders en zijn film..quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Okee, niet de schuld dan dus van Wilders en z'n film, maar van de imams en hun gevolg.
Mee eens.
Als dat gebeurt hè, waar ik niet van uitga. Imams hebben immers net zelf tot kalmte opgeroepen en niet tot geweld.
Nee, het gebrek aan zelfreflectie.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:10 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is dan een reactie tegen wilders
Oh. Gaan we op die toer?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:00 schreef Meki het volgende:
[..]
jij bent blijkbaar vergeten wat provocatie die rampzalig wordt inhoudt
jij bent Denemarken vergeten blijkbaar
Dat is goed te keuren, maar waarom hebben ze daar een imam voor nodig?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Okee, niet de schuld dan dus van Wilders en z'n film, maar van de imams en hun gevolg.
Mee eens.
Als dat gebeurt hè, waar ik niet van uitga. Imams hebben immers net zelf tot kalmte opgeroepen en niet tot geweld.
Ik haat moslims helemaal niet.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:09 schreef Meki het volgende:
[..]
jij ziet dat dit geeen probleem is omdat je haat jegens Moslims meespeelt
Waarom is een film maken die mogelijk een Koran zal verbranden zo beter dan je medelanders in de moslimwereldquote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:10 schreef Demophon het volgende:
[..]
Om een film die nog niet eens is vertoond.
De angst regeert. En het is niet Wilders waar men bang van is.
Je gaf net toe dat het, net zoals in Denemarken, dan de schuld van imams en hun gevolg was.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:12 schreef Meki het volgende:
Wel de schuld van Wilders en zijn film..
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:12 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Oh. Gaan we op die toer?
Refereren naar aan reeks gebeurtenissen waar de moslimgemeenschap zich uitermate intolerant in opstelde en waarbij de cartoonpublicaties aanvankelijk geen haan naar kraaide maar nadat een radicale Deense imam het in de Midden-Oosten aan het licht stelde, het toch een rel werd.
De Deense krantenmakers moesten onderduiken omdat honderdduizenden moslims met doodsbedreigingen kwamen, dat allemaal omdat op een licht schertsende wijze Mohammed op de hak werd genomen, over niet tegen kritiek kunnen gesproken. Ik bedoel Jezus en God zijn voor het Christendom ook heilig maar toch nemen Christenen niet de moeite om moslims te lynchen wanneer zij 'Godverdomme' of 'Jezus Christus' in hun mond nemen...en toch durven te stellen dat Islam vrede is, maar als je ook maar een beetje een andere mening bent toegedaan, krijg je een fatwa uitgesproken door tientallen imams.
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik haat moslims helemaal niet.
Ik haat alleen mensen die menen dat hun geloof superieur is en belangrijker is dan de wetten van een land.
Ik haat mensen die uit naam van hun geloof gewelddaden plegen tegen andere mensen.
Als er moslims zijn die dat doen, dan haat ik die personen.
Als er joden zijn die dat doen, dan haat ik die personen.
Als er Christenen zijn die dat doen, dan haat ik die personen.
Daarom haat ik ook een KKK.
Wie verklaart de oorlog aan moslims? Wilders? Hoe kom je erbij?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Wel de schuld van Wilders en zijn film..
waarom kalmte als iemand een oorlog verklaard aan moslims ???
gaan we ook kalmte doen tegen Al Qaida ??
Neequote:Op zaterdag 19 januari 2008 18:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Je gaf net toe dat het, net zoals in Denemarken, dan de schuld van imams en hun gevolg was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |