Ik denk dat als een moslim hier in Nederland (bijvoorbeld als kamerlid) blijft leuteren over de achterlijke Hollandse cultuur, de foute seksesuele moraliteit, de bijbel wil verbieden etc. dat hij ook niet meer zo veilig over straat kan...quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Zeker aangezien moslims sowiezo veels te lange tenen hebben en bij het minste of geringste al hysterisch tekeer gaan.
Kop dicht. Door jou zijn we weer een stap dichter bij bloedvergieten en oorlogen.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:37 schreef Modus het volgende:
Moefti's.. Tis net een Duits porno woord.
.
"Gunther spritz mich doch mal über meine rasierte Moefti!"
.
quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:37 schreef Modus het volgende:
"Gunther spritz mich doch mal über meine rasierte Moefti!"
Nee, in Nederland zou het namelijk compleet niet in het nieuws komen omdat het niet boeit.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:41 schreef Morendo het volgende:
Stel dat de Nederlandse cultuur volledig belachelijk wordt gemaakt door een regionaal krantje in in Indonesíe. Maar dan ook echt volledig: we worden helemaal door het slijk gehaald door een jolige, Indonesische cartoonist.
Zou de Indonesische ambassade in Nederland dan in fik vliegen? Zou er een boycot komen op Indonesische producten? Zouden er doden en gewonden vallen bij demonstraties tegen die Indonesische krant?
Als gevolg van die cartoon-rel in Denemarken, organiseerde Iran een eigen wedstrijd waarbij tekenaars beledigende tekeningen over Christenen en Israel moesten inzenden. Volgens mij waren ze naderhand ok nog pissig door de doodse stilte en de volstrekte oninteresse die dit in het Westen teweeg bracht.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:41 schreef Morendo het volgende:
Stel dat de Nederlandse cultuur volledig belachelijk wordt gemaakt door een regionaal krantje in in Indonesíe. Maar dan ook echt volledig: we worden helemaal door het slijk gehaald door een jolige, Indonesische cartoonist.
Zou de Indonesische ambassade in Nederland dan in fik vliegen? Zou er een boycot komen op Indonesische producten? Zouden er doden en gewonden vallen bij demonstraties tegen die Indonesische krant?
Wat dat betreft is de Iraanse president ook maar een oriëntaals Geert Wildersje.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:45 schreef Strolie75 het volgende:
Volgens mij waren ze naderhand ok nog pissig door de doodse stilte en de volstrekte oninteresse die dit in het Westen teweeg bracht.
Het is inderdaad net zo schreeuwert en oproerkraaier. Groot verschil is natuurlijk dat Wilders een oppositiepartij leidt, en de Iraanse president de macht heeft in een land dat vermoedelijk beschikt over kernwapens.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:51 schreef Monidique het volgende:
Wat dat betreft is de Iraanse president ook maar een oriëntaals Geert Wildersje.
Klopt, alleen je maakt twee kleine foutjes: Ahmedinejad heeft niet de macht over het land, en het land heeft zeker geen kernwapens, waar het voor de rest ook weinig mee zou kunnen doen.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:58 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Het is inderdaad net zo schreeuwert en oproerkraaier. Groot verschil is natuurlijk dat Wilders een oppositiepartij leidt, en de Iraanse president de macht heeft in een land dat vermoedelijk beschikt over kernwapens.
Geen enkel land heeft ooit vrijheid van belediging gehad.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk een vergelijking van niks.
Wilders is democratisch gekozen en maakt in Nederland gebruikt van zijn vrijheid van meningsuiting. Dat moslims in andere landen zich beledigd voelen en dreigen met geweld, is geen reden om hem de mond te snoeren. Zeker aangezien moslims sowiezo veels te lange tenen hebben en bij het minste of geringste al hysterisch tekeer gaan.
Impliciet bestaat dat recht echter wel, in ruime mate althans, als afgeleide van het recht op vrijheid van meningsuiting.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:21 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Geen enkel land heeft ooit vrijheid van belediging gehad.
Kwestie van beschaving.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:30 schreef Morendo het volgende:
[..]
Impliciet bestaat dat recht echter wel, in ruime mate althans, als afgeleide van het recht op vrijheid van meningsuiting.
Eh, nee dat doet het niet? Vrijheid van meningsuiting heeft nooit betekend dat je alles kunt zeggen of beweren in het openbaar. En wat SCH zegt.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:30 schreef Morendo het volgende:
[..]
Impliciet bestaat dat recht echter wel, in ruime mate althans, als afgeleide van het recht op vrijheid van meningsuiting.
Dat beweer ik toch ook niet? Ik schreef 'in ruime mate althans'.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, nee dat doet het niet? Vrijheid van meningsuiting heeft nooit betekend dat je alles kunt zeggen of beweren in het openbaar. En wat SCH zegt.
Het is een kwestie van beschaving om anderen niet de mond te willen snoeren en al helemaal niet met bedreigingen en geweld. Het is een kwestie van beschaving om dat niet goed te praten... Het is een kwestie van beschaving om niet toe te geven en mensen hun recht op meningsuiting te ontnemen ook al schermt een moefti met oorlogen en bloedvergieten.quote:
quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, nee dat doet het niet? Vrijheid van meningsuiting heeft nooit betekend dat je alles kunt zeggen of beweren in het openbaar. En wat SCH zegt.
Zoiets als smaad bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:54 schreef Yildiz het volgende:
Dat is een lichte schoffering. Belediging gaat nog even verder dan dat. Termen als pedofiel en fascistTMWilders helpen wel om dat op dat 'niveau' te brengen.
Hans Teeuwenquote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:02 schreef damian5700 het volgende:
Wie zij dat ook alweer, dat in een vrije westerse samenleving dagelijkse ontelbare uitingen zijn die allen beledigend zou kunnen zijn, maar dat je daar feitelijk eens schild voor moet creëren?
Zelfs de Koningin is het middelpunt van satire, ondanks het pleidooi van Balkenende dit vooral niet te doen.
Wat je vooral ziet is, dat gelovigen menen een monopolie te hebben zich gekwetst of gekrenkt te voelen en op dat terrein is de integratie wat achtergebleven.
Bovenstaande heeft niet zozeer te maken met de filmplannen van Wilders, overigens.
Wat is volgens jou de smaad?quote:Op dinsdag 15 januari 2008 22:59 schreef Yildiz het volgende:
Deed ik dat? Of heeft Wilders de term 'fascist' of een afleiding ervan nooit in de mond genomen?.
Dan neem ik mijn woorden terug.
Moet Hans Teeuwen ook de mond gesnoerd worden? Zijn wij daar ook als Nederlanders verantwoordelijk voor, als wij geen oorlogen en bloedvergieten willen.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:04 schreef Yildiz het volgende:
Dat zei Hans Teeuwen in het programma 'de meiden van Halal'. Schijnt nog het TV-moment van het jaar geworden te zijn ook. Of was het een retorische vraag?.
Satire is prima, kwetsen kan af en toe, maar keer op keer grof beledigen van mensen zonder een hoge positie als Balkenende, de Koningin of 1 of andere populaire voetballer gaat volgens mij toch echt voorbij aan de vrijheid van meningsuiting.
Als ik zou zeggen dat Wilders één of andere fascist is. Dat is ie namelijk niet. Dan zou ik opzettelijk zijn naam aantasten. Wilders gebruikt graag het woord fascisme, dan kan ik er gerust een trademark met zijn naam erbij zetten, dacht ik zo.quote:
Er zit een hééééél verschil tussen dat wat een Hans Teeuwen doet en dat wat Wilders doet.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:06 schreef Perecules het volgende:
[..]
Moet Hans Teeuwen ook de mond gesnoerd worden? Zijn wij daar ook als Nederlanders verantwoordelijk voor, als wij geen oorlogen en bloedvergieten willen.
er is een verschil tussen caberetier en een doorgeslagen wilders.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:06 schreef Perecules het volgende:
[..]
Moet Hans Teeuwen ook de mond gesnoerd worden? Zijn wij daar ook als Nederlanders verantwoordelijk voor, als wij geen oorlogen en bloedvergieten willen.
Belediging staat ook in de wet.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:09 schreef Morendo het volgende:
De term 'belediging' is nogal subjectief. Zo lang Wilders geen wetten overtreedt mag hij zeggen wat hij wil. De media zouden er alleen niet zoveel aandacht aan moeten schenken, want het nieuwe is er wel een beetje af.
Ik denk dat het gebruiken van de term 'fascist' in een politiek debat niet onder smaad valt hoor.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als ik zou zeggen dat Wilders één of andere fascist is. Dat is ie namelijk niet. Dan zou ik opzettelijk zijn naam aantasten. Wilders gebruikt graag het woord fascisme, dan kan ik er gerust een trademark met zijn naam erbij zetten, dacht ik zo.
Wat voor de een belediging is, is voor een ander de (harde) waarheid.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:09 schreef Morendo het volgende:
De term 'belediging' is nogal subjectief. Zo lang Wilders geen wetten overtreedt mag hij zeggen wat hij wil. De media zouden er alleen niet zoveel aandacht aan moeten schenken, want het nieuwe is er wel een beetje af.
Lees het eens nogmaals, rustig.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik denk dat het gebruiken van de term 'fascist' in een politiek debat niet onder smaad valt hoor.
Dat weet ik wel. Ik doelde meer op het feit dat sommige mensen, als ze zich beledigd voelen, denken het recht te hebben om dan maar eigen recht te halen, geweld te gebruiken etc. Het is eerst de taak van de rechter om te kijken of er dan schending is van, waarschijnlijk, art. 137C SRquote:
Wat doet Wilders wat hij niet zou mogen doen? Wat mag hij niet zeggen?quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Er zit een hééééél verschil tussen dat wat een Hans Teeuwen doet en dat wat Wilders doet.
Er gebeuren, ook in Nederland, dingen die tegen de wet zijn, door mensen die zich daarbij beroepen op de Islam. Voortdurend zijn er grote en kleine voorvallen, die maar weer met de mantel der liefde bedekt worden, want het beestje mag niet bij zijn naam genoemd worden.quote:Op dinsdag 15 januari 2008 23:41 schreef Kosmopoliet het volgende:
Vrijheid van meningsuiting of niet. Wat voor zin heeft het om mensen elke keer maar weer op hun ziel te blijven trappen door te beledigen wat hen heilig is. Het zijn gewone mensen die in vrede willen leven.
Een kleine groep van hen kan soms heftig op de steeds maar terugkomende beledigingen reageren. Als je bijvoorbeeld Nederland of Nederlanders zou beledigen op Fok dan zal je van sommige users ook vrij hevige reacties te zien krijgen.
Wat heeft het voor zin om telkens bewust tegenstellingen op te zoeken en uit te vergroten van een bepaalde bevolkingsgroep. Niets. Het enige wat je daarmee bereikt is dat bevolkingsgroepen zonder enige zin tegen elkaar op gezet worden, dat er veel onrust ontstaat, mensen zich buitengesloten gaan voelen en sommige daardoor juist gaan radicaliseren.
Ik denk dat de moefti ons wil zeggen dat wij als Nederlanders aan Wilders moeten laten merken, dat wij het niet op prijs stellen hoe Wilders zich uitlaat over de Islam en moslims. Dat wij als volk laten merken dat wij niet gediend zijn van dergelijke negatieve politiek.
Wees bang, nee echt! Wees bang voor de Moslims!!quote:Op woensdag 16 januari 2008 07:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Om maar een zijstraat te noemen: zo'n HUT, wil de democratie omver werpen en liefst een kalifaat stichten waar alleen de Islamitische wetten gelden, desnoods met geweld.
Moeten we daar op wachten, gelaten als een stel makke schapen, of mag daar wat van gezegd worden?
Ook zij beroepen zich op teksten van de koran.
Ik ben het niet eens met alles wat Wilders zegt, maar ik vind ook niet dat Nederlanders maar alles moeten accepteren.
Zodra elke moslim in Nederland inderdaad rustig en vredig zijn/haar leventje leeft, geheel volgens de letter van de Nederlandse wet, dan is het niet meer nodig hier tegenin te gaan.
Maar ja, dáár kunnen we nog lang op wachten.
quote:Op dinsdag 15 januari 2008 21:37 schreef Modus het volgende:
Moefti's.. Tis net een Duits porno woord.
.
"Gunther spritz mich doch mal über meine rasierte Moefti!"
.
Wat heeft wilders met die onderontwikkelde aap te maken?quote:Op woensdag 16 januari 2008 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
"Wie de Koran of de profeet Mohammed beledigt, beledigt ook de Europese normen en waarden van respect voor andermans geloof."
Toch jammer dat Geert hier nou eens niet inhoudelijk op ingaat.
Dat de kont wordt afgeveegd met de vrijheid van meningsuiting boeit blijkbaar niet.quote:Op woensdag 16 januari 2008 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:
"Wie de Koran of de profeet Mohammed beledigt, beledigt ook de Europese normen en waarden van respect voor andermans geloof."
Als hij er serieus op in zou gaan zou hij hem meteen verheffen tot serieuze gesprekspartner (wat de EU nu in feite doet), terwijl het gewoon een Middeleeuwse haatbaard uit Syrie is.quote:Toch jammer dat Geert hier nou eens niet inhoudelijk op ingaat.
Nou, de wijze van uitdrukken van Geert Wilders, komt bij mij ook niet erg ontwikkeld over.quote:Op woensdag 16 januari 2008 09:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat heeft wilders met die onderontwikkelde aap te maken?
Waarom zou deze moefti niet gestudeerder zijn dan Wildes? Wat is dat nou weer voor rare kwalificatie in de lijn van 'alle moslims zijn gek en zetten we weg als debielen maar als het erop aankomt, doen we alsof we dat niet gezegd hebben en gaat het alleen om de islam en de koran'.quote:Op woensdag 16 januari 2008 09:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat heeft wilders met die onderontwikkelde aap te maken?
quote:Op woensdag 16 januari 2008 09:30 schreef Strolie75 het volgende:
Als hij er serieus op in zou gaan zou hij hem meteen verheffen tot serieuze gesprekspartner (wat de EU nu in feite doet), terwijl het gewoon een Middeleeuwse haatbaard uit Syrie is.
Ja oe eng, fout, een moslim als gesprekspartner zienquote:Op woensdag 16 januari 2008 09:30 schreef Strolie75 het volgende:
Als hij er serieus op in zou gaan zou hij hem meteen verheffen tot serieuze gesprekspartner (wat de EU nu in feite doet), terwijl het gewoon een Middeleeuwse haatbaard uit Syrie is.
Ik sluit mij bij wilders zijn woorden aan dat het een grote gek is als je het onderstaande leest.quote:Op woensdag 16 januari 2008 09:34 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou, de wijze van uitdrukken van Geert Wilders, komt bij mij ook niet erg ontwikkeld over.
quote:''Mocht Wilders besluiten in de film de Koran te verbranden of verscheuren, betekent dat simpelweg dat hij aanzet tot oorlogen en bloedvergieten. Dan is hij daarvoor verantwoordelijk. Het is de verantwoordelijkheid van het Nederlandse volk om hem ervan te weerhouden'', aldus de moefti.
Hij zei dat hij de situatie in Nederland volgt en ook contact heeft gehad met de Nederlandse regering. De Syriër wil Wilders ook graag ontmoeten, maar niet als die de Koran zou verbranden. ''Dan is er geen reden meer voor dialoog.''
Wat kan je daar tegen inbrengen dan? Als Wilders echt de Koran verscheurt of verbrand in dat filmpje dan klopt de lijn van die uitlatingen toch? In ieder geval vind ik het geen reden om iemand een grote gek te noemen. Hoogstens om er argumenten tegen in te brengen.quote:Op woensdag 16 januari 2008 09:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik sluit mij bij wilders zijn woorden aan dat het een grote gek is als je het onderstaande leest.
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |